westbrich пишет:
Кстати, есть любопытное весеннее наблюдение донецкого стрингера о разнице настроений между центром и левым берегом Мариуполя. С 1:30 он рассказывает как реагировали на русский шеврон там и там.
Мы понимаем что это неспроста и должно отражаться на картах. Смотрим электоралку за 2019
Карты не врут, да. А Харькиву далеко даже до мариупольского правобережья, увы. Зато Волчанск показателен.
Так я в курсе. Действительно, мариупольский средний класс за предшествующие СВО годы изрядно украинизировался. Это вообще проблема всех крупных русскоязычных городов Украины в той или иной степени. Просто где-нибудь в Днепре ситуация совсем швах, там пророссов как таковых не осталось в товарных количествах. А, скажем, в Харькове и Одессе ситуация заметно лучше, т.к. там пророссийское ядро более-менее сохранилось. Ну и был Мариуполь, который укры не успели должным образом обработать, и в 2019 город все же проголосовал за бело-голубых кандидатов, хотя и с этим уже было не все так однозначно.
Какие-то накрутки в пользу партии власти естественно имеют место. Скажем Купянск смотрится неестественно. Откуда такой контраст с округой непонятно. В ходе СВО город показал себя лояльным, на встречи с Шейниным и Израителем-Кириенко собирались толпы, а его местная элита повела себя выше всяких похвал. Но обман с Купянском не означает "правильности" закрашивания в синий цвет подавляющего числа позеленевшего юго-востока.
Аналогичный случай был, кстати, в районе Авдеевки, когда в 2019 расположенных там ВСУшников отправили голосовать за Порошенко, и тот там даже победил в первом туре.
Электоральное перерождение этого региона факт.
Тут два момента. Во-первых, Зеленский в 2019 таки смог (впрочем, этот трюк работал и ранее) навешать лапши на уши русскоязычному электорату Востока так, что даже такие неглупые пророссы как коллега Шицума умудрились за него проголосовать в первом туре. Во-вторых, к тому времени процесс идеологической обработки городского среднего класса и молодежи зашел уже достаточно далеко, чтобы народ, не смущаясь, голосовал одновременно за мир и за евроинтеграцию (а это были главные лозунги Зе).
А русофобизация после сво - данность.
Русофобизация будет ровно там, где по итогу войны останутся ВСУ. Понятно, что прилеты с российской стороны настраивают харьковцев скорее против России, чем за нее, но пример той же Каховки показывает, что это процесс, работающий в обе стороны. Соответственно, когда Харьков будет освобожден и прилетать по нему будет уже со стороны Украины, то ситуация резко переменится.
Это не совсем так. Айтимакаки воевали за мариуполь и гибли там, не надо недооценивать их готовность умирать за свинячьи идеи.
Повторюсь на базах азова находили макулатуру характерную именно для этого типажа, а не для деревенских укроселюков, рождающихся в вышиванке. На телефонах тоже был стандартный набор городского российскоязычного русофоба/нсшника не отличимый от уральских брателл по ельцин центру (на днях был потешный скандал с каким-то навал активистом, который обтатуированной 14/88 кистью ручкался со всеми лолковыми-ждановыми, это одна семья). У меня нет сомнений, что сотни свидомых мариупольцев остались защищать украинско мисто мариуполь. Надо конечно дождаться списков загиблых захистников и отсеять по возрасту, городу и так далее, чтобы говорить опираясь на факты, но до этого третья донбасская-украинская начнется.
Вы смешиваете в кучу две разных категории населения, которые, хотя и едины в своей русофобии, но представляют совсем отличные друг от друга аудитории.
Азовцы в Марике и Ха - это ровно та же категория людей, которые в России в 00е тусили среди скинхедов и нацболов. Кто-то из них позднее поумнел и превратился в нормальных русских националистов, а кто-то после 2014 уехал на Украину и сейчас воюет против своего же народа. Так вот и нынешние азовцы, и российские скины эпохи 00х - это небольшой процент населения, который к тому же долго не живет. И уж они-то как раз не станут проблемой для русских, так как они в основной массе встретят свою смерть еще на этапе штурма города.
Прозападные либеральные креалы, проггеры и прочие русскоязычные тиктокеры - это совсем другая целевая аудитория. Их заметно больше, они могут также ненавидеть Россию, но они не готовы воевать и умирать за идеалы в силу присущей им природной виктимности. Более того, они в массе своей осторожно эвакуируются шляхом до Европы еще до того, как русские войдут в Харьков. В марте-апреле город так-то наполовину опустел. Опустеет и еще раз, как до него время дойдет.
В херсоне как орешки щелкают всех этих обывал со схронами, они гораздо тупее айти умельцев, а экс-глава теробороны подал заявление на рф паспорт, что показательно, согласитесь. Да что там, даже бумер глава местного отделения "свободы" заговорил на днях что в нем больше советского, чем украинского. Те кто прошел обработку уссровским изводом укронационализма все эти таксисты грузчики гораздо податливее хряковчанина обработанного медузами, реструктом и ютубом. У айти хряковчанина есть небинарная сестра также 24 часа в сутки сражающаяся в интернетах. Ее степень ненависти почти что религиозная. В то время как сестра херсонского бомбилы, хабалка с шершавыми пятками, при первой возможности ляжет под Z военного с квартирой.
Вот только в Мариуполе, где некогда базировались азовцы и либерал-заукры, теперь все спокойно, город мирно интегрируется в Русский мир, тогда как в Херсоне теракты местных оранжатиков уже стали частью жизни города. У меня есть все основания полагать, что с Ха будет скорее как с Мариком, а не как с Херсоном. Именно потому что тамошние кракены в основной массе погибнут еще на стадии взятия, а либеральная зелень дружно свалит еще раньше.
Я уже не говорю о том, что в Харькове идейных пророссов всегда было на порядок больше, чем в Херсоне, поэтому после освобождения города найдется немало тех, кто будет с большим энтузиазмом заукров обижать. Собственно, в 2014-2015 именно так из Донецка и Луганска выдавили около миллиона заукраинских лоялистов, которые и сейчас, сидя на съемных хатах в Киеве, костерят своих ватных земляков.
Ельцин центр в качестве дома профсоюзов далеко не худшая идея.
Ну зачем прям сразу так? Тбилиси-красавица уже приняла многих заукров. Примет и впредь.
