Демография, проституция, нравы традиционного общества

[HTML_REMOVED]http://maximgorkiy.narod.ru/OTH/vyvod00.htm<\/u><\/a>

Что вам именно не нравится? Это и есть гражданское общество. Заметьте, ни церковь, ни государство никому указов не делало — общество охраняло нравы само.

Или вам современное повальное блядство нравится больше?

Демократия в действии. Нормальная, чистая, идущая от гражданского общества демократия.

Han Solo пишет:

Что вам именно не нравится? Это и есть гражданское общество. Заметьте, ни церковь, ни государство никому указов не делало — общество охраняло нравы само.

Или вам современное повальное блядство нравится больше?

Вы это всерьез????

Неужели про уровень блядства в России в 1890-1900х годах ничего не читали???? Да у нас сейчас пуританское общество по сравнению с тем что тогда было. Мировой центр детской проституции — не на пустом месте появился. Это же тесно связанные явления — такие вот зверства и проституция.

Потеряли и хорошо.

Радуга пишет:

Это же тесно связанные явления — такие вот зверства и проституция.

Как там в Иране с проституцией?

Процветает и там .

И при том с религиозной санкции духовенства .

В шиизме есть понятие временных жен (мутаах ) , временный шариатский брак(мутаах ) может быть заключён на любое время от десяти минут и хоть до ста лет .

С проституткой ( без нижнего ограничения возраста ) заключается временный брак на время до суток , а потом он автоматически расторгается .

Вот так в Иране легализована проституция .

Всё прочее по понятиям иранского духовенства есть блуд и за это побивают камнями .

Консервативные общества исламских и арабских государств испытывают состояние внутреннего раскола в связи с набирающим силу новым явлением — неформальным, но разрешенным исламскими религиозными властями шариатским браком, не обусловленном никакими обязательствами.

Такая форма брака в Саудовской Аравии и странах Залива получила название масьяр.
Она позволяет мужу и жене жить отдельно и встречаться только для вступления в половые отношения.

В 2006 году базирующаяся в Мекке Мировая Мусульманская Лига, после нескольких лет напряженных дискуссий издала фатву, разрешающую масьяр.
Схожие институты отношений между мужчиной и женщиной существуют в Египте под названием урфи(неофициальный брак) и Иране мутаах (временный брак).

Целью всех этих религиозно-юридических извращений было предоставить последнюю возможность устроить жизнь старым девам, разведенным и вдовам. В теории, после шести месяцев неофициального брака должен последовать официальный. Но только в теории.

Молодое поколение исламских стран, в которых внебрачный и добрачный секс почитается смертным грехом, с соответствующими по тяжести средневековыми наказаниями, нашел в масьяр лазейку в мир свободного и не ограниченного традиционными нормами секса.

Масьяр особенно выгоден мужчинам. Они могут иметь секретный, и в то же время, совершенно легальный секс на стороне. Соглашение масьяр не требует приданного, устройства нескольких пышных банкетов, расходов на прием и обустройство родственников и гостей.

Благодаря современной технологии, мобильным телефонам, сайтам знакомств и обилию квартир, сдаваемых на короткий срок масьяр становится все более ощутимым социальным феноменом, накладывающим отпечаток на все общество.

В Саудовской Аравии циркулируют легенды о женщинах, вступивших в масьяр сразу с несколькими мужчинами, и успешно выжимающими, с помощью различных ухищрений подарки и деньги.

Как правило, мужья, вступившие в масьяр, не рассказывают о своем неофициальном браке полноправным женам, что создает прекрасную почву для рэкета и шантажа.

Абрамий пишет:

Вот так в Иране легализована проституция

Это довольно известный факт, а вот нет ли у кого сведений насколько она там процветает? Ибо слова ув. Радуги представляются справедливыми, но мало-ли персы таки справляются.

В Тегеране "работают" 84 тысячи проституток, на улицах и в 250 борделях.

Множество девушек похищаются или продаются семьями в сексуальное рабство в Европу и арабские страны.

Шиитское толкование ислама открывает лазейку для узаконенной проституции – в нем есть понятие "краткосрочного брака", "сигхе".

Брак может длится от 10 минут до нескольких лет, в зависимости от письменных обязательств, принятых на себя сторонами, и за вознаграждение, выплачиваемое женщине.

Иранские власти демонстрируют поразительное равнодушие к проблеме проституции и наказывают, в основном, жертв сексуальной торговли. Когда власти "накрывают" бордель, наказывают прежде всего проституток за "аморальное поведение". Одну 16-летнюю проститутку даже повесили по такому обвинению. Судья , принявший это решение получил официальную благодарность за "жесткий подход".

Более того, чиновники сами нередко возглавляют позорный бизнес торговли людьми. В городе Нека на севере Ирана > в пяти борделях были арестованы чиновники и офицеры безопасности. В налетах на бордели часто задерживают офицеров корпуса стражей исламской революции и работников исламского революционного совета.

Нахид Перрсон Сарвестани, кинематографист иранского происхождения из Швеции, сняла фильм "< Проституция > под чадрой", в котором, среди прочего рассказывает о явлении "< временных > браков".

Немедленно после революции в < Иране был введен режим исламского законодательства, отнявший большинство свобод у женщин, которые были им дарованы относительно либеральным шахским режимом. Женщины заходят в здания через отдельный вход, в общественном транспорте они должны ехать сзади и заходить в вагоны и автобусы через заднюю дверь. Женщина, по иранскому законодательству считается, в лучшем случае, половиной мужчины — во всем, что касается наследования, показаний в суде и гражданского законодательства в целом. У девочек отнято даже детство – с 9 лет их выдают замуж, со всеми вытекающими последствиями.

Хомейни, после прихода к власти запретил использование презервативов. В результате, за 25 лет население удвоилось. Половину населения Ирана составляют дети и подростки. Девушки из бедных семей устремились в большие города, в поисках мужа и лучшей жизни. Но там нет ни мужей, ни работы, ни будущего.

Нахид рассказывает историю престарелого Хабиба, торгующего предсказаниями будущего на улице. Он женится на 17-летней Лейле, которую он делает своей "сигхе", "дополнительной женой" за небольшое денежное вознаграждение. Сделка совершенно законна, по понятиям исламского брачного законодательства.

Хабиб и Лейла приходят к мулле, который рассказывает, что в городе находятся не менее 4.000 девушек из провинции, готовых на все, в том числе и на временное замужество. Хабиб говорит, что Лейла будет его третьей "сигхе", а брачный контракт со второй заканчивается через два дня. Мулла спрашивает, Лейлу, сколько месяцев она готова посвятить Хабибу и та отвечает : "Два". Имам отказывается, и говорит, что может заключить брак минимум на шесть месяцев. Лейла соглашается. Лейлу спрашивают, сколько она хочет за 6 месяцев. Она отвечает : "200 долларов". Сделка заключена.

Хабиб говорит, что после 6 месяцев, если все будет хорошо, брак станет постоянным. Все присутствовавшие понимают, что это – не более чем ритуальная фраза. Мулла рассказывает, что 65-летний Хабиб – "мужчина жизни" Лейлы, который гораздо лучше молодых бездельников, слоняющихся по улице без работы и гроша в кармане.

Абрамий пишет:

В Тегеране "работают" 84 тысячи проституток, на улицах и в 250 борделях.

Хабиб и Лейла приходят к мулле, который рассказывает, что в городе находятся не менее 4.000 девушек из провинции, готовых на все, в том числе и на временное замужество.

Так 84 или 4 тысячи? Если второе, так это просто смех, на многомиллионный Тегеран.

Радуга пишет:

Это же тесно связанные явления — такие вот зверства и проституция.

Дело тут не в зверствах, в которых как в таковых нет ничего хорошего, а в саморегуляции общества.

Добавлю, что Горький был известным русофобом и асоциалом, так что с него станется изрядно приукрасить...

Han Solo пишет:

в саморегуляции общества

"Саморегуляция" состоит в том, что чем бесправнее женщина, тем более "развита" проституция

При прочих равных, есс-но

Маруся — Ну , в капитализме ( его демократической форме ) формально женщина "правнее" , но проституции уровень обычно выше ...

Магомед пишет:

проституции уровень обычно выше ...

Выше чем где?

Маруся — Чем в "традиционных обществах" т.н. ...

Магомед пишет:

Чем в "традиционных обществах" т.н. ...

Это потому, что она там торадиционная, типа снохачества, тех временных браков и те де, а потому не в статистике. Как только появляется оплачиваемый спрос, как в Российской империи времён конца или тому подобном Тайланде времён общения с мериканскими войсками, ниже Японии после Мэйдз — так "развитые" страны нервно ломают спички, пытаясь закурить в уголке.

Да , а потом Тайланд "демократия" , а уровень лядства ( по сей день ) тока растет

Или Украины с ее "жинка к Москалям ездила" ( и простой и бесхитростной песенки , что летом ентим крутили по радио в Хохланде — "Це проститутки !" где на каком то явном жаргоне бойко пояснялось — "девки едут ин Европа" ) тоже мало ?!

Только сейчас дошел до этого фрагмента:

Абрамий пишет:

Хомейни, после прихода к власти запретил использование презервативов. В результате, за 25 лет население удвоилось. Половину населения Ирана составляют дети и подростки. Девушки из бедных семей устремились в большие города, в поисках мужа и лучшей жизни. Но там нет ни мужей, ни работы, ни будущего.

Передергивание просто феерическое — в реальности сейчас коэффициент фертильности в Иране ниже, чем в США!

Han Solo пишет:

Передергивание просто феерическое — в реальности сейчас коэффициент фертильности в Иране ниже, чем в США!

И где оно????

Хомейни пришел к власти когда? А коэффициент взят на какой момент???

То что за три неполных десятилетия (с Исламской революции) население удвоилось — это в любом справочнике отмечается.

Спад рождаемости пошел с середины 90х только.

Магомед пишет:

Да , а потом Тайланд "демократия" , а уровень лядства ( по сей день ) тока растет

??? Вообще-то снижается (за последние 10 лет).

Han Solo пишет:

Дело тут не в зверствах, в которых как в таковых нет ничего хорошего, а в саморегуляции общества.

Да миф это.

В тех же исламских странах ни о какой саморегуляции речи не было. Все решения о наказании неверных жен принимались исключительно судьей после разбирательства. Без решения кади — любые наказания являлись преступлениями, которые карались жесточайше.

О "саморегуляции" можно говорить только по отношению к России конца 19го века.

Han Solo пишет:

Добавлю, что Горький был известным русофобом и асоциалом, так что с него станется изрядно приукрасить...

Вот конкретно в этом случае он не приукрашивал. Свидетельства сохранились. деревня Кандыбино, Сильвестр и Горпына Гайченко...

Han Solo пишет:

Так 84 или 4 тысячи? Если второе, так это просто смех, на многомиллионный Тегеран.

4 тысячи — это те о ком знает этот конкретный мулла.

Han Solo пишет:

Что вам именно не нравится? Это и есть гражданское общество. Заметьте, ни церковь, ни государство никому указов не делало — общество охраняло нравы само.

Или вам современное повальное блядство нравится больше?

лучше уж блядство, чем вот так.

ей-же ей.

ПОтому что вот так — это, блджад, средневековье.

Мрази, твари, суки.

Нельзя так с женщинами.

Оффтоп.

А вот откуда взялся мем "Горький-русофоб"?

Радуга пишет:

То что за три неполных десятилетия (с Исламской революции) население удвоилось — это в любом справочнике отмечается.

А как было до Хомейни? А как с использованием презервативов СЕЙЧАС?

Han Solo пишет:

А как было до Хомейни?

В каком аспекте???

Презервативы использовались (как минимум в городах, на юге — вдоль Залива, в Хорасане и по берегу Каспия — про другие регионы инфой не владею).

Темпы роста населения были ниже. Оценивать их сложно, т.к. первая достоверная оценка приходится на 1956 год. 19 миллионов. К 79му году достигает 30 миллионов. (плюс — резко увеличивается продолжительность жизни). Рождаемость не меняется, а вот смертность уменьшается.

После исламской революции вверх прыгает уже рождаемость.

Han Solo пишет:

А как с использованием презервативов СЕЙЧАС?

Начали пропаганду применения.

Радуга пишет:

Начали пропаганду применения.

Там меры по ограничению рождаемости еще в 80-е годы начали. Так что исламская революция — мимо кассы. В 80-е такие же революционеры правили.

А ждать объективности от либерально настроенного западного горе-кинорежиссера (знаем мы эту породу) не приходится.

И да, чуть-чуть покопавшись в сети:

"контрацепция никогда не была запрещена в Иране после исламской революции; более того, аятолла Хомейни одобрил ее использование в фетве 1980 года. С другой стороны, включение норм шариата в гражданский кодекс и пронаталистские меры, принятые в то же время, не могли слишком сильно повлиять на рождаемость, так как из-за войны с Ираком, падения доходов от продажи нефти и эмбарго против Ирана, возможности государства были крайне ограниченными…" (Аббаси-Шавази в статье "Падение рождаемости в Иране: еще одна революция")

Похоже насчет запрета на контрацепцию это вообще чушь собачья.

Радуга — "Вообще-то снижается (за последние 10 лет)." — все мои знакомые , там побывавшие , утверждают иное Впрочем насчет статистики не вкурсе , могли военные и для улучшения репутации "правильно посчитать"

Магомед пишет:

"Вообще-то снижается (за последние 10 лет)." — все мои знакомые , там побывавшие , утверждают иное Впрочем насчет статистики не вкурсе , могли военные и для улучшения репутации "правильно посчитать"

Какие военные????

Тем более что считали международны организации.

Да и по собственным наблюдениям — снять кого-либо стало реально сложнее.

inkvizitoR пишет:

Мрази, твари, суки.
Нельзя так с женщинами.

Так вообще ни с кем нельзя. Кроме преступников разве что...

но ничего, скоро они все подохнут от Голода, Первой Мировой, Революций, и эта несчастная женщина будет отомщена. Рады?

Радуга — Я про тайландскую хунту ( цитата из коллеги , побывавшего в Тае — "Там как раз типа выборы были , везде плакаты кандидатов висят — все генералы , обвешаны медаями\орденами как елка , все на одну рожу !" (с) ) ...

— "Да и по собственным наблюдениям — снять кого-либо стало реально сложнее." — чтоже там тогда раньше было ????! Если и сейчас "отойти от жены нельзя — сразу набегают деффки с криками "Мистер вонт а герл ?!" (с) )

Han Solo пишет:

Там меры по ограничению рождаемости еще в 80-е годы начали. Так что исламская революция — мимо кассы. В 80-е такие же революционеры правили.

Разве????

Старт политики "один ребенок — хорошо, два — достаточно" имел место в 1996 году. А что было в 1980х????

Даже если Аббаси-Шавази первые решения начать программу ограничения рождаемости были приняты только в 1989 году.

А революционеры там и сейчас правят.

Han Solo пишет:

Похоже насчет запрета на контрацепцию это вообще чушь собачья.

???? Вы текст фетвы 80го года читали???

Использование контрацепции с ведома и согласия мужа допустимо. (это смысл).

Что из этого следует? Мужчины контрацепцией не занимаются, женщины могут только с согласия мужа.

И в чем противоречие со словами Абрамия????

Напомню:

Абрамий пишет:

Хомейни, после прихода к власти запретил использование презервативов.

И эо действительно так. На эту тему была издана фетва. Потом была еще одна (которую я чуть выше приевл). Контрацепцию не запретили, запретели только презервативы.

И только в 1988 году Хомейни издал фетву в которой использование презервативов допускалось.