Fatherland 1964 год

Че Бурашка пишет:

тонна урана оружейного обогащения не говоря уж о плутонии будет несколько нестабильной

Мк.6, люминиевая, 3.5 тонны при 80 килотоннах, 50е годы, поскольку даже полумегатонная Мк.18 имела менее 100 кг урана, что-то избавление от чугуния не очень помогает.

Че Бурашка пишет:

10 Мк-15 и столько-же Фантомов-2. И те и другие поставили Ящуры.

огласите весь список поставок, пожалуйста.

Маруся пишет:

Мк.6, люминиевая, 3.5 тонны при 80 килотоннах, 50е годы, поскольку даже полумегатонная Мк.18 имела менее 100 кг урана, что-то избавление от чугуния не очень помогает.

имплозия имплозией, а прочность корпуса все-таки требовалась. Возможно в то время не рискнули положиться только на ударную волну.

Маруся пишет:

Мк.6, люминиевая, 3.5 тонны при 80 килотоннах

МК-6 — это доработанный напильником МК-4. Первой аллюминовой бомбой был МК-5 1372-1440 кг при иногда до 120 килотонн. Дело в том что Мк-5 — 92линзовая, а Мк-6 — 32 линзы у ранних модификации и 60 у поздних.

Radarytch пишет:

огласите весь список поставок, пожалуйста.

Кроме 15 бомб (и то в случае осложнений) 1000 танков аналогичных современным со снятой лишней электроникой и переделанных с водорода хотя-бы на пропан, 200 ящериных тактических истребителей шестого с обрезанной на всякий пожарный возможностью выхода в космос (поскольку Гарри о подобных заклепках не распространялся, подробности обрезания увы так же не скажу), 100 дивизионов ЗРК дальнего радиуса действия. Боеприпасы и запчасти для всего этого по принятым у ящеров нормам. Инструкции и инструктора. В первоисточнике они позволили воевать несколько лет и говорят даже выиграть по очкам — дальше начала второй книги так и не осилил ибо пошел пересказ Камасутры, но без иллюстраций ПМСМ, достаточно для реализации описанного в "Фатерлянде-64".

Radarytch пишет:

имплозия имплозией, а прочность корпуса все-таки требовалась. Возможно в то время не рискнули положиться только на ударную волну.

Просто Мк-6 не смотря на номер была технически менее совершенной чем Мк-5. Плюс там еще с имплозией есть какая-то хитрость связанная с элипсоидами — подробностей не помню. И сильное колдунство под названием нейтронная трубка.

Radarytch пишет:

огласите весь список поставок, пожалуйста.

Не знаю, что там дальше, а в начале списка должна быть губозакатывательная машина

Radarytch пишет:

имплозия имплозией, а прочность корпуса все-таки требовалась.

А куда без неё. [del][/del] Плюс нужно ведь от общения с обогащённым ураном как-то защищать л/с, это, наверное, тоже сколько-то весит.

Маруся пишет:

Плюс нужно ведь от общения с обогащённым ураном как-то защищать л/с, это, наверное, тоже сколько-то весит.

Необлученный ураний очень слабоактивен. Плутоний оружейный то-же, но он токсичен.

Че Бурашка пишет:

МК-6 — это доработанный напильником МК-4.

корпус-то люминевый, пишут даже, что "легкий".

Че Бурашка пишет:

Первой аллюминовой бомбой был МК-5 1372-1440 кг при иногда до 120 килотонн. Дело в том что Мк-5 — 92линзовая,

ну вот именно — заряд новой конструкции, заметно более сложной.

Че Бурашка пишет:

Кроме 15 бомб (и то в случае осложнений) 1000 танков аналогичных современным со снятой лишней электроникой и переделанных с водорода хотя-бы на пропан, 200 ящериных тактических истребителей шестого с обрезанной на всякий пожарный возможностью выхода в космос (поскольку Гарри о подобных заклепках не распространялся, подробности обрезания увы так же не скажу), 100 дивизионов ЗРК дальнего радиуса действия. Боеприпасы и запчасти для всего этого по принятым у ящеров нормам. Инструкции и инструктора

как бы очень много неприятного, но решаемо.

Че Бурашка пишет:

МК-6 — это доработанный напильником МК-4.

Так никто не спорит, напиллинг как раз и заключался в замене заряда (с 32 "линзового" на 60 "линзовый") и корпуса (с чугуния на люмин), если верить айрвору по крайней мере. Бомба стала НЕМНОГО легче. А Мк.5 дорогая игрушка для кидания с маленьких самолётиков, её почти не выпускали.

Че Бурашка пишет:

Просто Мк-6 не смотря на номер была технически менее совершенной чем Мк-5

ага, я посмотрел.

Че Бурашка пишет:

Плюс там еще с имплозией есть какая-то хитрость связанная с элипсоидами — подробностей не помню. И сильное колдунство под названием нейтронная трубка.

это надо на специализированные ресурсы лезть или на форум.кубань.ру, искать там посты одной юзерессы, она очень подробно это расписывала для начинающих.

Radarytch пишет:

как бы очень много неприятного, но решаемо.

Как вы собираетесь решать проблему ЗРК аналогичных С-400 и Пэтриоту и тактических истребителей пятого поколения? Задавить [del][/del] массой до исчерпания боезапаса, как у Тартлдава? Так их еще и "обычные" войска Оси поддерживают в отличие от.

Radarytch пишет:

это надо на специализированные ресурсы лезть или на форум.кубань.ру, искать там посты одной юзерессы, она очень подробно это расписывала для начинающих.

Коллега, я хоть и не ядерный, но физик по образованию

Че Бурашка пишет:

Задавить пафосом массой до исчерпания боезапаса, как у Тартлдава? Так их еще и "обычные" войска Оси поддерживают в отличие от.

Ну можно попробовать ускорить события, ибо освоение всего этого добра в 40е будет долгий, печальный процесс.

Маруся пишет:

Ну можно попробовать ускорить события, ибо освоение всего этого добра в 40е будет долгий, печальный процесс.

Ящуры могут технику даже в комплекте с экипажами и персоналом предоставить. Да и немцы в 40х все-таки технически грамотнее корейцев и вьетнамцев в 50х-60х.

Че Бурашка пишет:

немцы в 40х все-таки технически грамотнее корейцев и вьетнамцев в 50х-60х.

1. Так ведь и техника не 50-60г.г.

2. Этими скромными силами никто не собирался мир завоёвывать.

Маруся пишет:

1. Этими скромными силами никто не собирался мир завоёвывать.

Собирались. Ящуры. И даже поначалу преуспели.

Че Бурашка пишет:

Задавить пафосом массой до исчерпания боезапаса, как у Тартлдава?

зависит от канальности комплексов и местности. Заявленного количества недостаточно для прикрытия всей территории.

Че Бурашка пишет:

Так их еще и "обычные" войска Оси поддерживают в отличие от.

ну так и у нас многомиллионные армии.

Че Бурашка пишет:

Коллега, я хоть и не ядерный, но физик по образованию

ну тогда хоть ионную орбитальную пушку соберите нам. Ну пажалуста

Коллеги отстаньте от Германии.(Ваше обсуждение перешло даже границы фарса)

Центурион пишет:

Ваше обсуждение перешло даже границы фарса

мы их растянули

Radarytch пишет:

зависит от канальности комплексов и местности. Заявленного количества недостаточно для прикрытия всей территории.

Сколько там у них радиус поражения? 300 километров или все 400? Крепость летает относительно медленно и высоко => идеальная цель. Кроме того есть еще истребители.

Центурион пишет:

Коллеги отстаньте от Германии

Ну не может РИ-Германия забороть РИ-СССР и РИ-Англию в 1944 году без поддержки к примеру инопланетян. Даже при самоустранении США силы слишком неравны, а преимущества в опыте и вооружении уже нет (если оно вообще имелось в значительных количествах).

Radarytch пишет:

а дальше азиатские орды® вырезают все население Центральной Европы на глушняк.

Ну почему сразу азиатские.. . Тов. Моргентау таки янки

Че Бурашка пишет:

Сколько там у них радиус поражения? 300 километров или все 400? Крепость летает относительно медленно и высоко => идеальная цель. Кроме того есть еще истребители.

ну предки-то тоже не дураки. [del][/del]Зачем ЗРК пытаться вынести именно крепостями? Запилят тактику комбинированных операций — спецура, кукурузники, танковые клинья. Шпионов тоже никто не отменял.

Будут работать по ситуации и домучают.

Лин пишет:

Тов. Моргентау таки янки

Моргентау рукопожатный и совестливый человек — значит резню устроили азиатские орды® вне зависимости от: кто, кого, где и как.

Radarytch пишет:

Зачем ЗРК пытаться вынести именно крепостями?

Потому что до ОТРК с необходимой КОВО и дальностью еще милить и пилить.

Radarytch пишет:

Запилят тактику комбинированных операций — спецура, кукурузники, танковые клинья.

Спецура решается охраной, кукурузнику не хватит дальности, а от танков есть 1000 ОБТ современного уровня. Разве что штурмовка мустангами и другими дальними истребителями прорывающимися на малой высоте прокатит. Но потери будут страшные.

Radarytch пишет:

Шпионов тоже никто не отменял.

Советские шпионы конечно круты, но ту же бомбу при неслабой поддержке американских физиков и не самым плотным колпаком ФБР (тот же Фейнман много интересного про сейфы писал) тянули несколько лет.

Radarytch пишет:

Будут работать по ситуации и домучают.

А какой по вашей ИМХе должен быть контингент войск ящуров для реализации Фатерлянда-64?

Че Бурашка пишет:

Но потери будут страшные.

это безусловно.

Остальное решаемо, просто использовать нечто типа метода камень-ножницы-бумага. Против ОБТ не использовать свои танки, против мегаистребителей не ставить свои и так далее.

Че Бурашка пишет:

Советские шпионы конечно круты, но ту же бомбу при неслабой поддержке американских физиков и не самым плотным колпаком ФБР (тот же Фейнман много интересного про сейфы писал) тянули несколько лет.

не могут слямзить — пускай портят. Ту же самую охрану ЗРК.

Че Бурашка пишет:

А какой по вашей ИМХе должен быть контингент войск ящуров для реализации Фатерлянда-64?

контингент войск или все же специалистов?

Radarytch пишет:

против мегаистребителей не ставить свои

Так что-то с ними придется делать ибо те истребители еще и бомбардировщики по меркам ВМВ скорее тяжелые.

Radarytch пишет:

контингент войск или все же специалистов?

И тех и других.

Че Бурашка пишет:

И тех и других.

Я всё понял — это не те ящеры!

Это были ящеры, маскирующиеся под людей (как в сериале "V"). Поэтому их в "Фатерланде" и не видно!

Че Бурашка пишет:

Так что-то с ними придется делать ибо те истребители еще и бомбардировщики по меркам ВМВ скорее тяжелые.

лучшее средство ПВО это танк на аэродроме.

Допустим СССР и союзники не могут наступать в сложившихся условиях. Зато они в состоянии создать массовое партизанское движение в тылах, увеличить количество засланцев и тому подобное.

А там уже и коррупционеров можно простимулировать, плюс усилить давление на экономику.

Вариантов на самом деле масса.

Не можем обработать ЗРК или аэродром с воздуха? Не вопрос — забрасываем партизанам тысячи РС и минометов и они устраивают огненный ад на месте комплекса, так же как это делали во Вьетнаме.

Не дотягиваются партизаны? Не вопрос — "Молодой человек, таки шо Ви уже хотите за этот эшелон "Пантер"? А за этот эшелон дальнобойных пушек? У меня тут таки завалялся аргентинский паспорт и чек на миллион долларов на предъявителя". А экипажи и расчеты уже подготовлены и заброшены.

Пробили дыру в одном месте — за несколько часов, которые нужны для её "заделки", наша авиация наносит массированные удары по всему, что шевелится, разносит все дороги в пыль и так далее. Плюс транспортники забрасывают партизанам оружие и специалистов.

Пока накапливаются силы для очередного пробивания дыры — тысячи легкомоторников троллят тылы, непрерывно выдалбливая железные дороги, охотясь за каждым автомобилем, снося каждую подстанцию и так далее. Те же самые легкомоторники могут базироваться у партизан.

Попытались немцы наступать с мегатанками — ну а нам не впервой, с непробиваемыми "Тиграми" и "Элефантами" мы уже сталкивались. Тяжелые пушки на передовую, засады, огневые мешки, фугасы.

Попытались немцы использовать мегатанки в обороне — те же кукурузники ночью потихоньку зашли на него и закидали бомбами. Не берут маленькие бомбы? Ладно, берем саперный кумулятивный заряд, прикручиваем к нему парашютик и бросаем его. Не можем попасть зарядом? Ладно, вешаем на кукурузники 100-килограммовые мешки с гексогеном и втыкаем в них таймеры с установкой на одно время, эскадрилья за несколько минут вываливает мешки примерно на танк и через пару минут они бабахают разом.

Некогда возиться с кукурузниками? Берем тяжелый артполк и заваливаем район цели сотнями чемоданов, сколько-то попадет и экипаж выйдет из строя.

Полетели мегаистребители бомбить наши тылы? Прекрасно, значит они не охраняют свои. Даем сигнал партизанам на обработку ЗРК и выносим своими самолетами самые важные цели.

Ну и так далее, и тому подобное.

Че Бурашка пишет:

И тех и других.

Специалистов на передаваемую технику — десятки/сотни тысяч. Войск ящуров для успеха сотни тысяч/миллионы. Территории очень уж немаленькие.

Radarytch пишет:

Зато они в состоянии создать массовое партизанское движение в тылах

На территории Рейха?

Radarytch пишет:

Прекрасно, значит они не охраняют свои.

А кто заставляет отправлять все?

Radarytch пишет:

Специалистов на передаваемую технику — десятки/сотни тысяч. Войск ящуров для успеха сотни тысяч/миллионы. Территории очень уж немаленькие.

Ну у Тартлдава ящуров налетело как минимум сотни тысяч только в первой волне.

Че Бурашка пишет:

На территории Рейха?

на 44-й у них немало кусочков неРейха. А когда в самой Германии станет нечего жрать — партизаны и там появятся.

Че Бурашка пишет:

А кто заставляет отправлять все?

их всего две сотни. Они конечно могут многое, но их количество будет постоянно убывать.

Че Бурашка пишет:

Ну у Тартлдава ящуров налетело как минимум сотни тысяч только в первой волне.

ну и получится, что ящурам постоянно придется увеличивать поставки и свое прямое присутствие.