Земля сдублировалась 1 000 000 раз и разлетелась по параллельным мирам, люди не сдублировались (прод

Luxor пишет:

Den объясните пожалуйста небыдлу, как в вашем мире механизирована уборка яблок и прополка грядок, починка крыши и ворот сарая?

Чё-то тут не то.

Дэн, если это шутка, то она уже не смешная как-то.

Маруся пишет:

Пожалуй попрёте против истины, таки батрак должен уметь более-менее всё в нанимающем хозяйстве.
Батраки (а также проводники и ауксилларии и т.д.) — это участь потомков "крысс", которые нахомяченное имущество берегли долго и какие-то навыки сохранили.

Подумав соглашусь.

Luxor пишет:

Ну вот я и прошу — расскажите об яблокоуборочных и персикоуборочных комбайнах

... понимаете ли Luxor пишет:

Ручной сбор с покладанием в кузов грузовика не есть механизированный сбор

... ваша проблема в полном и абсолютном незнании предмета спора. Вообще-то это и есть именно что механизированный сбор. Ибо позволяет обрабатывать на порядки большие площади с минимальными трудозатратами. Но вам это видимо осознать сложно.

Luxor пишет:

Водителя грузовика тоже кстати за неделю можно обучить

Я рыдалЪ. Да за неделю его можно "обучить" только чтобы он не убегал от оного девайса с воплями "Дракон!"

Luxor пишет:

вам ничего не стоит дать младшей жене порошок и и пульверизатор и объяснить как пользоваться. Но вы ведь не просто так ей это объясните

Совершенно верно. Я вам даже более страшную весч скажу — я вообще дам что-либо только человеку мне в какой-либо мере близкому. Младшей жене например да

Тупой нищенке с улицы — нет.

Den пишет:

... ваша проблема в полном и абсолютном незнании предмета спора. Вообще-то это и есть именно что механизированный сбор. Ибо позволяет обрабатывать на порядки большие площади с минимальными трудозатратами.

1) Вы не подскажете, на сколько порядков упадёт площадь при замене в этом процессе грузовика лошадкой.

2) Вы съезжаете с темы. Бабам, непосредственно собирающим с поля, ничего знать про ваши железяки не надо. Т.е. на одного минимаьлно квалифиц. работника дюжина неквалифицированных. Т.е. ваши "беженцы из аграриев" гипотетические могут быть полезными членами общины. Но вы их определили "Слуг и младших жён". И это уже сейчас. А через 10 лет вы просто будете ездить на охоту за рабами не комплексуя.

Den пишет:

... ваша проблема в полном и абсолютном незнании предмета спора.

Ручная уборка в кузов грузовика — это не механизация (ну или почти не). М-я — это механизированная уборка комбайном. Но для б-ва работ она невозможна. Полная то есть.

Den пишет:

Я рыдалЪ. Да за неделю его можно "обучить" только чтобы он не убегал от оного девайса с воплями "Дракон!"

И вы меня "небыдлом" называете? Т.е. чел рос в мире где полно этих ржавеющих грузовиков и знал о таких ссоедях как вы, и рассказы предков. Не держите его за полного идиота. Крестьяне от паровоза бегали? К тому времени и если как появятся такие дикари — у вас грузовики уже точно ездить не будут. Тем более для таких непервоочередных целей как с\х.

Den пишет:

Совершенно верно. Я вам даже более страшную весч скажу — я вообще дам что-либо только человеку мне в какой-либо мере близкому. Младшей жене например да

А кто-то выше писал что полон жалости и будет принимать бедненьких беженцев. А на самом деле — "пришла-раздевайся". А если не будут приходить, вы их "освобождать" поедете. Одна радость "дракон" у вас раньше чем у них не заведётся.

Luxor пишет:

Крестьяне от паровоза бегали?

Читаем Есенина

Luxor пишет:

на самом деле — "пришла-раздевайся"

Не обязательно. Один из вариантов "социализации". Можно до смерти заниматься той примитивной работой, которую "аграрии" способны выполнять, рассчитывая, что дети уже впишутся в общество "консерваторов", можно, занимаясь всё тем же подметаллингом, напрячься и чему-то научиться за несколько лет (а не рулить паровым грузовиком за неделю) и вписаться частично уже лично, а тех, кому повезёт, "консерваторы" попринимают в семьи и быстренько обучат со своими детьми, а уж кем примут, наложницами/наложниками или приёмными детьми, это как повезёт.

ИМХО.

Да не пойдёт к консерваторам никто — что они там забыли, земля велика и обильна. Если толко будут войны из-за рабов, но здесь и консерваторы будут не пушистее других.

А ещё момент — чем меньшему община учит детей и чем меньше работает, тем детей у неё больше. Поэтому на одного консерватора со заниями уровня современного ПТУ будет вскоре 10 [del][/del]

Маруся пишет:

Читаем Есенина

А где он пишет как бегал от паровоза? Метафору не надо буквально понимать.

Маруся пишет:

(а не рулить паровым грузовиком за неделю)

А вот если он уже паровой то лошадь точно выгоднее.

Luxor пишет:

не пойдёт к консерваторам никто

До первого голода

Отку ла голод то? На самых плодородных землях. Золотой век будет ещё долог. Правда кому-то поля дрянью всякой заразит, так и они этого не узнают и не от голода вымрут. А если будут войны, рулить будут те кто хорошо воюет сейчас а не консервы делает.

Luxor — "В первую очередь прогнозирую конфликты из=за женщин — то что их половина ничего не решает, красивых-то в общине 1-2." — а еще давайте [del][/del] геев в общине учитывать "Этоже Ланкастер"(с), ага

— "Только надеюсь, рассыпется всё же ваша техника." — ну точно такие же и в 41-м надеялись... Точно на тоже самое

Den пишет:

А обеспечить чтоб перепадов не было типа слабо?

На складе "где-то на Урале" Безусловно.

Den пишет:

Ея не сделают — ея привезут.

Если закажут и если найдут.

Den пишет:

Концентрироваться с самого начала лучше на гусеничной технике.

Вы про ресурс гусянки в курсе?

Den пишет:

С какими именно?

Трансмиссионное, моторное и консервационное масло — это три разных человека.

Den пишет:

На складе то? Да. Вы правильно догадались

В далекой-далекой Сибири, ага.

Den пишет:

Смотря на каком.

На любом, где нет человеков.

Ивто — "Или не позаботятся о запасах зап.частей и ГСМ? А также созданием условий для ремонта с соответствующим оборудованием." — а время на с.х. потраченное, ноне как бонус считается, чтоль ?!

Den пишет:

А подумать? Тяжко бремя цивилизации. Природу отменили да...

Когда Ден +/-20 и влажность от 10 до 100 — это не микроклимат.

Den пишет:

А общие "веча" будут достаточно часто.

Зачем? Каждый сам за себя

Den пишет:

Ибо только скопидомство и соревновательность вместо принудиловки которую вы предлагаете.

Только привезут не то, что нужно, а так да... Зато золотые унитазы будут в кажном дворе.

Den пишет:

Хто подносит?

Оставшиеся, которым энти товарищи с их рейдами и разбазариванием ресурса техники...

Den пишет:

Коллега у меня есть малость обоснованное подозрение что 30 мужиков советуясь друг с другом и даже иногда с женами как-то побольше технологических цепочек сохранят чем самый-рассамый гениальный архонт-планировщик

Ну-да. Золотой унитаз и Рубенс на стену безусловно. А вот с комплектухой будут знатные проблемы.

Den пишет:

И зачем даже мне жрать что-то приготовленное не женщинами моего клана?

И этот человек говорит про укрепление общины...

Den пишет:

Ибо обоснований пока никто не увидел.

Техника у вас видимо вечная, а книжки сразу навыки передают, в мозг.

Состав рейдовой мародерной бригады:

1. БРЭМ (в идеале)

2. Автокран/автопогрузчик

3. Ремлетучка со всякими ништяками типа запчастей, сварки и компрессора

4. Грузовик для награбленных ништяков, лучше 2.

   Сколько водителей получается? А исчо нужон резерв на всяко разно.

   Это если по серьезному, а не за парой ящиков тушняка.

Luxor — "Крестьяне от паровоза бегали?" — бегали, и ?! А еще, уже в 30-е годы, считали что "телок родится уродом, если зотехник везет семя на мотоцикле" (с) И, в начале 20 века, вещали что "лампочка светит потому, что тама черти сидят и светят" (с), и чего ?!

Лин — "Каждый сам за себя" — с чего бы ?! ;) Ну терли же тему на слете, ага

Магомед пишет:

с чего бы ?! ;) Ну терли же тему на слете, ага

Именно что. Народ раазбросан по приличной территории, у них все есть. Зачем им другие нужны?

Магомед пишет:

а время на с.х. потраченное, ноне как бонус считается, чтоль ?!

Про то, что сейчас в с/х приличная часть времени как раз уходит на ремонт и обслуживание техники, слышать не приходилось?

Ivto — Я вам чуть позже все обрисую, [del][/del] на натуре, такскаазать:)

Luxor пишет:

Den объясните пожалуйста небыдлу, как в вашем мире механизирована уборка яблок и прополка грядок, починка крыши и ворот сарая?
Уборка картофеля, капусты, кабачков также — тут может есть как экзотика какие машинки, но если и есть, вам их не сохранить.

Яблоки не самое важое, как и персики.

А вот важнейшие культуры — зерновые. картошка и др. автоматизированны. Погуглил тут... Сколько же существует видов комбайнов! Мне особенно понравился виноградоуборочный комбайн (!), томатоуборочный (!) и коноплеуборочный.

Den пишет:

Имхо да. Выжить как народы имеют возможность имхо лишь те кого сейчас больше 10 млн. и четкая идентичность. Т.е. в наших краях это русские, на северо-западе скандинавы (шведо-норвежцы), на западе поляки, чехи, румыны, возможно таки украинцы. На юге турки и азербайджанцы, в Средней Азии казахи, узбеки.

Сомневаюсь в украинцах, они скорее всего ассимилируются с русскими. Вряд ли они решат жить отдельным поселением... Казахи... их очень немного, ЕМНИП млн. 14 по всей средней азии, а ведь кого-то не найдут. кто-то уйдет в одиночное плавание, кто-то эмигрирует в Керчь или еще куда...

Фрерин пишет:

А вот важнейшие культуры — зерновые. картошка и др. автоматизированны.

При ожидаемых объемах производства трактор Беларусь за глаза, причем у всех.

Лин пишет:

1. БРЭМ (в идеале)
   
   
   
   1. Автокран/автопогрузчик
   
   
   2. Ремлетучка
   
   

А почему эти трое не могут быть одним человеком?

Маруся пишет:

А почему эти трое не могут быть одним человеком?

В БРЭМ [del][/del] запчасти и оборудование не влезут. Я исчо бензовозку забыл кстати.

Фрерин пишет:

А вот важнейшие культуры — зерновые. картошка и др. автоматизированны.

Есть и ручной труд, даже при производстве зерновых...

Лин пишет:

При ожидаемых объемах производства трактор Беларусь за глаза, причем у всех.

Дело не столько в тракторе, как таковом, сколько в навеске на него для тех или иных работ. Здесь очень большое разнообразие. Кстати, некоторые из них Беларусь просто не потянет...

Ivto пишет:

Дело не столько в тракторе, как таковом, сколько в навеске на него для тех или иных работ

Дело именно в том, что с рядом навесного оборудования имеет смысл извращаться только при массовом производстве, чего не светит, ну долго в общем...

Лин пишет:

Дело именно в том, что с рядом навесного оборудования имеет смысл извращаться только при массовом производстве, чего не светит, ну долго в общем...

Ну почему же? Например, та же БДТ очень хорошая приспособа и на маленьких площадях. Но вот Беларусь ее не потянет, даже уменьшенной комплектации. Только если отдельное звено на него прицепить, но тогда и качество обработки почвы снизится. А уж если потребуется какую-то залежь поднять, то здесь Беларусь тоже слабая машина, даже для маленьких площадей...

Ivto пишет:

Ну почему же?

Потому, что с обслуживанием будет геморрой, с запчастями.

Ivto пишет:

А уж если потребуется какую-то залежь поднять,

До целины ни одна Беларусь не доживет. Придется лошадками.

Лин пишет:

Потому, что с обслуживанием будет геморрой, с запчастями.

Гусеничный для пахоты тоже надо бы иметь. "Семьдесятпятку" или Т-4.

Лин пишет:

До целины ни одна Беларусь не доживет. Придется лошадками.

15-20 лет, наверное, все-таки протянет. Так что и на залежь может тоже пригодиться. А лошадками залежь в степи поднять, не знаю как. Там же по дернине под отвал пахать надо. Раньше быками это пахали, вообще-то. А лошадей, разве что, несколько в одну упряжь впрягать...

Ivto пишет:

Гусеничный для пахоты тоже надо бы иметь. "Семьдесятпятку" или Т-4.

У нас целины нет, по ненужности.

Ivto пишет:

Так что и на залежь может тоже пригодиться...

Вы считаете, что свои 20 га вы за 15 лет гробите

Лин пишет:

У нас целины нет, по ненужности.

А что, двадцать лет один и тот же небольшой участок юзать? Так на нем плодородие упадет сильно. Так что придется, сняв пару-тройку урожаев, его в перелог пускать, и распахивать новый. Да и просто обработка почвы гусеничным более эффективна, чем Беларусом...

Лин пишет:

Вы считаете, что свои 20 га вы за 15 лет гробите

Не совсем понял вопрос.

Ivto пишет:

А что, двадцать лет один и тот же небольшой участок юзать?

Севооборот уже отменили?

Ivto пишет:

Да и просто обработка почвы гусеничным более эффективна, чем Беларусом...

Это то понятно. Заметьте, про топливо я не спрашиваю

Ivto пишет:

Не совсем понял вопрос.

У общины есть поля, есть некий севооборот. Оная община за 15-20 лет все поля гробит, раз целина понадобилась?