"...А может лучше было не спасать?" Развал РФ как альтпозитива

В.Лещенко пишет:

Вместо Путина указом и-о назначается Распутин , вместо Степашина, В.Пупкин, а вместо Скуратова — Илюхин или Иванов-Петров-Сидоров

У Немцова с Кириенко был кадровый резерв, или в Вашей фантазии этим клоунам таки кто-то дал самореализоваться?

Черномырдин — не член правительства и вообще -никто

Как и Примаков, однако вполне себе авторитетная фигура из обоймы Ельцина. Причем намного более авторитетная чем указанная выше пара персонажей.

Вот и вся бюрократия.

Вы имеете в виду советская, которая прогнулась под Горбачева? К 1998 году они уже все на помойке, а все оставшиеся имеют имущественный интерес, который в отличие от идеологии вполне намазывается на хлеб и наливается в стакакн, а потому готовы за него драться.

Его можно арестовать, обвинить в растлении малолетних и краже двух мильонов вязанок сена и еще куче других вещей — можно просто приказать не пускать его на ТВ...

В. Лещенко, еще раз повторяю вопрос, кто это будет делать в ельцинской РФ? Там же не вертикаль власти, там клановые понятия и кумовство. То есть свои люди нужны, а не указивки.

Охотно

Где Нерсесов пишет что это неизбежный и необратимый сценарий? Кстати В. Лещенко, вы таки согласны с его оценкой роли Путина в этом процессе? охранитель Вы наш?

тухачевский пишет:

Резюмируем: некто тут заявлял, что китайцы прорвутся через горы в Казахстане на "раз-два". Этому некту напомнили про бои в горных районах Чечни. После чего начался привычный спич Ярославны о геноцидах и морении голодом. Что, в общем-то, говорит о том, что вопроса участник Лещенко не понял? В.Лещенко пишет:

Прорвутся именно на раз и снабжать будут без помех -зачистив районы вдоль коммуникаций под ноль. Добивание партизанщины и Гена Цыд — это второй этап.

тухачевский пишет:

Участник Лещенко, так их и в реальной истории не покупали А в этой "не купят" еще и танки, Пэтриоты и истребители Кстати, почему не на что? Если РФ хрякнулась — то обходные трубопроводы через Каспий в этой РИ будет построена еще быстрее.

[del][/del]

Во первых — как они это туда привезут -самый простой вопрос. Второе — обращению с железками надо долго учиться — а в Казахии не будет даже авиагорючего... Да и с простым топливом тож проблемы...

Транскаспийский трубопровод — химера... Тем более он американцам совсем не нужен -он нужен Европе

тухачевский пишет:

РФ выдавливает боевиков из Дагестана и устанавливает закрытую зону вокруг границ Чечни. С чего тут распадаться, не расскажете? А там и дорогой нефть подоспеет.

Нет — РФ никого не выдавливает а пытается переговариватся — и здравствуй Жора [del][/del] Имарат

тухачевский пишет:

А в Киргизии стоят американские войска. Введенные туда еще перед операцией проив Афганистана и усиленные вследствии кризиса в РФ.

Они или убрались к черту — все два тыловых батальона — потому как их базы стали мишенями для местных боевиков -или сидят на поле ровно и с НОАК не сражаются

BunkerHill пишет:

У Немцова с Кириенко был кадровый резерв, или в Вашей фантазии этим клоунам таки кто-то дал самореализоваться?

Был еще живой Лебедь для начала... А в МВД и ФСБ десятки если не сотни генералов -и любой за кресло готов будет обслужить хоть Кириенко хоть Ху Дзиньтао

BunkerHill пишет:

К 1998 году они уже все на помойке, а все оставшиеся имеют имущественный интерес, который в отличие от идеологии вполне намазывается на хлеб и наливается в стакакн, а потому готовы за него драться.

Бюрократия не дерется — дерутся солдатики и офицерики. Они у нас готовы как много раз говорил Ага-хан и прочие "сполнять приказ" даже самый глупый преступный и самоубийственный — а полномочия главкома именно у Киндерсюрприза а не у Черномырдина

Пообещать главе дзержинцев место министра — ну и все...

BunkerHill пишет:

Где Нерсесов пишет что это неизбежный и необратимый сценарий?

Так для этого социализм и диктатура нужны -которые и вы и Нерсесов отрицаете. Стало быть — в морг.

В.Лещенко пишет:

Был еще живой Лебедь для начала... А в МВД и ФСБ десятки если не сотни генералов -и любой за кресло готов будет обслужить хоть Кириенко хоть Ху Дзиньтао

особенную пикантность Вашим рассуждениям о сущности некоего генерала с птичьей фамилией, который был готов обслужить кого угодно и как угодно придает изваестный факт Вашей биографии. Когда Вы вращались в тусовке этого продукта Березовского и призывали дорогих россиян за него голосовать. Кроме того, опять таки решительно непонятно, почему Лебедь откажется обслужить Черномырдина? Типа Кириенко ему больше нравился?

Бюрократия не дерется — дерутся солдатики и офицерики. Они у нас готовы как много раз говорил Ага-хан и прочие "сполнять приказ" даже самый глупый преступный и самоубийственный — а полномочия главкома именно у Киндерсюрприза а не у Черномырдина
Пообещать главе дзержинцев место министра — ну и все...

Этот вариант не прошел даже у Ельцина в 1993 году, пришлось искать конекретных исполнителей, и платить им конкретные деньги, каждому в конвертике, лично. И так и получилось у ВС РФ "полномочия" а у Ельцина отморозки на танках. Почуяв которых некоторые решительные и несгибаемые защитники БД слиняли от подзащитного здания еще 2-го октября и потмо еще пару месяцев плохо спали ночами ожидая ночного стука берцом в дверь, как в 1937 году, но дедушка Ельцин был отходчив и милосерден.

этого социализм и диктатура нужны -которые и вы и Нерсесов отрицаете. Стало быть — в морг.

Логика некоторых граждан может приводить только в изумление. как одно перетекает в другое, а третье вытекает из второго, решительно неясно.

В.Лещенко пишет:

У ханьцев — 1,55 официально — (реально пободбше). Что до России — не угодно ли взглянуть на реальную картинку несколько отлисающуюся от того что говорят
"сделаноунас"
1, 3 в РФ -это с учетом того что рожает последнее большое поколение. Опять мимо

Лещенко уровень вашей неадекватности продолжает поражать... несмотря на многократные подробнейшие пояснения вы так ни хрена и не поняли в демографии. И потому осознать что 1,55 (реально как вам писали 1,4) ребенка на женщину в Китае меньше 1,71 ребенка на женщину в России вы не в силах. Вы бы уж осваивали ресурс где востребованы люди с таким Ай Кью

В.Лещенко пишет:

Во первых — как они это туда привезут -самый простой вопрос.

Участник лещенко Вы уже закрыли, в прокитайском ксенопатриотическом угаре, небо Казахстанв для самолетов США? Особенно мирное небо?

В.Лещенко пишет:

Прорвутся именно на раз и снабжать будут без помех -зачистив районы вдоль коммуникаций под ноль. Д

Участник Лещенко расскажите нам про зачисток районов вдоль коммуникаций под ноль.

В.Лещенко пишет:

Второе — обращению с железками надо долго учиться — а в Казахии не будет даже авиагорючего... Да и с простым топливом тож проблемы...

Участник Лещенко, сопоставляйте время от времени свои ксенопатриотические прокитайские фантазии с реальностью. Я понимаю, что аббревиатуры АНПЗ, ПНХЗ и ШНОС Вам не говорят совсем ничего, но уж про долю нети и нефтепродуктов в экспорте Казахстана Вы слышали небось?

В.Лещенко пишет:

Нет — РФ никого не выдавливает а пытается переговариватся

Именно в Дагестане и в 1999 не переговаривались. Особенно учитывая, что вторженцы в Дагестан были поперек горла самому Масхадову

Они у него до этого пол-Чечни оттяпали.

В.Лещенко пишет:

Транскаспийский трубопровод — химера... Тем более он американцам совсем не нужен -он нужен Европе

Вследствии чего его построят европейцы. В.Лещенко пишет:

Они или убрались к черту — все два тыловых батальона — потому как их базы стали мишенями для местных боевиков -или сидят на поле ровно и с НОАК не сражаются

Каких местных боевиков, если США банально придется поддерживать как минимум Бишкек на плаву? Потому что в Афганистан они уже влезут.

тут еще вот какой смешной аспект. По мнению В. Лещенко действие происходит в начале 00-х, но при этом боевые действия ведет НОАК образца конца 2010-х. Да и сама КНР во влажных фантазиях В. Лещенко конца 2010-х, когда подъем китайской экономики позволил таки перевооружить НОАК образца 1990-х, и сделать службу в армии довольно престижной для среднего китайского селюка, и позволили заключить контракты с единой и сильной РФ, которая таки помогла китайцам поднять их ВС на мировой уровень.

А если дело происходит в конце 1990-х начале 00-х, то со стороны КНР в бой пойдут клоны отечественных Т-55, ЗиЛ-157 и прочий сон разума на колесиках и гусеницах типа БТР "тип 63" которых умудрялись сжигать даже тянаньмыньские сидельцы.

BunkerHill пишет:

Кроме того, опять таки решительно непонятно, почему Лебедь откажется обслужить Черномырдина? Типа Кириенко ему больше нравился?

"Элементарно, Ватсон!" (с) Потому что Черномырдин не сможет его назначить своим указом и.о премьер-министра

BunkerHill пишет:

Этот вариант не прошел даже у Ельцина в 1993 году, пришлось искать конекретных исполнителей, и платить им конкретные деньги, каждому в конвертике, лично.

Для начала -для ареста Черномырдина -допустим потребуются танки? Хватит прикормленного прокурора с ордером и Лужка с его ОМОНом

BunkerHill пишет:

я и потмо еще пару месяцев плохо спали ночами ожидая ночного стука берцом в дверь, как в 1937 году, но дедушка Ельцин был отходчив и милосерден.

! Зато потом они испытывали почти оргазм глядя как "горели ельцынские танки" а чеченцы били пленных "бравых военных офицеров"тм из оппозиции по ж.. сапогами в прямом эфире.

BunkerHill пишет:

Логика некоторых граждан может приводить только в изумление. как одно перетекает в другое, а третье вытекает из второго, решительно неясно.

Ну если вы этого не понимаете — то о чем говорить. Если вы не понимаете что порочен не конкретный политик а порочна вся социально-экономическая система — то остается лишь молится чтобы дело кончилось всхлипом а не взрывом.

Den пишет:

И потому осознать что 1,55 (реально как вам писали 1,4) ребенка на женщину в Китае меньше 1,71 ребенка на женщину в России вы не в силах.

http://mostinfo.su/49-uroven-rozhdaemosti-ili-kolichestvo-detey-na-1-zhenschinu-v-2012-godu.html

Китай-1,55

Россия 1,43

тухачевский пишет:

Участник Лещенко расскажите нам про зачисток районов вдоль коммуникаций под ноль.

Очень просто — пройти и всех убить или выгнать...

тухачевский пишет:

Я понимаю, что аббревиатуры АНПЗ, ПНХЗ и ШНОС Вам не говорят совсем ничего, но уж про долю нети и нефтепродуктов в экспорте Казахстана Вы слышали небось?

Мне в отличии от студентоты известно что абы чем современный самолет не заправишь — даже соляркой не говоря о сырой нефти

тухачевский пишет:

Именно в Дагестане и в 1999 не переговаривались. Особенно учитывая, что вторженцы в Дагестан были поперек горла самому Масхадову

При премьере Путине и Ельцине. При президенте Кириенко — фиг знает

тухачевский пишет:

Вследствии чего его построят европейцы. В.Лещенко пишет:

Да — мановением руки... Делов то... А вдруг США покажется полезным чтобы этого нефтепровода не было — самый простой вариант?

тухачевский пишет:

Каких местных боевиков, если США банально придется поддерживать как минимум Бишкек на плаву? Потому что в Афганистан они уже влезут.

То есть по мнению современного студенчества США браво влезут в войну с исламистами в центральной Азии? Офигеть! Кстати — базы там появились с согласия и даже по уговорам Путина. Придут там к власти исламисты — и скажут на простьбы США — никаких неверных собак на нашей земле...

BunkerHill пишет:

тут еще вот какой смешной аспект. По мнению В. Лещенко действие происходит в начале 00-х, но при этом боевые действия ведет НОАК образца конца 2010-х. Да и сама КНР во влажных фантазиях В. Лещенко конца 2010-х, когда подъем китайской экономики позволил таки перевооружить НОАК образца 1990-х, и сделать службу в армии довольно престижной для среднего китайского селюка, и позволили заключить контракты с единой и сильной РФ, которая таки помогла китайцам поднять их ВС на мировой уровень.
А если дело происходит в конце 1990-х начале 00-х, то со стороны КНР в бой пойдут клоны отечественных Т-55, ЗиЛ-157 и прочий сон разума на колесиках и гусеницах типа БТР "тип 63" которых умудрялись сжигать даже тянаньмыньские сидельцы.

Дело происходит в нулевых -причем ближе к середине когда армия КНР уже вполне себе. Это раз. Причем в ситуации описанной Саввиным разные дальневосточники продадут с потрохами КНР в обмен на тушенку не только самолетики с танчиками из брошенных исчезнувшей армией бывшей РФ складов но и заводики по их выпуску. Потому что "очень кушать хочется"(с) Это два.

BunkerHill пишет:

Кстати В. Лещенко, вы таки согласны с его оценкой роли Путина в этом процессе? охранитель Вы наш?

Не согласен. Я полагаю роль Путина как удерживающего. Он -главврач хосписа который колет обреченному обезболивающее, не дает повару украсть всю еду

и отгоняет шарлатанов со снадобьями уже доведшими пациента до такого состояния. Требовать от него больше — значит уподобляться вот этой тусовке

http://video.yandex.ru/search?text=%D0%BC%D1%8B%20%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BC%20%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B0%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD

В.Лещенко пишет:

Мне в отличии от студентоты известно что абы чем современный самолет не заправишь — даже соляркой не говоря о сырой нефти

Т.е. с точки зрения проправительственных публицистов, предприятия, скрывающиеся за упомянутыми мною тремя аббривеатурами производят сырую нефть?

В.Лещенко пишет:

Китай-1,55

Россия 1,43

Книга фактов ЦРУ:

Россия — 1,61

КНР — 1,55

и это, кстати, не говорит о замечательнойй демографической ситуации в РФ — но говорит о схожих демографических проблемах в КНР, населением которого Вы вознамерились заселить Казахстан. В КНР население пока что моложе (аж на два года ), но это вызвано всего-то более поздним начала их забега до демографической ямы. Хотите посмотреть на будущих властелинов мира — смотрите уж в сторону Индии с их 25% населения в возрасте до 14 лет. У Китайцев, на самом деле, на данный момент "основание" пирамиды выглядит как бы не хуже — в РФ таки заметен некоторый рост рождений в 2000-х, в то время как в КНР доля молодежи падает с 2000 года — устойчиво причем(см. мои предыдущие посты с выкладками). А в остальном КНр от РФ отличается лишь тем, что в демографическую яму они лезут не под мудрым руководством демократического Ельцина (с началом процесса при социалистическом Брежнве), а при бессменной направляющей роли КПК.

Возрастная пирамида РФ в 2002 и сейчас: http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0549/tema01.php

В.Лещенко пишет:

При президенте Кириенко — фиг знает

Я не знаю про "Фига", но участник Лещенко тут на голубом глазу заявляет, что сдаст и обязательно сдаст.

В.Лещенко пишет:

То есть по мнению современного студенчества США браво влезут в войну с исламистами в центральной Азии?

Участник Лещенко, разузнайте характер деятельности ISAF в Афганистане. Много интересного узнаете.

В.Лещенко пишет:

Дело происходит в нулевых -причем ближе к середине когда армия КНР уже вполне себе. Это раз. Причем в ситуации описанной Саввиным разные дальневосточники продадут с потрохами КНР в обмен на тушенку не только самолетики с танчиками из брошенных исчезнувшей армией бывшей РФ складов но и заводики по их выпуску. Потому что "очень кушать хочется"(с) Это два.

Или же к тому моменту там уже будет уверенно стоять ограниченный контингент США и Японии по поддержанию безопасности ДВР. А все стоящие инженерА сбегут в Кремниевую Долину ибо "очень кушать хочется"

В.Лещенко пишет:

Кстати — базы там появились с согласия и даже по уговорам Путина

А здесь появятся по уговорам Кириенко

В.Лещенко пишет:

Придут там к власти исламисты — и скажут на простьбы США — никаких неверных собак на нашей земле...

Типа как в Бахрейне или Кувейте?

В.Лещенко пишет:

http://mostinfo.su/49-uroven-rozhdaemosti-ili-kolichestvo-detey-na-1-zhenschinu-v-2012-godu.html
Китай-1,55

Россия 1,43

Интересно, откуда они высосали эти цифры? Ибо по данным Росстата еще 2011 г. этот коэффициент составлял 1,58, а в 2012 г. перевалил за 1,7.

В.Лещенко пишет:

Придут там к власти исламисты — и скажут на простьбы США — никаких неверных собак на нашей земле...

Хотите назову страну, где правят крутейшие исламисты (иранские аятоллы от зависти нервно курят в сторонке), но которая при этом во всю вылизывает филейные части "неверных собак" из "Заокраинного Запада"? Или сами догадаетесь?

Леший — "Хотите назову страну..." — так это по моему даже ежу известно. Но не проправительственным публицистам

В.Лещенко пишет:

Китай-1,55
Россия 1,43

... Лещенко читайте все же Росстат, а не Йехи Москвы разного рода. Коллеги Тухачевский и Леший уже объяснили вам всю глубину ваших заблуждений по России. А коллега Тухачевский даже приводил ранее статью из английской википедии т.к. 1,55 это тоже далеко не свежии данные. О том, что если тибетки рожают четверых, а уйгурки троих, то наверное даже 1,4 для китайцев... ну не вполне верно человек с зачатками логического мышления мог бы и сообразить...

тухачевский пишет:

это вызвано всего-то более поздним начала их забега до демографической ямы

... зато энтузиазм ими проявленный превзошел все ожидания. За 30 лет они значительно превзошли "успехи" советской России на этом направлении за 50 лет.

тухачевский пишет:

с началом процесса при социалистическом Брежнве

... при Хрущеве увы...

Из статьи по демографии РФ на англо-Вики:

Compared to other most populous nations, Russia has a lower TFR than Nigeria (5.49), Pakistan (3.42), India (2.59), Indonesia (2.09), the USA (1.895),[55] Brazil (2.19), and higher TFR than China (1.40).

Т.е. в числе самых населенных стран РФ занимает второе место с конца по уровню фертильности. Пальму первенства по этим данным держит КНР с 1,4 ребенка на женщину.

В.Лещенко пишет:

"Элементарно, Ватсон!" (с) Потому что Черномырдин не сможет его назначить своим указом и.о премьер-министра

Кириенко назначит Лебедя И.О. Премьера? Вы, В. Лещенко, курительные смеси не употребляете для того чтобы Вас посетили Муза и Пегас? Скажите пожалуйста, о каком указе может идти речь, если у Кириенко есть Немцов, Хакамада, и живой и отнеосительно здоровый Гайдар? Максимум что ему могли бы пообещать, так это должность министра обороны, да и то под большим вопросом, там есть куда более надежные кадры.

Лебедь к тому времени уже обычный политический полутруп, полностью обанкротившийся и никому не нужный.

Для начала -для ареста Черномырдина -допустим потребуются танки? Хватит прикормленного прокурора с ордером и Лужка с его ОМОНом

Ага. При учете того что у Лужкова как-то сразу не заладились отношения с Немцовым и Кириенко. Вы вообще в курсе тогдашних политических раскладов? Лужков как раз поддержит Черномырдина, со всем своим ОМОНом.

Зато потом они испытывали почти оргазм

Я знаю что такое месть хомячка. Получить оргазм от садо-мазо порнухи.

Ну если вы этого не понимаете — то о чем говорить. Если вы не понимаете что порочен не конкретный политик а порочна вся социально-экономическая система — то остается лишь молится чтобы дело кончилось всхлипом а не взрывом.

Советская система и КПСС в 1980 годы вытащили на свет божий такое количество порочных и конкретных политиков, которые возвели такую порочную систему, что возвращать назад ту помойку, нет вообще никакого резона.

Дело происходит в нулевых -причем ближе к середине когда армия КНР уже вполне себе. Это раз.

Армия КНР без РФ в середине 00-х не вполне себе, а такая же помойка как и в середине 90-х. По множеству причин.

Причем в ситуации описанной Саввиным разные дальневосточники продадут с потрохами КНР в обмен на тушенку не только самолетики с танчиками из брошенных исчезнувшей армией бывшей РФ складов но и заводики по их выпуску. Потому что "очень кушать хочется"(с) Это два.

Вы видимо так и не поняли, что централизовало РФ в конце 90-х. И чем олигархи 00-х отличались от семибанкирщины, это очень печально. И потмоу собственно Вы так и строите дикие фантазии.

В.Лещенко пишет:

Не согласен.

Вы таки готовы вступить с Ю. Нерсесовым в публичную полемику по даннмоу вопросу и написать статью?

Леший пишет:

Хотите назову страну, где правят крутейшие исламисты (иранские аятоллы от зависти нервно курят в сторонке), но которая при этом во всю вылизывает филейные части "неверных собак" из "Заокраинного Запада"? Или сами догадаетесь?

Если вы про Саудию то в СА будут не они и не БМ а что-то а-ля Талибан -или даже сам "Северный Талибан".

тухачевский пишет:

А здесь появятся по уговорам Кириенко

А они его будут слушать? И у Кириенко будет время этим заниматься?

тухачевский пишет:

Т.е. с точки зрения проправительственных публицистов, предприятия, скрывающиеся за упомянутыми мною тремя аббривеатурами производят сырую нефть?

С точки зрения военного журналиста интересно производство авиационного топлива. Студентота может заправлять свои виртуальные американские истребители хоть прометиумом

Леший пишет:

Интересно, откуда они высосали эти цифры? Ибо по данным Росстата еще 2011 г. этот коэффициент составлял 1,58, а в 2012 г. перевалил за 1,7.

Есть основания сомневаться в данных Росстата

тухачевский пишет:

и это, кстати, не говорит о замечательнойй демографической ситуации в РФ — но говорит о схожих демографических проблемах в КНР, населением которого Вы вознамерились заселить Казахстан.

Будь русских хотя бы полстолько сколько китайцев проблемы заселения Казахстана или Латвии были бы им пофигу

-быть бы разным народцам в музее Вымерших племен

тухачевский пишет:

Хотите посмотреть на будущих властелинов мира — смотрите уж в сторону Индии с их 25% населения в возрасте до 14 лет

Вы собираетесь завоевывать мир толпами детей-живых скелетиков? Это даже при Чингисхане на канало

тухачевский пишет:

Или же к тому моменту там уже будет уверенно стоять ограниченный контингент США и Японии по поддержанию безопасности ДВР. А все стоящие инженерА сбегут в Кремниевую Долину ибо "очень кушать хочется"

А не затруднит вас прикинуть — за сколько часов китайцы в ситуации отсутствия сопротивления займут эти территории? Не успеют и ДВР провозгасить. Или что вернее — провозгласят свою и по ее просьбе....

тухачевский пишет:

Я не знаю про "Фига", но участник Лещенко тут на голубом глазу заявляет, что сдаст и обязательно сдаст.

Скорее да чем нет...

BunkerHill пишет:

Вы, В. Лещенко, курительные смеси не употребляете для того чтобы Вас посетили Муза и Пегас? Скажите пожалуйста, о каком указе может идти речь, если у Кириенко есть Немцов, Хакамада, и живой и отнеосительно здоровый Гайдар?

Вы считаете Кириенко идиотом? Так вот сообщаю — Сергей Владиленович Израитель -не идиот а успешный глава Госкорпорации Росатом — благодаря коему она еще и жива... Надо же — Немцова в премьеры...

BunkerHill пишет:

Лужков как раз поддержит Черномырдина, со всем своим ОМОНом.

Кто вам такое сказал? Нет — отрадно что вы не верите что Лужков -"Кац" — но ему то с какой стати? Примакова еще так сяк...

BunkerHill пишет:

Я знаю что такое месть хомячка. Получить оргазм от садо-мазо порнухи.

! У вас и такого шанса не будет — Мирзоев на свободе, антропоток нарастает, казака охально изобидели...

BunkerHill пишет:

Советская система и КПСС в 1980 годы вытащили на свет божий такое количество порочных и конкретных политиков, которые возвели такую порочную систему, что возвращать назад ту помойку, нет вообще никакого резона.

Да кто сказал — "назад". Это и в самом деле невозможно — незаслужили- с-дешевого хлеба и метро по пятачку...

Только вперед — 1917- 1922-1929... Как написано у меня... Ну или как у ГДР -правда без немецких жертв и разрушений

BunkerHill пишет:

Армия КНР без РФ в середине 00-х не вполне себе, а такая же помойка как и в середине 90-х. По множеству причин.

Ссылочку-с? У меня вот информация совсем другая -что уже с 99-2000го армия там стала сильнее РФ-шной

Кстати — давить разных казаков, партизаненов и мамбетов сгодиться и такая — на гегемона есть МБР

BunkerHill пишет:

Вы таки готовы вступить с Ю. Нерсесовым в публичную полемику по даннмоу вопросу и написать статью?

Я уже вступал — толку-то... Он во первых не напечатет во вторых делает на чернухе бабло >! а вы и прочие — как я уже упоминал — надеетесь даже не на "фюрера" как немцы а черт знает на что!

BunkerHill пишет:

Вы видимо так и не поняли, что централизовало РФ в конце 90-х. И чем олигархи 00-х отличались от семибанкирщины, это очень печально. И потмоу собственно Вы так и строите дикие фантазии.

А вы подключены к мировому разуму? И все знаете за нашу олигархию? И великий геополитик?

Я вот скорее поверю Тренину

В.Лещенко пишет:

А они его будут слушать?

Сейчас участник Лещенко нам скажет, я полагаю, что в Афганистан НАТО-вцы вошли по личной просьбе "друга Владимира"

В.Лещенко пишет:

И у Кириенко будет время этим заниматься?

В условиях заявленного Вами ослабления РФ драка талибов с американцами — она зело выгодна, потому что в это время талибы не набегают на Среднюю Азию (а звоночки о близящихся проблемах в 1999 раздавались весьма настойчиво). В принцип, это и РИ причина. Тут она еще более актуально.

В.Лещенко пишет:

С точки зрения военного журналиста интересно производство авиационного топлива.

И казахи производят в том числе и его. Плюс — башкирский "Салаватнефтеогрсинтез" никуда не девается и будет торговать с казахами в том числе в условиях развала. Вернее, торговать он будет еще активней, поскольку в РФ потребление снизится.

В.Лещенко пишет:

Будь русских хотя бы полстолько сколько китайцев

Участник Лещенко, когда ж Вы осознаете, что все китайское население стремится в города на собственном побережье, а не в Сибирь? Приводил жеж сведения по плотности населения в различных провинциях, приводил....

Ну вот еще:

Вам о чем-нибудь говорит насыщенный красненький

и даже черненький цвета на юге КНР, уверенно бледнеющие к казахской границе до 11 человек на километр квадратный?

В.Лещенко пишет:

Вы собираетесь завоевывать мир толпами детей-живых скелетиков? Это даже при Чингисхане на канало

Через три десятка лет, сохранись еще потребность в дешевой рабочей силе, искать ее будут именно в Индии. Потому что в КНР ее будет меньше и она будет дороже. Сейчас китайцы вообще проходят самую успешную стадию демографического спада — когда детей УЖЕ мало, а стариков ЕЩЕ мало — то есть затраты на содержание этих групп малы, а рабочей силы много. Через такой успех проходил все стареющие страны. А потом количество стариков растет, увеличивая нагрузку на бюджет, В.Лещенко пишет:

А не затруднит вас прикинуть — за сколько часов китайцы в ситуации отсутствия сопротивления займут эти территории?

Простите, но тут некто рассказывал проВ.Лещенко пишет:

Последнее правительство РФ сдает в Брюссель ядерные чемоданчики, белорусский спецназ берет под контроль Тейково и Козельск, а АПЛ мирно идут в Северодвинск Поморской Республики на разделку (1-2 могли уйти в КНДР или КНР). Конец? И вновь начало...

То есть распад РФ проходит под контролем стран Запада. Раз чемоданчики сдаются в Брюссель. А американский спецназ высаживается в Сибири, беря под контроль 33-ю гвардейскую армию РВСН. Ну и любое правительство ДВР предпочтет лечь под США с Японией, а не КНР — потому что боятся первых в данных условиях меньше. Да и неизвестны мне среди хоть тогдашней хоть нынешней россйской элиты китаефилы. Вот амеро- и европофилов наберется правительств на десять.

В.Лещенко пишет:

Есть основания сомневаться в данных Росстата

Скорее есть основания сомневаться в приведенных вами данных.

тухачевский пишет:

Через три десятка лет, сохранись еще потребность в дешевой рабочей силе, искать ее будут именно в Индии.

У Китайцев уже сейчас около 50% от мировых проммощностей, через тридцать лет к ним добавяться и технологии. Не самые плохие условия для старения. Все что Индия получит через тридцать лет — право стать главным мировым цехом по пошиву кроссовок. Индусский тяжпром как-то не внушает даже по сравнению с китайцами, имел повод убедиться.

В общем, особых бонусов от демографии конкретно для индусов не видно.

В.Лещенко пишет:

Вы считаете Кириенко идиотом?

Именно потому что не считаю его идотом прекрасно понимаю что Лебедю при нем ничего не светило. Как впрочем и при любом другом всероссийском начальнике. Потому что весь политбомонд имел удовольствие убедиться что данная птица набитая деньгами и пиартехнологиями Березовского на деле была не птицей а чучелом, которое умудрилось все слить не то что в "0", в "-10".

Потому поручать такому создание что-либо серьезное да еще и в рамках завинчивания гаек, дело бессмысленное, ибо сольет.

Кто вам такое сказал?

В. Лещенко, это не мне сказали, это Вы не в курсе тогдашних политических и хозяйственных разборок. В ходе которых Немцов и Кириенко начали копать под Лужкова.

Да кто сказал — "назад". Это и в самом деле невозможно — незаслужили- с-дешевого хлеба и метро по пятачку...
Только вперед — 1917- 1922-1929... Как написано у меня... Ну или как у ГДР -правда без немецких жертв и разрушений

В. Лещенко, я понимаю что Вас никто не слушает, потому Вы вынуждены себя пиарить. У писать что у Вас где-то, что-то написано, да вот беда, читать это бессмысленно, в силу того что Вы не теме самых поверхностных тенденций нынешнего и широкоизвестных фактов прошлого и настоящего, более того те факты которые Вам известны, но Вас удручают или Вам не нравятся, Вы начинаете яростно считать несуществующими и призывать к этому других.

У меня вот информация совсем другая -что уже с 99-2000го армия там стала сильнее РФ-шной

В. Лещенко, я прекрасно знаю что Вы сошлетесь на Фельгенгауэра или на Храмчихина. Но вот беда более серьезные источники считают несколько иначе.

Я уже вступал — толку-то... Он во первых не напечатет во вторых делает на чернухе бабло

Он Вам предлагал деньги за статью, я это помню. Вы слили.

А вы подключены к мировому разуму? И все знаете за нашу олигархию? И великий геополитик?

Понимаете, некоторые вещи лежат на поверхности, и не видит их только слепой или верующий. И для того чтобы их понимать достаточно иметь базовое образование и развитый собственный разум.

По сравнению с Вами, великим может считаться любой, кто знает с кем граничит КНР на Юге, и способен отличить Юг от Юго-Востока, поймите В. Лещенко, Вас не окружают зазнайки которые по злобе или высокомерию над Вами смеются, это Вы себя ведете как коверный клоун, и это всего навсего реакция на Ваши ужимки.

Я вот скорее поверю Тренину

Это который из Карнеги-Центра? А Вы в курсе что он писал?

У вас и такого шанса не будет — Мирзоев на свободе, антропоток нарастает, казака охально изобидели...

В. Лещенко, я довольно долго с Вами общаюсь, но не устаю удивляться Вашим глупостям. Вы уверены, что меня интересует шанс на получение оргазма от просмотра чьих-то больных попыток самоутверждения? Или Вы это солипсизма, и так до сих пор для себя не уяснили что люди разные слепленные из разного теста, и по разному печеные, и то что для Вас есть мечта, для другого половая тряпка?

Кроме того, каким образом, наличие Мирзаева на свободе, который кстати живет в Москве, должно лишать тех кто создан хомячком маленьких радостей у телевизора? Хомячки дрожат от одного факта что он гуляет под их окнами?

altair пишет:

У Китайцев уже сейчас около 50% от мировых проммощностей, через тридцать лет к ним добавяться и технологии. Не самые плохие условия для старения.

В нынешних условиях, я бы не рискнул предсказывать на 30 лет вперед. В начале 70-х самим американцам трудно было поверить что вынос их тяжпрома в страну третьего мира, вообще возможен, в 2000-е годы это стало реальностью, а сами американцы хуже китайцев жить не стали.

В нынешней ситуации равновероятно слишком многое, очень даже слишком.

BunkerHill пишет:

а сами американцы хуже китайцев жить не стали.

Незнаю насколько можно верить Ларушу, но видел оценки ,что после 1973 г. мидл-класс начал терять в з/п. Вполне коррелирует с оттоком тяжпрома и схлопыванием потребности в квалифицированных рабочих и РСС.

altair пишет:

Незнаю насколько можно верить Ларушу, но видел оценки ,что после 1973 г. мидл-класс начал терять в з/п.

Согласно Веберу, миддл-класс это некая прослойка состоящая из буржуинов от мелких до средних, верхней части "синих воротничков", и "белые воротнички". Промышленность это часть синих воротничков, и часть белых, в США произошел переток рабочей силы в сферу обслуживания.

altair пишет:

У Китайцев уже сейчас около 50% от мировых проммощностей, через тридцать лет к ним добавяться и технологии. Не самые плохие условия для старения

Коллега у них нет никаких 30 лет. Через 15 начнется прямое вымирание, а число пенсионеров растет как на дрожжах уже сейчас. О том, что в современной кривой экономике проммощности это даже не полдела я уж и молчу...

altair пишет:

Все что Индия получит через тридцать лет — право стать главным мировым цехом по пошиву кроссовок. Индусский тяжпром как-то не внушает даже по сравнению с китайцами, имел повод убедиться

А индийская фармацевтика? Вы вот возможности наблюдать самый многочисленный иностранный контингент наших медов похоже не имели. Понимаете индийцы развиваются медленно, но верно. Без рывков со рванием жил и последующих периодов стагнации.

altair пишет:

В общем, особых бонусов от демографии конкретно для индусов не видно

Она не должна давать бонусы. Она должна давать спокойное развитие и выживание. Это она индусам дает.

BunkerHill пишет:

Именно потому что не считаю его идотом прекрасно понимаю что Лебедю при нем ничего не светило.

Это вам лично Владиленович сообщил за рюмкой чая?

BunkerHill пишет:

В. Лещенко, это не мне сказали, это Вы не в курсе тогдашних политических и хозяйственных разборок. В ходе которых Немцов и Кириенко начали копать под Лужкова.

Я и в самом деле впервые слышу этот бред от вас

Возможно были мелкие споры хозяйствующих субьектов но в реальную Фронду Лужка я не верю. Ради себя-президента — возможно. Но не ради Черномырдина.

BunkerHill пишет:

В. Лещенко, я понимаю что Вас никто не слушает, потому Вы вынуждены себя пиарить. У писать что у Вас где-то, что-то написано, да вот беда, читать это бессмысленно, в силу того что Вы не теме самых поверхностных тенденций нынешнего и широкоизвестных фактов прошлого и настоящего, более того те факты которые Вам известны, но Вас удручают или Вам не нравятся, Вы начинаете яростно считать несуществующими и призывать к этому других.

Я пока что не вижу фактов — ни реального подъема РФ и реального — а не ситуационного преодоления проблем [del][/del]-

ни фактов говорящих о невозможности распада РФ в 00е -или в 20е, ни фактов того что Кириенко сдал бы власть вашему Черномырдину. Ну скажем можете вы сослаться на документик какой или аналитику — вон Нерсесов накопал даже бумажку про то что в 1999 году ФСБ вполне сотрудничало с шариатской госбезопасностью Ичкерии по розыску русских "военных преступников". Учитесь!

BunkerHill пишет:

В. Лещенко, я прекрасно знаю что Вы сошлетесь на Фельгенгауэра или на Храмчихина. Но вот беда более серьезные источники считают несколько иначе.

Я на них не ссылаюсь — их поминаете вы. Проблема в том что вы не ссылаетесь вообще ни на что

тухачевский пишет:

И казахи производят в том числе и его. Плюс — башкирский "Салаватнефтеогрсинтез" никуда не девается и будет торговать с казахами в том числе в условиях развала

Не в курсах — производят и будут ли производит — но вся нефть Идель -Урала идет за доллары на запад -это уж точно

тухачевский пишет:

То есть распад РФ проходит под контролем стран Запада. Раз чемоданчики сдаются в Брюссель. А американский спецназ высаживается в Сибири, беря под контроль 33-ю гвардейскую армию РВСН.

Извиняюсь — почему вы решили что одно следует из другого. Правительство Ходорковского-Немцова положим сдает чемоданчики и ссзывает лодки в Северодвинск. Но вот в Сибири к тому времени правительство скорее всего отдельное — и даже в Идель-Урале...

Развал -процесс многофакторный — даже и в Украине в начале 90х никакой спецвас не высаживался — все мирно — с согласия Киева.

[del][/del]

В.Лещенко пишет:

Это вам лично Владиленович сообщил за рюмкой чая?

Это мне сообщил лично Лебедь своим идиотским поведением. Так смачно вылететь от ельцинского пинка под хохот всей либеральной братии мог только он, а лохов и неудачников там не любят. Так что максимум бы позвали окурки собирать и пепельницы вытряхивать.

Я и в самом деле впервые слышу этот бред от вас
Возможно были мелкие споры хозяйствующих субьектов но в реальную Фронду Лужка я не верю. Ради себя-президента — возможно. Но не ради Черномырдина.

Я так и понял что Вы реально не понимаете разницу между Кириенко и Лужковым, и сходство интересов Лужкова и Черномырдина.

Я пока что не вижу фактов

Потому что не в силах их видеть, потому и придумываете глупости.

фактов говорящих о невозможности распада РФ в 00е

Потому что не поняли что тогда случилось, и чем отличаются олигархи 00-х, от семибанкирщины.

или в 20е

При определенной специфике и конъюнктуре момента это возможно. Но опять же весь вопрос в том, насколько ситуационные интересы будут превалировать над перспективой.

Я на них не ссылаюсь

Откуда же тогда берутся фантазии о сильномогучей НОАК в 90-е?

BunkerHill пишет:

Откуда же тогда берутся фантазии о сильномогучей НОАК в 90-е?

Не в 90е а в нулевые

BunkerHill пишет:

Потому что не поняли что тогда случилось, и чем отличаются олигархи 00-х, от семибанкирщины.

А вы типа поняли? Вы гений [del][/del]политологии? По моему так и ничем

BunkerHill пишет:

Это мне сообщил лично Лебедь своим идиотским поведением. Так смачно вылететь от ельцинского пинка под хохот всей либеральной братии мог только он, а лохов и неудачников там не любят. Так что максимум бы позвали окурки собирать и пепельницы вытряхивать.

Во первых — Елцын выкинул кучу народа — наглядно доказав что любой человек наверху может безнаказанно насиловать "Нашу Рашу" — вон Коржаков был орел орлом -и того съели. Во вторых — для Кириенко Лебедь ценен как проходной кандидат в президенты и человек имеющи определенный вес в армии.

BunkerHill пишет:

Я так и понял что Вы реально не понимаете разницу между Кириенко и Лужковым, и сходство интересов Лужкова и Черномырдина.

Зато я понимаю что пахать на Черномырдина Лужков не будет -емуипроще с тов. Израителем договориться

В.Лещенко пишет:

Не в 90е а в нулевые

В 00-е распада РФ уже не будет. По некоторым объективным причинам внешнего характера которые привели к смене элит. Но Вам то понятное дело сложно воспринять эту информацию, в силу того что Вы не понимаете объективное разницы между арбузом и свиным хрящиком.

А вы типа поняли

По моему не поняли только Вы. Во всяком случае из тех с кем мне довелось общаться.

Во первых — Елцын выкинул кучу народа — наглядно доказав что любой человек наверху может безнаказанно насиловать "Нашу Рашу"

Ага, но только одну птицу изнасиловали с особым цинизмом, после изнасилования выгнав ее голой на улицу и провожая хлопками по ляжкам.

вон Коржаков был орел орлом -и того съели.

Съели, но не так смешно и не с таким посвистом.

Во вторых — для Кириенко Лебедь ценен как проходной кандидат в президенты и человек имеющи определенный вес в армии.

В. Лещенко, кекс можно съесть только один раз. После чего он превращается в отходы жизнедеятельности, и есть его во второй раз способны только чОткие гурманы, уговаривая себя что он стал шоколадным. А. Лебедь собственно явля собой пример такого кекса, и если в первый раз за него и отдали 15% голосов, то во второй раз, максимум был бы 5%. Эта цифра примерно соответствует количеству стойких гурманов и мазохистов.

Потому считать некоего коверного клоуна, который в режиме наибольшего благоприятствования, нафаршированный по шейку деньгами Березовского и его же медиаресурсом, набрал 15% голосов, проходным кандидатом, нужно очень альтернативно мыслить.

В. Лещенко, "проходной кандидат" это фигура которая выходит на второе место в гонке, вообще хорошо, это когда она доводит дело до второго тура, или же имея третье место, составляет толковую оппозиционную "третью силу" и "движение неприсоединения". То есть пускает свой политический капитал в рост.

Ваш кумир был клиническим случаем политической тупости и недальновидности. Разменять должность системного оппозиционера с серьезной поддержкой в виде КРО, на должность секретаря в ельцинской администрации, мог только законченный дурень. Но с другой стороны будучи клиентом Березовского он в данном вопросе мало что решал и возможностей сделать шаг у него было мало. Нужно было обеспечить ЕБН проходной балл в президенты на второй срок, и он его обеспечил, после чего будучи изнасилованным в циничной форме, вылетел на политическую помойку под хохот того же Немцова.

Зато я понимаю что пахать на Черномырдина Лужков не будет -емуипроще с тов. Израителем договориться

Угу. Именно поэтому создав движение "Отечество", и впоследствии слив его со "Всей Россией" Шаймиева и Рахимова, выдвинул на верхушку предвыборного блока Примакова. Или это был другой Лужков? Коварно подмененный рептилоидами?

Дело же не в Черномырдине как таковом, а в шкурном интересе, и понимании места Москвы и как следствие интересов бизнеса Батуриных.

Но прикол в том, что Вы этих шкурных интересов не понимаете, потому и выстраиваете некие замысловатые конструкции, и не видите разницы между семибанкирщиной и олигархами 00-х.