Земля сдублировалась 1 000 000 раз и разлетелась по параллельным мирам, люди не сдублировались (прод

Лин пишет:

Севооборот уже отменили?

Нормальный севооборот включает в себя пары и многолетние травы. Если многолетки еще под пастбища и сенокосы сгодятся, и есть смысл на них тратиться, то паровать в наших условиях, расточительство. Проще эти поля просто вывести из оборота, чтобы они естественным путем восстановили свое плодородие. Недостатка в свободной земле ведь не наблюдается.

Лин пишет:

Это то понятно. Заметьте, про топливо я не спрашиваю

Так хоть ДТ землю обрабатывай, хоть Беларусом, расход на единицу площади сильно не отличается...

Лин пишет:

У общины есть поля, есть некий севооборот. Оная община за 15-20 лет все поля гробит, раз целина понадобилась?

Если не паровать, то истощает сильно. Да и в чем проблема-то? Земли что ли нехватка?

Ivto пишет:

Так хоть ДТ землю обрабатывай, хоть Беларусом, расход на единицу площади сильно не отличается...

Вот поэтому и не спрашиваю. Другие спросят

Ivto пишет:

Земли что ли нехватка?

Ресурса техники.

Лин пишет:

Ресурса техники.

Насколько хватит. А истощенную землю обрабатывать смысла мало...

Магомед пишет:

— "Только надеюсь, рассыпется всё же ваша техника." — ну точно такие же и в 41-м надеялись...

Я так понимаю, вы острили подобным образом, получили ключом от станка и с тех пор предпочитаете виртуал?

Диагнозы по интернету ставят в другом месте

Магомед пишет:

"Крестьяне от паровоза бегали?" — бегали, и ?!

Не надо врать.

Магомед пишет:

А еще, уже в 30-е годы, считали что "телок родится уродом, если зотехник везет семя на мотоцикле" (с)

Так правильно считали. Потому что промышленно выращенные продукты с домашними не сравнить.

Магомед пишет:

И, в начале 20 века, вещали что "лампочка светит потому, что тама черти сидят и светят" (с), и чего ?!

Тоже правильно считали. Неспособность воспринимать метафорическое, точнее, апофатическое высказывание это исключительно ваша индивидуальная особенность, обусловленная частым забыванием ключа в патроне. Зачем на форуме-то её выставлять?

А теперь тоже самое, но по русски.

И да, за переход на личности

Фрерин пишет:

Яблоки не самое важое, как и персики.
А вот важнейшие культуры — зерновые. картошка и др. автоматизированны. Погуглил тут... Сколько же существует видов комбайнов! Мне особенно понравился виноградоуборочный комбайн (!), томатоуборочный (!) и коноплеуборочный.

Как правильно сказали, ручного труда в этих культурах много даже сейчас, а в описанном мире только прибавится. Тут бы основные машины сохранить, а уж эту экзотику... и даже с ней будет много ручного труда.

Самоходный томатоуборочный комбайн СКТ-2 подрезает, под-бирает кусты с плодами, отделяет плоды от растений, разделяет зре-лые и незрелые плоды, подает зрелые плоды и контейнеры на прицепе ПТ-3,5, а незрелые — в бункер-накопитель. Сортировать плоды мож-но не только на комбайне, но и на стационарном сортировальном пункте СПТ-15. При этом все плоды (без разделения) направляются в контейнеры. Рабочая ширина захвата комбайна — 1,4; 1,6 и 1,8 м в зависимости от схемы посадки томата, производительность — 0,1 — 0,4 га/ч. Обслуживают комбайн один комбайнер и 16—18 рабочих.

Лин пишет:

Придется лошадками.

Когда передохнут последние запасённые трактора — придётся их строить. Гусеничные. Паровые. Тонн в 10 и сил в 50 наверное. С максимальным использованием комплектующих от сдохших и из запасов (гусеничные ленты, элементы подвески — ну что им станется в сухом складе?).

Лин пишет:

Я исчо бензовозку забыл кстати.

И много лишнего написали:)

Ибо, как говаривал изучивший всю еллинскую филозофию мудрый участник georg, любой разведывательно-запасающий отряд должен быть красив, целесообразен и, главное, трёхчленен, тоесть состоять из:

1. БРЭМки с бочками топлива в прицепе;

2. МТ-Тшки с бочками топлива в прицепе;

3. КШМки (на МТ-ЛБ или БМП) с прицепной электростанцией.

   В течении первого десятилетия топливо не обязательно. Впоследствии часть бочек и прочего оборудования стоит оставлять на дороге на обратный путь.

   КШМка обеспечивает связь, МТ-Т 40 тонн груза, БРЭМ ещё тонн 15 груза, а также кран и бульдозер, ну и ремонт в полевых условиях, прицепная электростанция служит для запитывания систем освешшения и вентиляции потрошимых складов ну и мало ли для чего. Водятелов соответственно трое, что позволит, в случае тяжёлого ранения одного из них, одному остаться с пострадавшим, а второму смотаться за помощью.

   Это, разумеется, не касается потрошения Москвы, где находится постоянный пост, в том числе занятый поддержанием в порядке небольшого парка бульдозеров, автокранов, погрузчиков и т.д.

Маруся пишет:

Когда передохнут последние запасённые трактора — придётся их строить.

Лошадь "построить" гораздо проще.

Маруся пишет:

Гусеничные.

Как вы сделаете гусеницу? Думаю, она в тракторе сдохнет одной из первых. А запасённые вполне могут заржаветь, да и на с\х работы нужного кол=ва моточасов не напасёшься.

Маруся пишет:

Паровые.

И потом уголь им возить? Лошадь гораздо проще. Тем более в местности с безстойловым содержанием.

И да, первые 50 лет с\х не нужно консерваторам, а потом вряд ли останутся в значимом кол-ве трактора. Несколько штук размножающхся потомков всё равно не спасут и на полевых работах быстро выйдут из строя. Их надо беречь для особой надобности типа строительной. Тем более вопрос с ГСМ остаётся открытым.

Luxor пишет:

Лошадь "построить" гораздо проще.

А потом кормить её. Хлебом, который могли бы есть люди. И её пахаря, который больше ничего не умеет и которых около 80-90% от всего населения, а людей у на маловато и через 100 лет. Трактора намного дешевле и эффективнее. Дрова, уголь, сырая нефть или отходы её переработки, просроченное 100500 раз топливо "доразделенного мира", не вижу проблемы, КПД трактора намного больше лошадиного, к тому же люди не могут потреблять его топливо.

Luxor пишет:

Как вы сделаете гусеницу?

Это сложно, но

1. Можно.

2. На неэксплуатируемом тракторе (или отдельно от трактора) она в сухом прохладном месте будет лежать столетия, так что можно просто запасти.

Маруся пишет:

А потом кормить её

На югах кормить не надо (на юге Европы почти не надо). Ну, если нас конечно в Керчь нелёгкая не занесёт. Лучше в Мурманск сразу.

Маруся пишет:

И её пахаря, который больше ничего не умеет

Крестьянин много кроме пахоты умеет. А лошадь — она травку ест. Земля ей нужна, да, луга, но её много.

Маруся пишет:

и которых около 80-90% от всего населения,

Земли плодородные. Столько не понадобится.

Да, паровая машина тяжёлая, поэтому мощность у такого трактора будет с гулькин нос. Да и вряд ли вы сделаете ПМ, да ещё приемлемой мощности и габаритов. Такой трактор по мощности вряд ли превзойдёт лошадь.

Маруся пишет:

она в сухом прохладном месте будет лежать столетия, так что можно просто запасти.

А звенья из-за броуновской диффузии не срастутся? Это не говоря о коррозии. Вон даже в Египте в пирамидах железо заржавело, правда не за сотни лет...

Интересно, можно ли несколькими лошадями в упряжи современный плуг тащить? Тогда б вообще отлично.

Luxor пишет:

лошадь — она травку ест

Она на травке выживает (правда мельчает). А ест она зерно. С этим, впрочем, к мессиру Ивто.

Luxor пишет:

Земли плодородные. Столько не понадобится.

Покамест "аграрии" выбрали местом скучкования место куда более гиблое, нежели долина Нила или хотя бы Крым

Luxor пишет:

паровая машина тяжёлая, поэтому мощность у такого трактора будет с гулькин нос.

Вам известно, что с "тяжёлой" паровой машиной летали самолёты — уже в 30е годы? И в начале 20го века стимкар установил мировой рекорд скорости — 200 с тем гулькиным носом километров в час

Кстати ещё насчёт Керчь — боюсь что Крымскому каналу быстро придёт капут и о земледелии там можно будет забыть. И даже с каналом оно не факт что возможно без поливных установок, которые встанут ещё быстрее канала [img src=/gif/smk/sm57.gif]

Маруся пишет:

Она на травке выживает (правда мельчает). А ест она зерно.

Может на быках лучше... Но лошадушка милее...

Маруся пишет:

Вам известно, что с "тяжёлой" паровой машиной летали самолёты — уже в 30е годы?

Не знал. Но трактору нужна мощность ещё больше.

Маруся пишет:

И в начале 20го века стимкар установил мировой рекорд скорости — 200 с тем гулькиным носом километров в час

На коротком отрезке видимо.. А тракторной ПМ ещё нехилый запас воды и топлива нужен. И кочегар, если топливо не жидкое. Не исключено что у перечисленных Вами девайсов мощность была меньше 1 л.с. Вон веломобили при правильной аэродинамике и передаточном числе почти до 100км\ч разгоняются.

И всё равно слабо представляю как вы сделаете ПМ. И ещё будут всякие взрывы котлов и прочие нехорошие вещи.

На лошадке чернозём не пахали они быстро уставали (лошади). Для чернозёму изобрели другу машину бык называется

"Маруся пишет:

просроченное 100500 раз топливо "доразделенного мира", не вижу проблемы

Смотря в чем проблема. Ну, что трактор проработает три-четыре заправки, а потом можно взять другой — тогда да, проблемы нет.

А вообще, кстати сказать, траки гусениц-то, они тоже... Того... Требуют замены рано или поздно. Не говоря уж о резино-технических изделиях, стойких к воздействию агрессивных сред — масел, дизельного топлива, температурных перепадов...

Кстати, уважаемые! А как вы трактора-то собирать будете? А? Вот вы в Керчи, а трактора в Чебоксарах, скажем... Как из Чебоксар перегнать трактор в Керчь?

Luxor пишет:

А лошадь — она травку ест. Земля ей нужна, да, луга, но её много.

Если в полевых работах использовать, и вообще, на тяжелых, то коня обязательно нужно подкармливать зерном.

Бродяга-2 пишет:

На лошадке чернозём не пахали они быстро уставали (лошади).

Пахали, если сохой. По типу современных культиваторов. Боронили еще. Конные жатки были, другие девайсы для зерна, типа молотилок, веялок, на конном приводе делались. Но если целину или залежь под отвал пахать, то здесь даже пара лошадок плуг не потянет...

Luxor пишет:

Но трактору нужна мощность ещё больше.

Трактору нужна мощность 50-10 л.с., по крайней мере сельскохозяйственному гусеничному трактору. По крайней мере названные ув. Ивто (и распространённые) гусеничные трактора имеют мощность 75 или 110 сил. Их "предки" 20-30г.г. 50-75 сил. Д

Вас очевидно опять забанили в Гугле, в противном случае вы могли бы узнать, что паровой самолёт Airspeed 2000 имел двигатель в 150 л.с., как собственно и стимкар братьев Стенли. Самолёт У-2 например 100 л.с.. Колёсные паровые тракторы конца 19го века имели мощность около 20-30 л.с. при массе около 5 тонн, я не с потолка взяла параметры "своего" трактора.

Далее, чтобы взорвать котёл, снабжённый отрегулированным предохранительным клапаном, требуется быть просто сказочным гуманитарием.

alymal пишет:

что трактор проработает три-четыре заправки

Паровой трактор на просроченной солярке будет работать до полного износа котла, а потом ещё после замены котла — опять работать:) Ибо она горит, а больше от котельного топлива ничего не требуется. Похоже у меня болезнь — меня никто не [del][/del] читает

alymal пишет:

траки гусениц

Траки гусениц

1. можно запасти скажем 1000 тонн по одному Крыму и пусть лежат.

2. в отличии от пальцев не особенно сложны в изготовлении.

3. В принципе мы можем согласиться на условия 20х г.г. — гусеница живёт 100 км, после чего меняем пальчики.

Маруся пишет:

Трактору нужна мощность 50-10 л.с.

Это смотря какая у него будет собственная масса.

Маруся пишет:

аровой самолёт Airspeed 2000 имел двигатель в 150 л.с., как собственно и стимкар братьев Стенли. Самолёт У-2 например 100 л.с..

Опять же — подозреваю что У2 был при этом гораздо легче и превосходил за счёт этого по ЛТХ.

Маруся пишет:

Колёсные паровые тракторы конца 19го века имели мощность около 20-30 л.с. при массе около 5 тонн,

Это мощность движка ил самого трактора? т.е. он кроме себя что мог везти?

Маруся пишет:

чтобы взорвать котёл, снабжённый отрегулированным предохранительным клапаном,

Ыы, так вы ещё не просто ПМ хотите сделать, а надёжную, с не кувалдой и такой-то матерью служенным котлом — да ещё и с предохранительным клапаном? Может, сразу реактивную турбину тогда?

Маруся пишет:

Ибо она горит, а больше от котельного топлива ничего не требуется.

Интересно, с какой температурой и с каким процентом загрязняющих трубки остатков будет гореть столетняя солярка?

Но кста — я тут подумал, нельзя ли ДВС на спирт перевести? Он вроде неограниченно хранится.

Но всё равно — насчёт броуновской диффузии Я правильно понимаю, что подвижные части механизмов, и тем более всякие клапана, будет лет через 30 максимум не провернуть, даже без учёта коррозии? А коррозия тоже никуда не денется, даже в сухом воздухе.

Luxor пишет:

Это мощность движка ил самого трактора?

На этом дискуссию с вами заканчиваю. Отходите ещё раз в детский сад, начальную школу... лет через 15 возвращайтесь

Luxor — "Так правильно считали. Потому что промышленно выращенные продукты с домашними не сравнить." — так отчегоЪ выЪ ещеЪ не вЪ [del][/del] деревнеЪ, а жрете промышленно вырашенные продукты?!

Насчет остального извержения Ланкастером физиологических газов в естественное скопление воды, вызванное неровностью поверхности, потом

Т25 при моще 26 л.с. имеет массу в 2 тонны. "20-30 л.с. при массе около 5 тонн," будет в 2,5-3 раза слабее Т25. Офигенно полезный девайс

А ещё в моём детском саду говорили, что промышленным производством тракторов при потребности 1 штука в год только в младшей группе занимаются.

Маруся пишет:

Тонн в 10 и сил в 50 наверное.

Вы хотели сказать в 5 л/с

Маруся пишет:

В течении первого десятилетия топливо не обязательно. Впоследствии часть бочек и прочего оборудования стоит оставлять на дороге на обратный путь.

В течении пятилетия да, а вот потом уж лучше не рисковать. БРЭМ в цеху/на складе не развернется — нужно что-то более компактное. КШМка никуда не уперлась, лучше еще один грузовик взять ибо важна не только масса, но и объем.

Лин пишет:

Вы хотели сказать в 5 л/с

Вы хотите потУпить на пару с Люксором Трактор Блинова имел 20 л.с., причём скорее всего нарицательных. О колёсных с картинками [HTML_REMOVED]здесь.<\/u><\/a> Обратите внимание на аппарат в 8.5 тонн и 45 л.с., практически наш размерчик.

Лин пишет:

БРЭМ в цеху/на складе не развернется

и своротит стену, ничего страшного:)

Лин пишет:

КШМка никуда не уперлась

Упёрлась, на ней радиостанция, а у нас не настолько много народу, чтобы тратить человекочасы на установку КВ-станций и АЗИ на экспедиционные грузовики. К томуж в КУНГе довольно удобно спать.

Лин пишет:

ибо важна не только масса, но и объем.

Ну это по австралийски решить можно — делаем 40метровый автопоезд за МТ-Тшкой

А теперь тоже самое, но по русски.

Так я по-русски написал.теперь Указанная мысль крестьян была апофатической (упрощённо говоря, образной) и вполне соответствует действительности. В том хотя бы смысле что цивилизация отнюдь не далет людей лучше. И что идеи прекрасной жизни вследствие технического прогресса суть от лукавого. Спорить на эту тему здесь не хочу, можете не соглашаться, но считать русских крестьян тупыми несправедливо (тем более что подобное писали и Достоевский и Чехов и многие мыслители) и, мягко говоря, непатриотично.

Я бы кстати был благодарен, если бы модератор, задавший этот вопрос, назвал себя.

И заодно пояснил, не усматривает ли он в словах Магомеда

"Только надеюсь, рассыпется всё же ваша техника." — ну точно такие же и в 41-м надеялись...

также чего-либо предосудительного?

В этих словах нет, ибо эти самые в 45-м были в Берлине. Лин

Маруся пишет:

Трактор Блинова имел 20 л.с., причём скорее всего нарицательных.

У Вас есть техкарты на этот трактор

Маруся пишет:

и своротит стену, ничего страшного:)

Передавит половину оборудования, обрушит в результате крышу... Фигня, правда?

Лин пишет:

У Вас есть техкарты на этот трактор

Зачем? Меньше 20 л.с. трактору Блинова вроде бы не приписывали, а это больше 5 л.с., которые вы "ехидно" предложили.

Лин пишет:

Передавит половину оборудования, обрушит в результате крышу...

Если при этом будет выдран станок, ради которого приехали — то действительно фигня.

Маруся пишет:

Ну это по австралийски решить можно — делаем 40метровый автопоезд за МТ-Тшкой

В России две беды...

Маруся пишет:

Зачем? Меньше 20 л.с. трактору Блинова вроде бы не приписывали, а это больше 5 л.с., которые вы "ехидно" предложили.

Затем, чтобы его построить, хотя бы

Маруся пишет:

Если при этом будет выдран станок, ради которого приехали — то действительно фигня.

Особенно, если он при этом будет завален вместе с БРЕМкой крышей.

Лин пишет:

В этих словах нет, ибо эти самые в 45-м были в Берлине.

Причём тут 45й? Там из контекста ясно, что имеются в виду те кто не в 45м а в 41м напал на СССР. Надеявшиеся, что советская техника рассыпется. И я в посте Магомеда уподоблялся именно гитлеровцам. Мне по неопытности показалось, что это тоже переход на личности.

В 41-м много кто много на что надеялся. Вас термин "аграрии не оскорбляет? Он, по контексту гораздо более обидный". И вообще, у нас ЖК есть, все жалобы туда. Лин.