Аргументы против коммунизма

гутник пишет:

Что с сексом будете делать ?

Поскольку семья всё одно планируется ещё с середины ЭРМ (с), биологический смысл в конкуренции из-за самки отсутствует. Поскольку отсутствует имущественное неравенство — отсутствует смысл в конкуренции из-за самца (или богатой самки:) Так что секс — простое удовлетворение половой потребности, наверное чаще между друзьями, чем между приятелями. И не так част, поскольку никому не требуется демонстрировать свои сексуальные возможности для получения каких-то преимуществ.

Маруся пишет:

Не, для начала "нельзя" будет иметь дом, который можно набить вышеперечисленными копиями, ибо такой дом далеко за пределами удовлетворения потребности в жилье, он статусная вещь, потребности владеть которыми у людей коммунистической эпохи не будет.

И то верно. Всех в общежития коридорного типа ... А еще лучше, чтобы на перегородки не тратиться, в большие общие казармы. Человеку что нужно ? Крыша над головой. Койко-место. В два яруса — оно вообще замечательно. Тумбочка для личных вещей. Туалет, умывальник, душ. Выходная одежда хранится в каптерке. Есть гладилка, где каждый может погладить одежду. Телевизор в расположении общий. Ленинская комната, где много газет, глобус и т.д. А кушать — все в столовую. Лучше строем и с песней.

МАРУСЯ !!! ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО Я ДВА ГОДА ЖИЛ ПРИ КОММУНИЗМЕ ?????????????

Маруся пишет:

простое удовлетворение половой потребности

Вы нас плавно подводите к мысле что все сведут к мастурбации?

гутник пишет:

ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО Я ДВА ГОДА ЖИЛ ПРИ КОММУНИЗМЕ ?

Ага, термина "военный коммунизм" хочите сказать не слышали, очень примитивный вариант, при том, что малосознательные соседи скорее всего активно мешали вам наслаждаться жизнью. Но папулечка армию в принципе вспоминает без интонаций "ужос-ужос".

Voldi пишет:

Вы нас плавно подводите к мысле что все сведут к мастурбации?

Эффект далеко не тот

Маруся пишет:

Поскольку семья всё одно планируется ещё с середины ЭРМ

Я понял. Т.е. член коммунистического общества Иван Петров ... Кстати, а разве могут быть имена и фамилии при коммунизме ? это ведь тоже выделение из норм и ведет к конкуренции ... А потому лучше так, член коммунистического общества М -001/131/426/016 (М — мужчина, 001 — Московский регион, 131 — номер улицы, 426 — номер казармы, 016 — номер койки) приходит в "Коммунистический центр планирования семьи имени Александры Коллонтай и матроса Дыбенко", где сдает анализы, проходит тесты и т.д., вплоть до сканирования мозга ... Через неделю его вызывают туда же и сообщают, что компьютер выдал идеального кандидата для половых отношений. И это член коммунистического общества Ж-101/231/126/002 (Ж — женщина, 101 — Ямало-Ненецкий регион, 231 — номер стойбища, 426 — номер юрты, 016 — номер койки) ....

Маруся пишет:

Но папулечка армию в принципе вспоминает без интонаций "ужос-ужос".

Ну я как бы армию вспоминаю только с самой хорошей стороны ... Но одно дело с 18 до 20 лет так прожить ... А вот потом еще лет 20 так жить — как то трудновато-с ...

гутник пишет:

Есть гладилка, где каждый может погладить одежду.

Такой потребности не будет. Зачем?

гутник пишет:

М -001/131/426/016 (

Тут циферок на многотриллионное население, что не грозит, а произносить муторно. Так что имена и фамилии, разве что статусных имён и дурацкой моды на имена не будет.

гутник пишет:

Через неделю его вызывают туда же и сообщают, что компьютер выдал идеального кандидата для половых отношений

Напрягать компьютер для такой ерунды нерационально. Забор яйцеклеток и семени стандартная медицинская процедура, оплодотворение экстракорпоральное (разобраться что делать можно, а что нельзя способен зоотехник с ПТУшным нынешним образованием), эмбрионы имплантируются желающим женщинам, таким образом удовлетворяется женская потребность в материнстве. Воспитание детей только общественное.

Это несколько индустриализованный взгляд на коммунизм, мой собственный утопичнее, НЮ да и ладно.

гутник пишет:

вот потом еще лет 20 так жить

Так вы не пробовали. Либо с армии не одни хорошие воспоминания (что явно), либо у вас мазохистические струнки Но армия — самый наипримитивнейший вариант, к томуж очень бедный: однообразный досуг, однообразная обстановка, достаточно однообразная деятельность и питание, одинаковая у всех одежда — всего этого ведь не будет.

Aryan II пишет:

Сравнивая то, какими были люди в 70-80 гг. с современным периодом, только лишний раз убеждаюсь в этом. Капитализм культивирует низменные качества человеческой натуры.

Капитализм лишь развивает эти качества, но их происхождение отнюдь не в нем. Именно из-за этого в СССР удалось свести их к минимуму, но не ликвидировать.

Voldi пишет:

Такой потребности не будет. Зачем?

"Если есть у вас утюг, значит вы буржуев друг !"

Voldi пишет:

Такой потребности не будет. Зачем?

Может быть, расход энергии в мировом масштабе колоссальный, эффект мизерный

Маруся пишет:

Забор яйцеклеток и семени стандартная медицинская процедура, оплодотворение экстракорпоральное (разобраться что делать можно, а что нельзя способен зоотехник с ПТУшным нынешним образованием), эмбрионы имплантируются желающим женщинам, таким образом удовлетворяется женская потребность в материнстве.

Ну да, на коровах и свиньях это метод уже давно опробован ...

Маруся пишет:

Либо с армии не одни хорошие воспоминания (что явно), либо у вас мазохистические струнки

Воспоминания хорошие. Если не считать, что в моей роте боец расстрелял семь человек, а потом застрелился сам. Меня спасло то, что я успел дверь захлопнуть. А у него не хватило ума по замку выстрелить из АКМ.

Маруся пишет:

однообразный досуг

Так при коммунизме тоже с досугом проблема. Ни тебе футбол посмотреть .. Ни шоу ...

Маруся пишет:

расход энергии в мировом масштабе колоссальный, эффект мизерный

Что будем делать с пенсионерами ? Жрут много, лекарств много потребляют .. Эффект мизерный от них ...

гутник пишет:

Ни тебе футбол посмотреть .. Ни шоу ...

Нельзя посмотреть на т.н. "звёзд", а так — почему нет — хочешь смотри на выступления артистов или атлетов, хочешь — участвуй.

гутник пишет:

на коровах и свиньях это метод уже давно опробован ...

И показал отличные результаты [img src=/gif/smk/sm12.gif]

гутник пишет:

Что будем делать с пенсионерами ?

Не будет никаких пенсионеров, потребность в труде у людей сохраняется до смерти

Маруся пишет:

потребность в труде у людей сохраняется до смерти

Меня терзают смутные сомнения... а кто этот труд будет организовывать? :-)

Voldi пишет:

кто этот труд будет организовывать?

Да как и сейчас, собственно: общество.

Маруся пишет:

Да как и сейчас, собственно: общество.

А фамилия у него будет, у этого общества ?

гутник пишет:

А фамилия у него будет, у этого общества ?

Так и сейчас нету. Фамилию человека, конечного в цепочке ответственных за то, что я работаю где работаю, я не знаю. "Так получилось".

Voldi пишет:

Меня терзают смутные сомнения...

Зря. Злоупотребления бессмысленны, ибо ничем не вознаграждаются

Luxor пишет:

А что, трупоедства, не говоря о людоедстве, во время голода 20х-30х не было?

И чего? Это была целенаправленная политика большевиков? Дореволюционная Россия вообще регулярно голодала.

Маруся пишет:

А с информацией и собственными идеями — всегда пожалуйста.

Мои идеи совпадают с идеями коммунизма. И если некоторые участники не способны за "штампами" видеть научные категории и общественную науку, то это проблемы их мышления.

гутник пишет:

Спорт при коммунизме не нужен.

Спорта в том виде, в котором он есть сейчас, не будет. Но это не значит, что люди перестанут заниматься собственным физическим развитием, необходимым для поддержания здоровья.

гутник пишет:

Что с сексом будете делать ???

Останется личным делом людей. А вот индустрии секса точно не будет.

гутник пишет:

1. Нельзя будет иметь дома картины и скульптуры, только копии.
   
   
   
   1. Нельзя будет носить ювелирные украшения.
   
   
   2. Нельзя будет шить одежду и обувь по индивидуальному заказу.
   
   
   3. Кладбища уничтожат, трупы будут кремировать.
   
   
   4. Футбол, хоккей, бокс – вне закона.
   
   

Вы, уважаемый, обнаруживаете полную неспособность к диаматическому мышлению. Вы умеете видеть только то, что у Вас под носом. Кто сказал, что "нельзя"? Просто это будет НЕПРИНЯТО в коммунистичесвом обществе, не будет соответствовать принципам коммунистической морали. Ну как непринято, к примеру, в нынешнем капиталистическом обществе кидать объедки под стол или убивать обидчика на дуэли.

В древнеримском обществе, к примеру, люди тоже не могли поверить, что когда-то гладиаторские бои будут считаться дикостью...

Маруся пишет:

Не, для начала "нельзя" будет иметь дом, который можно набить вышеперечисленными копиями, ибо такой дом далеко за пределами удовлетворения потребности в жилье, он статусная вещь, потребности владеть которыми у людей коммунистической эпохи не будет.

Дворцов не будет. А индивидуальные дома, вполне возможно, останутся. Форма, в которых будут строиться жилища для коммунистов, будет определяться поребностями данного общества. Тут никаких "нельзя" не будет.

Маруся пишет:

Так что секс — простое удовлетворение половой потребности, наверное чаще между друзьями, чем между приятелями. И не так част, поскольку никому не требуется демонстрировать свои сексуальные возможности для получения каких-то преимуществ.

Ну да, как-то так. Частота будет регулироваться исключительно естественными потребностями. А поскольку личная жизнь при коммунизме не является публичной, то и никаких "соревнований" здесь не будет.

Федотов пишет:

Спорта в том виде, в котором он есть сейчас, не будет.

То есть соревнований никаких не будет ? Ну да, это же неэтично, если ты бегаешь быстрее всех, или лучше всех играешь в футбол ...

Федотов пишет:

А вот индустрии секса точно не будет.

Т.е. презервативы выпускаться не будут ?

Федотов пишет:

Просто это будет НЕПРИНЯТО в коммунистичесвом обществе, не будет соответствовать принципам коммунистической морали.

А что будут делать с теми, кто принципы коммунистической морали нарушает ?

гутник пишет:

Всех в общежития коридорного типа ...

Это ненормально ровно так же, как и строительство дворцов для личного пользование.

Леший пишет:

Капитализм лишь развивает эти качества, но их происхождение отнюдь не в нем.

А чем является мораль, если не отражением социально-экономической структуры общества?

Леший пишет:

Именно из-за этого в СССР удалось свести их к минимуму, но не ликвидировать.

Их не удалось ликвидировать, поскольку советское руководство после Сталина повернуло к капитализму.

гутник пишет:

Так при коммунизме тоже с досугом проблема. Ни тебе футбол посмотреть .. Ни шоу ...

А умственное совершенствование не доставляет человеку удовольствия? Да и смена деятельности отдыхом является. Не забывайте, что изнурительного труда при коммунизме не будет. Рабочий день будет постоянно сокращаться по мере роста производительности труда.

гутник пишет:

Что будем делать с пенсионерами ? Жрут много, лекарств много потребляют ..

Они будут на содержании общества, но при коммунизме период их абсолютной нетрудоспособности будет сокращен до минимума, поскольку медицина позволит трудиться как можно дольще, а не быть изгоями в обществе. Труд, напомню, первейшая потребность человека.

гутник пишет:

А фамилия у него будет, у этого общества ?

Ну а как, к примеру, распределяются обязанности в нормальной семье? Каждый берет на себя какую-то часть работы и никто никого не заставляет.

Федотов пишет:

И чего? Это была целенаправленная политика большевиков? Дореволюционная Россия вообще регулярно голодала.

А Вы не расскажете о случаях людоедства в дореволюционной России?

А то есть подозрение, что то что до революции называлось голодом, в 20е назвали бы "зажрались".

гутник пишет:

То есть соревнований никаких не будет ?

Нет, не будет. Людям это будет просто не нужно.

У Вас, Гутник, в общем, выбор небольшой. Либо Вы разделяете тезис, что природа человека неизменна, и тогда Вы непременно скатываетесь к поповщине с ее "греховностью", либо Вы разделяете точку зрения, что поведение человека зависит от материальных (в философском смысле) причин и оказываетесь в лагере материалистов...

гутник пишет:

Т.е. презервативы выпускаться не будут ?

Это предмет гигиены.

гутник пишет:

А что будут делать с теми, кто принципы коммунистической морали нарушает ?

То же, что любое общество делает с теми, кто нарушает принципы морали, то есть изолирует и пытается вылечить.

Luxor пишет:

А Вы не расскажете о случаях людоедства в дореволюционной России?

Да там вообще к голодавшему крестьянству как к скоту относились, и не вели статистику, кто там кого съел. Ну а про голод в Российской империи спросите тутошних историков. Они Вам лучше расскажут.

Федотов пишет:

Да там вообще к голодавшему крестьянству как к скоту относились, и не вели статистику, кто там кого съел.

я прошу не статистику, а хотя бы 1 случай. Или как кошку или собаку хоть съели.

Федотов пишет:

Это ненормально ровно так же, как и строительство дворцов для личного пользование.

А что нормально ?

Федотов пишет:

А умственное совершенствование не доставляет человеку удовольствия?

А это от человека зависит.

Luxor пишет:

я прошу не статистику, а хотя бы 1 случай. Или как кошку или собаку хоть съели.

Не вели тода статистику. А голод был регулярно. При голоде людям свойственно есть то, что обычно не едят. То есть с очень большой вероятностью и собак, и кошек, и людей ели.

гутник пишет:

А что нормально ?

В том же СССР были разработаны вполне нормальные нормативы, касательно жилплощади. Другое дело, что все люди не были обеспечены по таким нормативам.

гутник пишет:

А это от человека зависит.

Те, которым это удовольствие доставлять не будет, при коммунизме будут считаться людьми ненормальными.

Федотов пишет:

При голоде людям свойственно есть то, что обычно не едят. То есть с очень большой вероятностью и собак, и кошек, и людей ели.

Вот если Вы найдёте хоть 1 такой случай, то кто-то Вам поверит, что голод и правда был.

Федотов пишет:

Нет, не будет. Людям это будет просто не нужно.

Хорошо, спортивные соревнования вы запретите ... А на производстве соревнование останется ?

Федотов пишет:

Те, которым это удовольствие доставлять не будет, при коммунизме будут считаться людьми ненормальными.

Понятно. Т.е. желающие повесить у себя дома на стене картину, или сшить себе новое платье той модели, которую сама девушка придумала, или украсить себя бабушкиными серьгами с сапфирами, будут считаться ненормальными .. Заметано.

Федотов пишет:

То же, что любое общество делает с теми, кто нарушает принципы морали, то есть изолирует и пытается вылечить.

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. Захотел с другом посоревноваться, кто быстрее на спор доплывет до того берега, так обоих сразу в психушку с решетками на окнах .. И дозу галоперидола в задницу ....

Кстати, придется запретить детские игры в догонялки, в ловитки, в прятки .. А то во время таких игр будет вырабатываться нездоровое желание быть лучше окружающих ...