Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Алармизм.

Ответить
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Re: Алармизм.

westbrich пишет:
Конечно установить что-то вроде линии пересмешника ему не под силу, для этого есть наши жж демографы с колодой электоральных карт, речных карт и карт русских нацрайонов в 1920-е. В деталях Митя как водится небрежен, переоценивая русскость-лимоновскость того же харькива про который мы знаем

А мы можем сами прикинуть. Например, изучить вот эту таблицу, составленную каким-то анонимусом, и проанализировать региональный разрез погибших на Донбассе повстанцев по состоянию на конец 2020 года. Если я не ошибаюсь, из 4200 павших героев русской весны, имевших гражданство Украины, регион происхождения установлен примерно у 3800. 1090 человек было из Луганской области и 2448 из Донецкой. Еще 62 погибших значатся выходцами из Крыма и Севастополя (почти все крымчане в списке отмечены как "украинцы").

Из прочей Новороссии, воюя за повстанцев, погибло еще 144 человек. Из них 41 из Харьковской области, 38 из Днепропетровской, 32 из Запорожской, 18 из Одесской, 8 из Николаевской и 7 из Херсонской.

Еще 13 погибших были из Киева + Киевской области.

Надо также отметить, что число павших за Русский мир представителей каждого конкретного города прямо коррелировало с тем, под чьим контролем находилась та или иная территория. Например, 53 имени в списке только из Ясиноватского района (чуть более 26 тыс. жителей), но который контролируется ДНР. И 56 из Мариупольского района (около 520 тыс. жителей), но который почти в самом начале заняли украинцы. И практически все парни из Мариуполя погибли в 14 и 15 году. То есть воевали за ДНР в основном те, кто успел записаться туда в самом начале. Что намекает на то, что если бы ДНР закрепилось в Мариуполе, то кол-во новобранцев оттуда было бы еще больше.

То есть армия вербуется просто по принципу призыва людей с подконтрольных территорий, что очевидно, конечно же. Но тогда еще более пестрой становится картина воевавших в самом начале, в 14-15 году - это была сборная солянка со всего Юго-Востока и показывает широкий территориальный разброс нелояльности по Украине.

Что мне кажется интересным, так это соотношение погибших за Украину и за ЛДНР из Харьковской области. Близкая к Донбассу и к РФ область, которая в целом всегда показывала "сепаратистские" (хотя тут конечно юнионизм, но да ладно) тенденции. И не смотря на то, что СБУшники 30 лет методично делали из Харькова центр украинского национализма, взрастили там "Азов" и прочих, соотношение погибших за Украину и за ЛДНР там 152 к 41. Всего лишь перевес в 3,7 раза, при том что регион всегда контролировался Украиной и повстанцы там никогда не разворачивали системы призывной вербовки.

Для сравнения, к концу 2020 году в Запорожской области число погибших за Украину в 4,4 раза превышало число отдавших жизнь за русский Донбасс, в Одесской области - в 6,4 раза, в Днепровской области - в 12 раз, в Херсонской - в 15 раз, в Николаевской - в 17 раз.
А вот Киеве (с областью) эти числа и вовсе отличались в 25 раз.

И вот уже с такого ракурса картинка играет новыми красками.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 20 Июл '22, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Алармизм.

Да, в "демографическом аутизме" классный материал собрали. Я даже себе репостнул, чтобы не потерялось.

Только надо учитывать, что Харьковская область не равно Харьков. Надо бы ещё глянуть, сколько там из "первой столицы", а сколько из Чугуева с Изюмом человек. Мне пока лениво.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Только надо учитывать, что Хар...

gooodvin пишет:
Только надо учитывать, что Харьковская область не равно Харьков. Надо бы ещё глянуть, сколько там из "первой столицы", а сколько из Чугуева с Изюмом человек. Мне пока лениво.

Понятно, что Харьковщина электорально неоднородна (скажем, была инфа, что в Оплоте активистов с Чугуева было побольше, чем с Богодухова), но, скажем, с Запорожьем, где на севере в облцентре настроения как в Днепре, а на юге у моря - как в Мариуполе, это не сравнить.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Тоесть вы о том, что другие до...

Rlesson пишет:
Тоесть вы о том, что другие должны тоже сделать что-то?

Да.

Rlesson пишет:
А если не получится нам всем построить здесь РНГ

... то неполучится. Для РНГ нужна нация. А не лица которым "некогда", но которые готовы сутками напролет с других чего-то требовать/просить🙄

Rlesson пишет:
Особенно учитывая, что в будущем их еще наставить успееют

Фантастика. Геноссе их максимум восстанавливают. Новых не ставят.

Rlesson пишет:
Хотел лишь донести, что ваша модель роляет только, если у вас есть власть

Вы невероятно мудры! Мужики конечно и не догадывались!😂

Rlesson пишет:
Тогда блогинг смысла не имеет.

Отож.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: westbrich пишет : никаког...

Mockingbird19 пишет:

Которые, будем честны, перетерпел и ныне русский Мариуполь. Но таки быстро идет на поправку.

Кстати, есть любопытное весеннее наблюдение донецкого стрингера о разнице настроений между центром и левым берегом Мариуполя. С 1:30 он рассказывает как реагировали на русский шеврон там и там.

Мы понимаем что это неспроста и должно отражаться на картах. Смотрим электоралку за 2019

Карты не врут, да. А Харькиву далеко даже до мариупольского правобережья, увы. Зато Волчанск показателен.

Какие-то накрутки в пользу партии власти естественно имеют место. Скажем Купянск смотрится неестественно. Откуда такой контраст с округой непонятно. В ходе СВО город показал себя лояльным, на встречи с Шейниным и Израителем-Кириенко собирались толпы, а его местная элита повела себя выше всяких похвал. Но обман с Купянском не означает "правильности" закрашивания в синий цвет подавляющего числа позеленевшего юго-востока. Электоральное перерождение этого региона факт. А русофобизация после сво - данность.

Mockingbird19 пишет:

Это все понятно, только вот заукраинские студенты, проггеры и разного рода креалы - это первые, кто покинет охваченный войной Харьков и уже навряд ли туда вернется. См. пример Мариуполя, где такого рода публики до войны развелось немало, однако ж...

Это не совсем так. Айтимакаки воевали за мариуполь и гибли там, не надо недооценивать их готовность умирать за свинячьи идеи.
Повторюсь на базах азова находили макулатуру характерную именно для этого типажа, а не для деревенских укроселюков, рождающихся в вышиванке. На телефонах тоже был стандартный набор городского российскоязычного русофоба/нсшника не отличимый от уральских брателл по ельцин центру (на днях был потешный скандал с каким-то навал активистом, который обтатуированной 14/88 кистью ручкался со всеми лолковыми-ждановыми, это одна семья). У меня нет сомнений, что сотни свидомых мариупольцев остались защищать украинско мисто мариуполь. Надо конечно дождаться списков загиблых захистников и отсеять по возрасту, городу и так далее, чтобы говорить опираясь на факты, но до этого третья донбасская-украинская начнется.

Mockingbird19 пишет:

А вот свидомые таксисты, грузчики или продавцы таки останутся в Херсоне, а некоторые из них останутся падки на заукраинскую пропаганду и после войны. В общем, медаль имеет обе стороны.

В херсоне как орешки щелкают всех этих обывал со схронами, они гораздо тупее айти умельцев, а экс-глава теробороны подал заявление на рф паспорт, что показательно, согласитесь. Да что там, даже бумер глава местного отделения "свободы" заговорил на днях что в нем больше советского, чем украинского. Те кто прошел обработку уссровским изводом укронационализма все эти таксисты грузчики гораздо податливее хряковчанина обработанного медузами, реструктом и ютубом. У айти хряковчанина есть небинарная сестра также 24 часа в сутки сражающаяся в интернетах. Ее степень ненависти почти что религиозная. В то время как сестра херсонского бомбилы, хабалка с шершавыми пятками, при первой возможности ляжет под Z военного с квартирой.

Mockingbird19 пишет:

С таким же успехом можно предложить "отмариуполить" Екатеринбург, например.

Ельцин центр в качестве дома профсоюзов далеко не худшая идея.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: С таким же успехом можно предл...

Mockingbird19 пишет:
С таким же успехом можно предложить "отмариуполить" Екатеринбург, например.

Куда записываться? 😂

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

westbrich пишет: Mockingbird19 пишет : Кот...

westbrich пишет:

Кстати, есть любопытное весеннее наблюдение донецкого стрингера о разнице настроений между центром и левым берегом Мариуполя. С 1:30 он рассказывает как реагировали на русский шеврон там и там.
Мы понимаем что это неспроста и должно отражаться на картах. Смотрим электоралку за 2019
Карты не врут, да. А Харькиву далеко даже до мариупольского правобережья, увы. Зато Волчанск показателен.

Так я в курсе. Действительно, мариупольский средний класс за предшествующие СВО годы изрядно украинизировался. Это вообще проблема всех крупных русскоязычных городов Украины в той или иной степени. Просто где-нибудь в Днепре ситуация совсем швах, там пророссов как таковых не осталось в товарных количествах. А, скажем, в Харькове и Одессе ситуация заметно лучше, т.к. там пророссийское ядро более-менее сохранилось. Ну и был Мариуполь, который укры не успели должным образом обработать, и в 2019 город все же проголосовал за бело-голубых кандидатов, хотя и с этим уже было не все так однозначно.

Какие-то накрутки в пользу партии власти естественно имеют место. Скажем Купянск смотрится неестественно. Откуда такой контраст с округой непонятно. В ходе СВО город показал себя лояльным, на встречи с Шейниным и Израителем-Кириенко собирались толпы, а его местная элита повела себя выше всяких похвал. Но обман с Купянском не означает "правильности" закрашивания в синий цвет подавляющего числа позеленевшего юго-востока.

Аналогичный случай был, кстати, в районе Авдеевки, когда в 2019 расположенных там ВСУшников отправили голосовать за Порошенко, и тот там даже победил в первом туре.

Электоральное перерождение этого региона факт.

Тут два момента. Во-первых, Зеленский в 2019 таки смог (впрочем, этот трюк работал и ранее) навешать лапши на уши русскоязычному электорату Востока так, что даже такие неглупые пророссы как коллега Шицума умудрились за него проголосовать в первом туре. Во-вторых, к тому времени процесс идеологической обработки городского среднего класса и молодежи зашел уже достаточно далеко, чтобы народ, не смущаясь, голосовал одновременно за мир и за евроинтеграцию (а это были главные лозунги Зе).

А русофобизация после сво - данность.

Русофобизация будет ровно там, где по итогу войны останутся ВСУ. Понятно, что прилеты с российской стороны настраивают харьковцев скорее против России, чем за нее, но пример той же Каховки показывает, что это процесс, работающий в обе стороны. Соответственно, когда Харьков будет освобожден и прилетать по нему будет уже со стороны Украины, то ситуация резко переменится.

Это не совсем так. Айтимакаки воевали за мариуполь и гибли там, не надо недооценивать их готовность умирать за свинячьи идеи.
Повторюсь на базах азова находили макулатуру характерную именно для этого типажа, а не для деревенских укроселюков, рождающихся в вышиванке. На телефонах тоже был стандартный набор городского российскоязычного русофоба/нсшника не отличимый от уральских брателл по ельцин центру (на днях был потешный скандал с каким-то навал активистом, который обтатуированной 14/88 кистью ручкался со всеми лолковыми-ждановыми, это одна семья). У меня нет сомнений, что сотни свидомых мариупольцев остались защищать украинско мисто мариуполь. Надо конечно дождаться списков загиблых захистников и отсеять по возрасту, городу и так далее, чтобы говорить опираясь на факты, но до этого третья донбасская-украинская начнется.

Вы смешиваете в кучу две разных категории населения, которые, хотя и едины в своей русофобии, но представляют совсем отличные друг от друга аудитории.

Азовцы в Марике и Ха - это ровно та же категория людей, которые в России в 00е тусили среди скинхедов и нацболов. Кто-то из них позднее поумнел и превратился в нормальных русских националистов, а кто-то после 2014 уехал на Украину и сейчас воюет против своего же народа. Так вот и нынешние азовцы, и российские скины эпохи 00х - это небольшой процент населения, который к тому же долго не живет. И уж они-то как раз не станут проблемой для русских, так как они в основной массе встретят свою смерть еще на этапе штурма города.

Прозападные либеральные креалы, проггеры и прочие русскоязычные тиктокеры - это совсем другая целевая аудитория. Их заметно больше, они могут также ненавидеть Россию, но они не готовы воевать и умирать за идеалы в силу присущей им природной виктимности. Более того, они в массе своей осторожно эвакуируются шляхом до Европы еще до того, как русские войдут в Харьков. В марте-апреле город так-то наполовину опустел. Опустеет и еще раз, как до него время дойдет.

В херсоне как орешки щелкают всех этих обывал со схронами, они гораздо тупее айти умельцев, а экс-глава теробороны подал заявление на рф паспорт, что показательно, согласитесь. Да что там, даже бумер глава местного отделения "свободы" заговорил на днях что в нем больше советского, чем украинского. Те кто прошел обработку уссровским изводом укронационализма все эти таксисты грузчики гораздо податливее хряковчанина обработанного медузами, реструктом и ютубом. У айти хряковчанина есть небинарная сестра также 24 часа в сутки сражающаяся в интернетах. Ее степень ненависти почти что религиозная. В то время как сестра херсонского бомбилы, хабалка с шершавыми пятками, при первой возможности ляжет под Z военного с квартирой.

Вот только в Мариуполе, где некогда базировались азовцы и либерал-заукры, теперь все спокойно, город мирно интегрируется в Русский мир, тогда как в Херсоне теракты местных оранжатиков уже стали частью жизни города. У меня есть все основания полагать, что с Ха будет скорее как с Мариком, а не как с Херсоном. Именно потому что тамошние кракены в основной массе погибнут еще на стадии взятия, а либеральная зелень дружно свалит еще раньше.
Я уже не говорю о том, что в Харькове идейных пророссов всегда было на порядок больше, чем в Херсоне, поэтому после освобождения города найдется немало тех, кто будет с большим энтузиазмом заукров обижать. Собственно, в 2014-2015 именно так из Донецка и Луганска выдавили около миллиона заукраинских лоялистов, которые и сейчас, сидя на съемных хатах в Киеве, костерят своих ватных земляков.

Ельцин центр в качестве дома профсоюзов далеко не худшая идея.

Ну зачем прям сразу так? Тбилиси-красавица уже приняла многих заукров. Примет и впредь.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 21 Июл '22, всего отредактировано 6 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Так вот и нынешние азовцы, и р...

Mockingbird19 пишет:
Так вот и нынешние азовцы, и российские скины эпохи 00х - это небольшой процент населения, который к тому же долго не живет. И уж они-то как раз не станут проблемой для русских, так как они в основной массе встретят свою смерть еще на этапе штурма города.

По-моему, очевидно, что процентовка и численность "скинов" разная в России 00х и Украине 2022. Иначе бы мы не получили рандомным образом первым мирным, выходящим с Азовстали, поклонника Германии 40х годов. В России 00х это было контркультурой, социально неодобряемым поведением, на Украине это норма и позитифчег.

Mockingbird19 пишет:
Более того, они в массе своей осторожно эвакуируются шляхом до Европы еще до того, как русские войдут в Харьков. В марте-апреле город так-то наполовину опустел. Опустеет и еще раз, как до него время дойдет.

Тогда у Украины была ещё кадровая армия +.добровольцы-теробороновцы. А сейчас в прифронтовых регионах гребут всех подряд.

Mockingbird19 пишет:
Вот только в Мариуполе, где некогда базировались азовцы и либерал-заукры, теперь все спокойно, город мирно интегрируется в Русский мир, тогда как в Херсоне теракты местных оранжатиков уже стали частью жизни города.

В Мариуполе даже со связью задница была очень долго да и до сих пор элементарные блага цивилизации в дефиците. Будешь плохо себя вести - тарелку супа не дадут. Ну и в Мариуполь поуехи пока не возвращались.
В Херсоне же оранжад - это информаторы, максимум пособники. А теракты - это местная заранее подготовленная СБУшная сетка, которую недовыпололи ещё. Не тянет это на партизанщину. Причём в последнее время теракты прекратились и явно идут одни сплошные аресты.

Mockingbird19 пишет:
У меня есть все основания полагать, что с Ха будет скорее как с Мариком, а не как с Херсоном

Не хотелось бы, чтобы Харьков был такой же раздолбанный в щепу, как Мариуполь. Это накладно. С лету его, конечно, не возьмут, но мб здесь сопротивление будет само сыпаться и отходить, а не сидеть до победного.

Mockingbird19 пишет:
Я уже не говорю о том, что в Харькове идейных пророссов всегда было на порядок больше, чем в Херсоне, поэтому после освобождения города найдется немало тех, кто будет с большим энтузиазмом заукров обижать.

Шире "края подковы", скажем так. В Херсоне всегда явно доминировал пофигизм. Втч в силу возрастных характеристик.
В Харькове тупо в силу объёмов рашкохейтеров будет больше Херсонского в разы. Ну и СБУшники там работали плотно очень.
Поэтому я бы не обольщался. Да и далеко до этого, мне кажется. Такими темпами. Чисто в силу логики и логистики Харьков раньше севера ДНР брать никто не будет, кмк.

westbrich пишет:
(на днях был потешный скандал с каким-то навал активистом, который обтатуированной 14/88 кистью ручкался со всеми лолковыми-ждановыми, это одна семья)

Это вроде тот активист, который их предал и ушёл в "путинцы". Если я не путаю.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Mockingbird19 пишет : Так...

gooodvin пишет:

По-моему, очевидно, что процентовка и численность "скинов" разная в России 00х и Украине 2022. Иначе бы мы не получили рандомным образом первым мирным, выходящим с Азовстали, поклонника Германии 40х годов. В России 00х это было контркультурой, социально неодобряемым поведением, на Украине это норма и позитифчег.

Совершенно верно. Но я же говорил именно о целевой аудитории, падкой на подобного рода пропаганду. И том, что это не те, кому удастся мирно отсидеться в городе до установления там нового послевоенного баланса.

В Мариуполе даже со связью задница была очень долго да и до сих пор элементарные блага цивилизации в дефиците. Будешь плохо себя вести - тарелку супа не дадут. Ну и в Мариуполь поуехи пока не возвращались.

Так и есть. Но поуехи нескоро туда вернутся, а когда кто-то все же потянется обратно в оживший город, то повестку будут задавать как раз пророссы. Высока вероятность, что с Харьковом этот фокус тоже сработает.

Не хотелось бы, чтобы Харьков был такой же раздолбанный в щепу, как Мариуполь. Это накладно. С лету его, конечно, не возьмут, но мб здесь сопротивление будет само сыпаться и отходить, а не сидеть до победного.

Проблема в том, что Ха, как и Марик, долго готовили к обороне (во всех смыслах) и, скорее всего, бои там будут очень ожесточенными. Мирных людей, конечно, жаль, но что поделать - русским этот стальной кулак у границ не нужен совсем. Пока думаю, что штурм города состоится не раньше второй половины осени этого года.

Тогда у Украины была ещё кадровая армия +.добровольцы-теробороновцы. А сейчас в прифронтовых регионах гребут всех подряд.

Только вот параллельно становится больше неразберихи, да и народ все более отчаянно пытается избежать призыва.

В Херсоне же оранжад - это информаторы, максимум пособники. А теракты - это местная заранее подготовленная СБУшная сетка, которую недовыпололи ещё. Не тянет это на партизанщину. Причём в последнее время теракты прекратились и явно идут одни сплошные аресты.

Я тоже надеюсь, что на эту братию таки найдут управу, но уже сейчас видно, что львиная доля оранжевой массы никуда не денется и что интегрировать ее в русский мир будет сложнее, чем зачищенный и отфильтрованный Мариуполь или Харьков.

Шире "края подковы", скажем так. В Херсоне всегда явно доминировал пофигизм. Втч в силу возрастных характеристик.
В Харькове тупо в силу объёмов рашкохейтеров будет больше Херсонского в разы. Ну и СБУшники там работали плотно очень.э

Так я об этом же и говорю. Что в Харькове среди местных есть больше на кого опереться, чем в сонном Херсоне, ну а полярные группы в условиях боевых действий таки имеют свойство исчезать.

Поэтому я бы не обольщался. Да и далеко до этого, мне кажется. Такими темпами. Чисто в силу логики и логистики Харьков раньше севера ДНР брать никто не будет, кмк.

Здесь согласен. Харьков имеет смысл брать, только обойдя его с юга.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 21 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Красно-коричневый балбес Гирки...

westbrich пишет:
Красно-коричневый балбес Гиркин

О_о Что, уже и монархистов в красные пишут?)))

123hjkl пишет:
Ну и улыбнуло про мобилизацию промышленности) Чел не понимает, что хоть мобилизуй, хоть не мобилизуй от этого высокоточного вооружения и самолётов больше не станет. Даже танков больше не станет, УВЗ и так упёрся с дефицит полупроводников.

gooodvin пишет:
С такими мерами реально рассосутся инженеры и программисты.

Не, ну для белодельца понимание, что боеприпасы не самозарождаются на складах, уже прогресс, в ГВ на тыл просто возлагали.)))

gooodvin пишет:
Не раскрыта у Игоря Всеволодовича тема лагерей и шарашек, то бишь принудительного труда.

westbrich пишет:
3.3. Официально ограничить все права и свободы граждан РФ на время боевых действий согласно имеющимся историческим прецедентам.

westbrich пишет:
про который мы знаем, что

Источником откровений поделитесь? Карты раскрашенные по 3-5-7% населения с игнором 50-75% его же не предлагать, они и про свидомый Херсон страшные страшилки рассказывали.)

westbrich пишет:
Решает не процент мовных инертных бабулек, а количество российскоязычных знатоков ютуба, айти, то бишь рашкахейтеров.

Это они на свободном выпасе что-то решают, до первой очереди КПВТ, экспериментально же проверено.

Mockingbird19 пишет:
С таким же успехом можно предложить "отмариуполить" Екатеринбург, например.

И Москву с Питером.) О чем и речь, собственно.)))

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: то неполучится. Для РНГ нужна ...

Den пишет:
Да.

Теперь я понял о чем вы.

Den пишет:
то неполучится. Для РНГ нужна нация. А не лица которым "некогда", но которые готовы сутками напролет с других чего-то требовать/просить🙄

Коллега, судя по вашим шпилькам, вы еще злитесь на меня? Ну и я не говорю, что вообще не готов ничего делать, просто как блогера я себя адекватно оцениваю😅
Ну и если не получится, то разве вас утешит, что народ недостоин, сам виноват и прочее. Все равно же грустно будет🤔

Den пишет:
Фантастика. Геноссе их максимум восстанавливают. Новых не ставят.

Так там и восстановленных хватит нам с излишком(

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Грець
альтистории тайный советникъ
Цитата

Rlesson пишет: Ну и я не говорю, что вообще н...

Rlesson пишет:
Ну и я не говорю, что вообще не готов ничего делать, просто как блогера я себя адекватно оцениваю😅

Коллега, прибедняетесь. Не умеете писать - учитесь, практикой набивается. Не идёт писанина - снимайте ролики, рисуйте комиксы, присоединяйтесь к нашему сообществу картографов. Не можете научиться вообще ничему - распространяйте пишущих коллег. ТГ-каналы с цитатами Волкова и Богемика из ЖЖ 5к подписчиков имеют. Ищете старые посты Дена или acer120, скажем, в жж постите то, что осталось актуальным. Можно ещё комменты почитать, там тоже хватает годноты.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Повторюсь на базах азова наход...

westbrich пишет:
Повторюсь на базах азова находили макулатуру характерную именно для этого типажа, а не для деревенских укроселюков, рождающихся в вышиванке. На телефонах тоже был стандартный набор городского российскоязычного русофоба/нсшника не отличимый от уральских брателл по ельцин центру

Тогда уж скорее по тусовкам фанов мячепинателей.

Mockingbird19 пишет:
И не смотря на то, что СБУшники 30 лет методично делали из Харькова центр украинского национализма, взрастили там "Азов" и прочих, соотношение погибших за Украину и за ЛДНР там 152 к 41. Всего лишь перевес в 3,7 раза, при том что регион всегда контролировался Украиной и повстанцы там никогда не разворачивали системы призывной вербовки.

Для сравнения, к концу 2020 году в Запорожской области число погибших за Украину в 4,4 раза превышало число отдавших жизнь за русский Донбасс, в Одесской области - в 6,4 раза, в Днепровской области - в 12 раз, в Херсонской - в 15 раз, в Николаевской - в 17 раз.
А вот Киеве (с областью) эти числа и вовсе отличались в 25 раз.

И вот уже с такого ракурса картинка играет новыми красками.

Там ещё на отношение местных формальных и неформальных властей и уровень организации смотреть надо.

westbrich пишет:
Ельцин центр в качестве дома профсоюзов далеко не худшая идея.

Даже только местные вряд ли поместятся.(((

Mockingbird19 пишет:
Просто где-нибудь в Днепре ситуация совсем швах, там пророссов как таковых не осталось в товарных количествах. А, скажем, в Харькове и Одессе ситуация заметно лучше, т.к. там пророссийское ядро более-менее сохранилось.

Коллега, так как там с методикой подсчета процента/количества "молчащих" пророссийских в перечисленных локациях? Ещё раз, лозунги за мир у бело-голубых и у Зеленского не отличались, поэтому просто голосовали за имеющего шансы, в Днепропетровске - ещё и как за местного, не надо одних в пророссийские, а других в свидомые писать.

Mockingbird19 пишет:
так, что даже такие неглупые пророссы как коллега Шицума умудрились за него проголосовать в первом туре.

В смысле - умудрились? Уже и на форуме где-то разбирали, что оппоблок России не друзья, но при этом ещё и не проходные.

Mockingbird19 пишет:
народ, не смущаясь, голосовал одновременно за мир и за евроинтеграцию (а это были главные лозунги Зе).

Оппы против евроинтеграции тоже не выступали, просто надеялись, что её можно на деньги России провести.

Mockingbird19 пишет:
Русофобизация будет ровно там, где по итогу войны останутся ВСУ.

ППКС

Mockingbird19 пишет:
Кто-то из них позднее поумнел и превратился в нормальных русских националистов

Нормальные - это которые русских красных не любят больше, чем европейцев и украинских националистов вместе взятых, или ещё какие-то критерии есть?)))

Mockingbird19 пишет:
Так вот и нынешние азовцы, и российские скины эпохи 00х - это небольшой процент населения, который к тому же долго не живет. И уж они-то как раз не станут проблемой для русских, так как они в основной массе встретят свою смерть еще на этапе штурма города.

Именно.

Mockingbird19 пишет:
уже сейчас видно, что львиная доля оранжевой массы никуда не денется

Поэтому возможный договорняк с Днепропетровском весьма смешанные чувства вызывает.(

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Все равно же грустно будет...

Rlesson пишет:
Все равно же грустно будет

Ну погрущу чо🙄
Коллега я не призываю вас блогерствовать. Просто каждый хорош на своем месте. И для меня блогерство хобби. И так-то в качестве работы - понижение текущего статуса.

Rlesson пишет:
там и восстановленных хватит нам с излишком

Посчитать в российских областях и сравнить не хотитет нет?🙄

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Алармизм.

Евгений Винницкий:

Про Селиванова пишут разное.

Что он перешёл дорогу наркомафии из числа диаспор (осваивали новые территории), и за это спецслужбы РФ, которые фактически управляются этническими НВФ, его похитили.

Что он может быть уже мёртв.

А что, посадил человека в камеру, оставил рядом ключ и вышел покурить, а тут зашли пятеро борцух с ножами и вышли, а в человеке под сотню дырок. Бывает, не доглядели. Зато уважаемым людям мешать расширять бизнес никто не будет.

Дай бог чтобы это оказалось только слухами.

Ну насчет "перешел дорогу наркомафии" - я с этим, пожалуй, соглашусь. В Запорожской области были огромные конопляные поля, которые он сжигал. Так что...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Rlesson пишет : Все равно...

Den пишет:
Ну погрущу чо 🙄

Хотелось бы мне быть таким же спокойным как и вы.

Den пишет:
Коллега я не призываю вас блогерствовать. Просто каждый хорош на своем месте. И для меня блогерство хобби. И так-то в качестве работы - понижение текущего статуса.

Согласен со всем. Каждому просто надо хорошо делать свою работу

Den пишет:
Посчитать в российских областях и сравнить не хотитет нет? 🙄

У нас конечно в бочке дерьма много, и может можно сказать, что небольшой половник с тем же самом дерьмом на фоне малозаметен будет. Но все равно слабо утешает

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Хотелось бы мне быть таким же ...

Rlesson пишет:
Хотелось бы мне быть таким же спокойным как и вы

Так будьте.

Rlesson пишет:
все равно слабо утешает

Ну так явно претензии и ожидания завышены...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Rlesson пишет: Хотелось бы мне быть таким же ...

Rlesson пишет:
Хотелось бы мне быть таким же спокойным как и вы.

Да ладно, заканчивайте свой думеризм. Найдите девушку, например, тогда на любую зраду у вас станет отношение "мда, как обычно", но лично в Вашей жизни это позитива убавлять не должно.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Алармизм.

Солевой наркоман Фунт пытается убедить всех, что наркотики и извращения нужно поощрять в обществе, и вообще все такие же, как он:

В бот написали, мол, не стрёмно ли мне выкладывать селфаки с БДСМ-герлой, а также писать про вещества и всё в этом роде. Типа, недоброжелатели могут это использовать против меня.

Какая же душная хуйня, что же с нами стало. 90% всех хоть сколько-то интересных людей моложе 45 лет, которых я знаю

-- употребляют вещества

-- имеют психосексуальные фетиши

Для "правого движа", кстати, этот показатель приближается к 100%. Если правый не долбит / не изврат -- это напыщенный злобный индюк, гарантированно. Я в рок-н-ролле не первый год, знаю о чём говорю. Исключения есть, но это единицы.

Итого:

-- плебейское ханжество -- осуждаю.

-- борьба за нравственность -- старческий маразм.

-- попытки подписать русских под фригидных паинек -- акт геноцида русского народа.

Слава России!

Евгений Винницкий, вторя ему, репостнул какого-то из своих жополизов на тему того, что общий традиционализм всегда ведет к исламизму:

К сегодняшнему разговору о традиционных ценностях (в канале Бульбы и в других)

Интернационал за семейные ценности - хорошо сказано, в общем виде. Именно об этом современная концепция традиционных ценностей в РФ. Это называется интегральный традиционализм.

Очень показательно, что ключевой персоналией для этого философского течения является Рене Генон - французский мыслитель, быстро склонившийся к исламу. Последние двадцать лет свой жизни находился в Египте, а последним его словом перед смертью было "Аллах".

Интегральный традиционализм именно в гененовском изложении отлично вписывается в многонациональные реалии РФ, отлично объясняет именно восточный уклон многонационалочки - в ислам и буддизм, с особым значением кавказцев и тувинцев.

Может, стоит подробнее изучить это направление, чтобы получить какие-то ответы и на другие вопросы касаемо будущего РФ.

(кстати, Дугин, которого так часто западные издания называют главным философом нынешней власти в РФ, принадлежит как раз к течению интегральных традиционалистов)

А Ключ справедливо ответил Фунту, напомнив про Просвирнина:

Напомню, что лидер этой субкультуры не так давно выпал в наркотическом трипе в окно.

Люди не сделали выводов.

Все это очень интересно, на самом деле. Почему-то сеточка "им. раннего Погрома" снова начала разгонять тему, что консерватизм неизбежно ведет к исламу и шариату, а русские должны быть геями/бисексуалами, употреблять наркотики, дрочить на трапов и максимум иметь 1/2 детей. В связи с этим вопрос: кто этим ЛОМам платит?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: Солевой наркоман Фунт пытае...

Maximusss7752 пишет:

Какая же душная хуйня, что же с нами стало. 90% всех хоть сколько-то интересных людей моложе 45 лет, которых я знаю
-- употребляют вещества

-- имеют психосексуальные фетиши

Для "правого движа", кстати, этот показатель приближается к 100%.

Никитин верхнюю возрастную планку указал, а нижнюю забыл, а она есть. Среди интересующихся русским движем моложе 30-ти ему подобных тоже нет. Наркомания ровно как и долбославие это удел 30-45 летних "националистов". Собственно первая и вторая волна национализма о которых мы вели речь на форуме с месяц назад.
И по этому поводу были смешные истории: приходил Фунт в листву или куда-то учить жизни русских зумеров, а те только посмеялись над молодящимся 37-летним панком: "если нам будет интересно узнать подробнее про GG Allin и вещества мы вас позовем, спасибо".
Но поскольку мы делаем скощуху поганым русским, надо закрывать глаза и на фунтоидных. Увы, русское движение настолько хрупко, что панками укурками в нем не разбрасываются.

Maximusss7752 пишет:

Все это очень интересно, на самом деле. Почему-то сеточка "им. раннего Погрома" снова начала разгонять тему, что консерватизм неизбежно ведет к исламу и шариату, а русские должны быть геями/бисексуалами, употреблять наркотики, дрочить на трапов и максимум иметь 1/2 детей.

Ну пока что у коллективного фунта 0 детей. Погром - 0, Никитин - 0, Жека - 0, Свят Павлов - 0 и так далее. Так что ваш максимум крайне оптимистичен.
Мурз тоже ноль) И это роднит спутник и погром со всем этим национал левым движем - бездетность и разложение было в той же мере характерно для лимоновцев. Про содомию в бункере нбп не рассказывал только ленивый, а негр крис стал притчей во языцах. Сам эдичка разродился потомством после 60. Так что фунтам надо как-то не помереть еще лет 20 чтобы внести свой вклад в СКР.

Последний раз отредактировано: westbrich на 22 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Ну пока что у коллективного фу...

westbrich пишет:
Ну пока что у коллективного фунта 0 детей. Погром - 0, Никитин - 0, Жека - 0, Свят Павлов - 0 и так далее. Так что ваш максимум крайне оптимистичен.

Ну это просто из Жекиного недавнего поста:

Именно! Да пусть в РФ будет хоть 40 миллионов населения и при этом 100% русских, чем 50 миллионов русских, 50 миллионов кавказцев и 50 миллионов среднеазиатов.

Потому что огромный пласт работ скоро будут делать дроны и автоматика, вплоть вообще до 0 человек на границе. И лучше комфортная жизнь с белой русской женой, 1-2 детей, чем пытаться безнадёжно обогнать чёрных в рождаемости и терять детей от ножей, болезней и всё равно проиграть им демографическую гонку.

Когда они у вас в стране — вам пиздец, их не перерожать и не переконсервативеть.

А отвечал он на пост какого-то его подсоса:

Всем похуй на низкую рождаемость, она вас не спасёт в обществе с чурками и не спасёт ваших детей от ножа в сердце.

СНАЧАЛА пидорить черноту.

ПОТОМ можно БЕЗ ИСТЕРИКИ, НЕ ТОРОПЯСЬ, развивать институт семьи

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: Все это очень интересно, на са...

Maximusss7752 пишет:
Все это очень интересно, на самом деле. Почему-то сеточка "им. раннего Погрома" снова начала разгонять тему, что консерватизм неизбежно ведет к исламу и шариату, а русские должны быть геями/бисексуалами, употреблять наркотики, дрочить на трапов и максимум иметь 1/2 детей. В связи с этим вопрос: кто этим ЛОМам платит?

У Погрома это ж все давно было. Пока ему бабу не подогнали.

Maximusss7752 пишет:
А отвечал он на пост какого-то его подсоса:

Верните мне мой 2011-й.
Помнится где-то там, посмотрев на СиП я сформулировал, шо "молодежный национализм" (того периода ясен пень) - это идеи такого либерального гражданна, который, попивая соевый латте паникует на счет того, что на его честь, кою он хранит для какого-нибудь Всеслава, могут посягнуть пятьдесят тожиков со стройки.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: Maximusss7752 пишет : Все...

тухачевский пишет:

У Погрома это ж все давно было. Пока ему бабу не подогнали.

Бабу подогнали соответствующую. Не киндер, кюхе, кирхе а страпон-вещества-алкоголь. Русский страпон, понимать надо. По мере приближения к сороковнику попытки взяться за ум были, но результат мы видим.

Maximusss7752 пишет:

А отвечал он на пост какого-то его подсоса:

Всем похуй на низкую рождаемость, она вас не спасёт в обществе с чурками и не спасёт ваших детей от ножа в сердце.
СНАЧАЛА пидорить черноту.
ПОТОМ можно БЕЗ ИСТЕРИКИ, НЕ ТОРОПЯСЬ, развивать институт семьи

Ну это из серии национал заукров: "Вначале скинуть Путяру, а ПОТОМ можно БЕЗ ИСТЕРИКИ, НЕ ТОРОПЯСЬ, возвращать северный казахстан" ("но усраинушку не обижать все равно, Крим - усраина"). "Но вообще лучше ничего не возвращать, имперство фуфуфу". Плавали знаем. Так и эти подсосы могут вывернуть даже после торжества РНГ: не порть свою русскую жену родами, не будь чуркой.
Не исключен ипсо развод "для вдумчивых русских ванек". Русский не плодись, посмотри что кадыров вытворяет, бери пример с нашего СКР.

Последний раз отредактировано: westbrich на 22 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Так будьте....

Den пишет:
Так будьте.

Зело сложно это.

Den пишет:
Ну так явно претензии и ожидания завышены...

Наверное. Надо чаще себе напоминать в каком государстве живу)

Maximusss7752 пишет:
Да ладно, заканчивайте свой думеризм. Найдите девушку, например, тогда на любую зраду у вас станет отношение "мда, как обычно", но лично в Вашей жизни это позитива убавлять не должно.

Дак была совсем недавно, в обычный жизни у меня все более чем отлично, это слабо влияет на восприятие пути, куда идет наше государство)
Меня блог Деналта спас от хронического алармизма, который раньше был, щас так, отголоски остались😅
Иммунитет от зрад, впрочем сам по себе за время СВО вырабатывается постепенно, хотя уверен государство еще сможет тут удивить...

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Ну это из серии национал заукр...

westbrich пишет:
Ну это из серии национал заукров: "Вначале скинуть Путяру, а ПОТОМ можно БЕЗ ИСТЕРИКИ, НЕ ТОРОПЯСЬ, возвращать северный казахстан" ("но усраинушку не обижать все равно, Крим - усраина"). "Но вообще лучше ничего не возвращать, имперство фуфуфу". Плавали знаем. Так и эти подсосы могут вывернуть даже после торжества РНГ: не порть свою русскую жену родами, не будь чуркой.
Не исключен ипсо развод "для вдумчивых русских ванек". Русский не плодись, посмотри что кадыров вытворяет, бери пример с нашего СКР.

Переход в ципсо этой части сетки вполне возможен. Погром в начале майдана говорил, как же ему прекрасно, что на Украине такая демократия, и только потом сменил свои взгляды. Глядя на то, что Свят Павлов продолжает комплиментарно общаться с Бульбой и пишет, как он уважает Олега Кашина, то тут все возможно. Хотя вот Артемий Сыч на его фоне приятно удивляет. Но я за ними мало слежу, мне только Жеку сюда доставляет репостить)).

westbrich пишет:
Русский не плодись, посмотри что кадыров вытворяет, бери пример с нашего СКР.

Грубо говоря, эту идею уже преподносит г-н Винницкий.

Rlesson пишет:
Иммунитет от зрад, впрочем сам по себе за время СВО вырабатывается постепенно, хотя уверен государство еще сможет тут удивить...

Подпишитесь на Элитный Резерв в телеграме, там зумеры, которые ведут канал, работают с думерской публикой в положительную сторону.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Maximusss7752 пишет: Солевой наркоман Фунт пытается...

Maximusss7752 пишет:
Солевой наркоман Фунт пытается убедить всех, что наркотики и извращения нужно поощрять в обществе, и вообще все такие же, как он

Известный же анекдот есть на эту тему:

- Чем отличаются московские либералы от питерских?
- Московские либералы соевые, а питерские - солевые.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 22 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Maximusss7752 пишет: westbrich пишет : Ну это ...

Maximusss7752 пишет:
Подпишитесь на Элитный Резерв в телеграме, там зумеры, которые ведут канал, работают с думерской публикой в положительную сторону.

Я на думера, извините, не тяну😄

Такой хороший канал?

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Алармизм.

Адекватный. Я тоже читаю

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Алармизм.

ИпсоИгорьИванович

А - как заверили умные и компетентные люди, владеющие информацией о ситуации с нашей стороны фронта, - нам, увы, наступать почти совсем уже нечем. Во всех отношениях. Армия теряет ежедневно больше людей (в основном, "пятисотыми"), чем получает пополнений.

Умные и компетентные ездуны в Снегиревку.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: westbrich пишет : Кстати,...

Mockingbird19 пишет:

Аналогичный случай был, кстати, в районе Авдеевки, когда в 2019 расположенных там ВСУшников отправили голосовать за Порошенко, и тот там даже победил в первом туре.

Емнип там был Порошенковский пояс по всей линии разграничения 2014-2022 от луганской Станицы до азовского моря. Смотрелось забавно, но это украина, да. Каждому по поясу, который тот заслужил. Кому ржавый, кому библейский, а кому ЗСУшный. И к вопросу о взглядах "простых не зигующих военных" и наивности росс пропаганды, отделяющей азив от прочих укровоенов - эти простые воены даже за слугу госдепа побрезговали голосовать. То что порош оказался на поверку миролюбцем другой вопрос. Будем считать зсушнарей развели как коллегу Шицуму но в обратную сторону.

Mockingbird19 пишет:

Русофобизация будет ровно там, где по итогу войны останутся ВСУ. Понятно, что прилеты с российской стороны настраивают харьковцев скорее против России, чем за нее, но пример той же Каховки показывает, что это процесс, работающий в обе стороны. Соответственно, когда Харьков будет освобожден и прилетать по нему будет уже со стороны Украины, то ситуация резко переменится.

Месяц под укровским информационным игом и накачкой в ходе СВО идет за год предыдущей восьмилетки.
Кмк имеет смысл разделять территории по времени и тяжести освобождения. Светлодарск, Станица, Мелитополь, Купянск - одна статья. Мариуполь, Волноваха - другая. Лисичанск-Северодонецк - третья. А впереди оставшиеся 40 процентов днр. Какими бы пророссийскими они не были им безусловно тревожно на душе. И они уже другие люди чем были на 24.02, а впереди основная тяжесть бомбардировок. Укропропаганда позаботится чтобы нам досталась переродившаяся бимба замедленного действия.
К каждой вышеперечисленной условной подгруппе НП требуется индивидуальный подход.
Безусловно оставление Чугуева или бывшего Алексеевского русского нацрайона на юге харьковской области станет грустным событием.
Но переваривание уже собранного свидомого контингента, включая "пассивных курильщиков украинства" нелегкая задача и я бы не рискнул взвалить на русские плечи чересчур много даже левобережного хохлоса. Особенно учитывая наши пропагандистские мощности. Тут нужна золотая середина. Чем-то придется жертвовать. Пусть это будут не наши нацрайоны, а какое-нибудь запорижжя.

Mockingbird19 пишет:

Вы смешиваете в кучу две разных категории населения, которые, хотя и едины в своей русофобии, но представляют совсем отличные друг от друга аудитории.

Идиосинкразия между этими полярными когда-то контингентами значительно ослабла на почве единой общей цели. Русофобы всех стран, а также всех взглядов и гендеров счастливо отбросили прежние споры. Это свершившийся факт. Юдофобию и прочие родовые пятна гитлеразма унесли в чулан, оставив ту ксенофобию за которую их погладят самые толерантные существа на свете. А лгбт плач по джордж флойду сменился общей скорбью по прогрессивным захистникам мариуполя "на азовстали нацистов нет". "весь мир не стал бы поддерживать наци"
В 2022 году это одна шобла. Соевость и решение русского вопроса сплелись в едином коллективном айти-черепе.
Про трусливых креаклов это больше наша пропаганда, чем реальность. Решает фанатизм, а с ним у них все в порядке. Арабы хорошие воины? Трусливые и женственные как и все восточники. Но это не мешало им устраивать зерграш в сирии.

Mockingbird19 пишет:

Вот только в Мариуполе, где некогда базировались азовцы и либерал-заукры, теперь все спокойно, город мирно интегрируется в Русский мир, тогда как в Херсоне теракты местных оранжатиков уже стали частью жизни города. У меня есть все основания полагать, что с Ха будет скорее как с Мариком, а не как с Херсоном. Именно потому что тамошние кракены в основной массе погибнут еще на стадии взятия, а либеральная зелень дружно свалит еще раньше.
Я уже не говорю о том, что в Харькове идейных пророссов всегда было на порядок больше, чем в Херсоне, поэтому после освобождения города найдется немало тех, кто будет с большим энтузиазмом заукров обижать. Собственно, в 2014-2015 именно так из Донецка и Луганска выдавили около миллиона заукраинских лоялистов, которые и сейчас, сидя на съемных хатах в Киеве, костерят своих ватных земляков.

В Мариуполе в значительной мере погоду делали переехи из днипро и харькива. Ровно как и 2 мая. Прибрежные города - места традиционного зачумления либердой. Их хватило, чтобы поставить город на уши и поменять молодежь. Сочи и Краснодар со своими сибиряками из академгородов тоже еще скажут свое слово. Как уже сказала джорджия на последних выборах.
Теперь представьте место их традиционного обитания. Это в четыре раза больше по населению и боюсь представить во сколько по упоротости.
Мариуполь это даже не Харькив-лайт.
Кроме того в битву за Харькив пойдут поставки наемниками и вундервафлями в таких масштабах которые даже сейчас кажутся антиутопией. Свиноцид в цитаделях русскоязычных русофобов - это кощеева игла. Награда - высочайшая, да. Перебить разом и мозг и мускулы гадине. Но поэтому и мешать будут с неслыханной яростью.

Последний раз отредактировано: westbrich на 22 Июл '22, всего отредактировано 2 раза
Ответить