ИГИЛ (продолжение)

Den пишет:

Турки об этом знают?

Да вот Порошенко на днях был в Турции, и много чего интересного оттуда привез.

http://www.dsnews.ua/politics/chto-privez-poroshenko-iz-turtsii-10032016151900

Ну и кроме этого Турки там немного снаряги ВСУ подбросили, и совместные учения на море провели.

http://censor.net.ua/news/377980/sovmestnyeucheniyavmsukrainyiturtsiiproshlivmramornom_more

В общем начало неплохое. Даже про совместное строительство космодрома разговоры пошли.

Den пишет:

Завязывать пора. Курдам по договорняку все что надо отдали. Счас Пальмиру взад и баста.

Если Пальмиру взять, то там уж сам Бог велел до Дер-аз-Зора дойти — крупных городов на трассе нет.

Den пишет:

Коллега ну кто ж вам виноват, что вы верите...

Den, не в том дело, во что я верю... просто официально заявленные цели войны слишком уж явно расходятся с официальным же обоснованием ее завершения: "сбросили over 9000 бомб, войска показали слаженность, начался мирный процесс" Это не очень красиво выглядит, мягко говоря... народ в недоумении, враги в восторге: "глядите, рашка опять обосралась, надломилась, не смогла, денег в казне не хватило!" Собственно, Странник вам это уже продемонстрировал.

Den пишет:

Там теоретически были цели к которым можно было стремиться. Я в упор не вижу таких в Сирии. Мы добились чего хотели.

А я вижу. Алеппо (реальная цель) и Пальмира (символически-духоподъемная). Вот после их взятия уже можно было говорить что "добились чего хотели, враг практически разбит"... но нет, не смогли...

Александр Невеликий пишет:

не в том дело, во что я верю... просто официально заявленные цели войны слишком уж явно расходятся с официальным же обоснованием ее завершения: "сбросили over 9000 бомб, войска показали слаженность, начался мирный процесс" [/qu не приведете мне официальное заявление ВВП о том, что целью войны является взятие Ракки и уничтожение ИГИЛ во всем мире? А во вторых... ну вы что всерьез думаете, что вам так и заявят "на ИГИЛ нам начхать, наша цель — выбомбить проамериканских "борцов за свободу"? Такое и СССР себе прямым текстом не особо позволял.
Александр Невеликий пишет:
[quote]Это не очень красиво выглядит, мягко говоря...

У нас разное чувство эстетики явно. По мне так прекрасно выглядит. И судя по всему не только по мне.

Александр Невеликий пишет:

народ в недоумении, враги в восторге: "глядите, рашка опять обосралась, надломилась, не смогла, денег в казне не хватило!" Собственно, Странник вам это уже продемонстрировал.

Народу в числе 90% Сирия пофиг вообще. Не цепляет. Не Украина чай. Еще 9,9% все нравится. Остальные... ну у нас демократия — могут страдатЪ

Враги же... ну людей альтернативно одаренных врагами считать — много чести. Если еще по Донбассу было о чем говорить то здесь

Александр Невеликий пишет:

А я вижу. Алеппо (реальная цель) и Пальмира (символически-духоподъемная).

Коллега я завидую вашему зрению, но таки поднимите мне веки и объяснит — России то какой интерес в том у кого полАлеппо и даже таже Пальмира? Вот никак мой дух на эти названия не реагирует. Никуда не подымается

Александр Невеликий пишет:

Это не очень красиво выглядит, мягко говоря... народ в недоумении, враги в восторге: "глядите, рашка опять обосралась, надломилась, не смогла, денег в казне не хватило!" Собственно, Странник вам это уже продемонстрировал.

Простому народу скорей пофиг, а наши украинские соседи ещё много лет будут это говорить, по поводу и без. Да и пускай.

Интересно другое — даже умеренно-либерально-глобалистская оценка отличается и от "российской непонимающей", и от украинской, и от вашингтонской

Вот товарищи глобалисты говорят, что всё было сделано грамотно и вовремя

http://carnegie.ru/commentary/2016/03/15/ru-63034/iv5o

Момент для ухода выбран верный – перемирие. Когда ты уходишь во время мира, ты уходишь победителем, когда во время войны – проигравшим. Россия ушла во время мира, к тому же изготовленного с ее участием

Не успел Обама в откровенных разговорах о своей доктрине признаться, что Россию не обязательно сдерживать в Сирии, потому что она сама себя там истощает, и пускай, как она уже не истощает, а возвращается домой, и любимый город, знакомый дом и нежный взгляд улыбаются другу.

Не сбылся главный страх, главное предсказание, которого российский Левиафан наслушался и от внешних пророков, и от своего внутреннего Ионы: Сирия – новый Афганистан, увязание, напрасные жертвы, позорное возвращение, стыдный распад. Летчик починил самолет, маленький принц Асад сидит возле задремавшего вулкана на своем астероиде. Военных потерь и вовсе могло не быть, если бы предательский Эрдоган не ударил в спину

Den пишет:

У нас разное чувство эстетики... завидую вашему зрению...

Да и пофиг, забудьте. Каждый останется при своём, а состязаться с вами в ёрничестве не собираюсь.

The Daily Mirror (Лондон, Великобритания)

Это был беззастенчивый авантюризм, но Владимир Путин в самые короткие сроки сумел стать единственным победителем в этой ужасной войне.
Его удары с воздуха привели к резкому увеличению потока беженцев, что только усилило хаос по всей Европе, куда те хлынули через Турцию.
Кроме того, Россия заполучила обширный военный плацдарм и в Средиземноморье, и на Ближнем Востоке.
Что особенно важно, Путин показал, что может применять военную силу, если и не против Запада непосредственно, то против союзников Запада, и ему это сойдет с рук. Сконцентрировав удары на территориях, занятых дружественными Западу повстанческими силами, он укрепил свои отношения с сирийским лидером Башаром Асадом и иранскими союзниками Сирии.
Заплатив двумя сбитыми самолетами и жизнью одного из пилотов, убитого на земле в Сирии, он заполучил бесценные разведданные. Когда он говорит, что российское военное вмешательство достигло своих целей, он явно преуменьшает.
И что еще важно, он оставил в дураках лукавящий Запад, который с самого начала не сумел выработать целостный план оперативного вмешательства в ситуацию в Сирии.

http://news.rambler.ru/articles/33047045/

Александр Невеликий пишет:

состязаться с вами в ёрничестве не собираюсь.

Поверьте я не специально. Меня просто до сих пор удивляют люди которые умудряются в любую бочку меда таки добавить ложку дегтя. На крайняк ее там выдумать Честно пытаюсь их понять, но пока безуспешно. Мои "ерничанья" они в рамках этих попыток.

Так чего же добилась Россия в Сирии? И добилась ли она там вообще чего-то?
Очень не хочется залезать в дебри глубокой аналитики, потому — еще один удобный список. За период с 30 сентября 2015-го и по 14 марта 2016 года Россия смогла:
...
— помочь установлению контроля Дамаска над тремя крупными нефтегазовыми полями вблизи Пальмиры;
— содействовать установлению в Сирии режима прекращения огня с последующим началом переговорного процесса между правительством Асада и «умеренной» оппозицией;

http://riafan.ru/509082-nashi-v-sirii-vks-vyvodyat-udary-po-ig-prodolzhayutsya

Кто там сомневался, что поставленные задачи выполнены? Алеппо, Пальмира... нас и тут неплохо кормят...(почти с)

Вероломно, Карл!!

А тем временем курды:

Den пишет:

А тем временем курды:

А вот это удивительно, что, неужели турецкая армия совсем мышей не ловит?

Вот и ответка за Су и Сирию в целом прилетела...

Россия поставила иракским курдам партию из пяти зенитных установок ЗУ-23-2 и 20 тыс. снарядов к ним. Об этом сообщил атташе российского генерального консульства в иракском Эрбиле Артём Григорян.

«Партия оружия пришла позавчера, 14 марта, и предназначалась вооружённым формированиям Иракского Курдистана — пешмерге. Оружие было передано в присутствии посла (России в Ираке. — RT) и генерального консула (России. — RT), а также заместителя начальника генштаба пешмерги», — приводит слова Григоряна РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/153872

Хайде, хайде партизаро: https://youtu.be/-fVabyK5QGE

Фрерин пишет:

А вот это удивительно, что, неужели турецкая армия совсем мышей не ловит?

Ну это же пока не районы полного контроля. Просто районы партизанской войны и местами народной власти. Силовики Турции там могут двигаться только крупными подразделениями с тяжелым вооружением. Где-то май на Донбассе если брать аналогии.

Артем пишет:

Хайде, хайде партизаро: https://youtu.be/-fVabyK5QGE

хорошая песня!

Den пишет:

Коллега вы с кем спорите? Я вообще-то про Сирию.

Коллега Александр Невеликий писал про Минск 1.

Den пишет:

А что взять с Сирии? Мы уже все взяли. По максимуму.

То что взяли гарантируется способностью Асада продержаться без прямого вмешательства в течении 3-5 лет. А с таких спонсоров другой стороны как СА и Катар не взято ничего, даже гарантий не вмешиваться,и в отличии от Турции рычагов на них у РФ нет.

Den пишет:

Неумная аналогия.

Аналогия с Минском 1. Но в отличии от Минска тот мирный договор выполнялся другой стороной в самый горячий момент. В Сирии мир не достигнут и не гарантирован, даже по принципу каждый при своем.

Den пишет:

Они не смогли построить альтернативный проект и обречены

Проект базируется на внешней накачке деньгами и наемниками, которая если и снизилась, то не в разы.

Den пишет:

Или к Асаду уйдут или к ИГИЛ.

К Асаду нет, не зато боролись, максимум нейтралитет при отсутствии у Асада реального контроля. К ИГИЛ -это просто смена знамен, и не факт что спонсоров,с продолжением войны,когда откачаются.

Ivto пишет:

То бишь, когда игиловские баасисты начнут резать заливскую аристократию, наши вмешиваться не станут. Ну и правильно, в общем-то..

До залива там несколько сот км пустыни от ближайших подконтрольных районов, к нему пойдут не раньше чем заполируют Багдад,что маловероятно.

altair пишет:

Коллега Александр Невеликий писал про Минск 1.

Может тогда стоило ему и отвечать? Ибо я писал про Сирию и про то что я не вижу с нашей стороны ничего общего с Минском.

altair пишет:

А с таких спонсоров другой стороны как СА и Катар не взято ничего, даже гарантий не вмешиваться

Я не понял а нафига нам эти гарантии брать? Ну то есть если б они конечно были идиотами и дали бы их просто так на шару — здорово бы. Но чего нема того нема.

altair пишет:

Проект базируется на внешней накачке деньгами и наемниками

Вы же понимаете, что это полуфабрикат а не проект. Плюс если ИГИЛ оклемается то лучшие снова поедут к ним. Они тупо перспективней.

altair пишет:

До залива там несколько сот км пустыни от ближайших подконтрольных районов

Коллега эта пустыня перерезана вполне качественными автобанами с кучей поселков на рязвязках. Если исходить из вашего тезиса то в Пальмире и южнее из долины Евфрата ИГИЛ тоже не могло оказаться. А поди ж ты...

altair пишет:

До залива там несколько сот км пустыни от ближайших подконтрольных районов, к нему пойдут не раньше чем заполируют Багдад,что маловероятно.

Так из Ирака туда если кто и пойдет, то только пропагандисты и командиры. Остальных на месте наберут. Как это сейчас происходит во многих других местах, от Сев.Африки и до Афгана...

Den пишет:

Я не понял а нафига нам эти гарантии брать?

Для того чтобы не начинать очередную операцию с непосредственным участием ВВС РФ.

altair пишет:

То что взяли гарантируется способностью Асада продержаться без прямого вмешательства в течении 3-5 лет. А с таких спонсоров другой стороны как СА и Катар не взято ничего, даже гарантий не вмешиваться,и в отличии от Турции рычагов на них у РФ нет.

1. Из чего следует отсутствие вмешательства? Базы с охраной остаются, советники и поставки тоже, перебросить обратно авиацию недолго, а стратеги и перебрасывать не надо.

2. Вмешаются — ничто не мешает повторить на бис.

   altair пишет:

   К Асаду нет, не зато боролись, максимум нейтралитет при отсутствии у Асада реального контроля. К ИГИЛ -это просто смена знамен, и не факт что спонсоров,с продолжением войны,когда откачаются.

   Т.е. как минимум часть поменяет журавля на синицу, а тех кто упорствует — дожмут по очереди при совсем другом соотношении сил.

   altair пишет:

   Для того чтобы не начинать очередную операцию с непосредственным участием ВВС РФ.

   Возможность эту самую операцию провести — и есть лучшая гарантия.

dim999 пишет:

Из чего следует отсутствие вмешательства? Базы с охраной остаются, советники и поставки тоже, перебросить обратно авиацию недолго, а стратеги и перебрасывать не надо.
2. Вмешаются — ничто не мешает повторить на бис.

Поддерживаю. Убирают из Сирии лишних, не входящих в штатное расписание баз, численность авиации из-за перемирия и песчаных бурь можно снижать безболезненно. Перебросить подкрепления при развернутой инфраструктуре недолго.

А хорошо дерутся сволочи... Храбро и умело. Я об ИГИЛ в Пальмире. Надеюсь что это все же "интернационалисты". Ибо если ИГИЛ научились так перековывать арабов... мдя...

Ну что ж Пальмира наша Основные силы Халифат опять предсказуемо смог отвести ночью, но "объект культурного наследия" освобожден наконец. Теперь на очереди зачистка югов и пригородов Дамаска. Через пару-тройку месяцев можно по серьезному взяться за Идлиб.

Артем пишет:

Хайде, хайде партизаро

Душевно то как!

Den пишет:

Ну что ж Пальмира наша Основные силы Халифат опять предсказуемо смог отвести ночью, но "объект культурного наследия" освобожден наконец. Теперь на очереди зачистка югов и пригородов Дамаска. Через пару-тройку месяцев можно по серьезному взяться за Идлиб.

Думаете на Дейр-Аз-Зор не пойдут?

Дамаск зачищать это та еще задача...

Песня про "Точка-У" народная хуситская.

https://youtu.be/WS93X9eJWM4

Бойцы 43-ей и 63-ей бригады 4-й механизированной дивизии Сирийской арабской армии освободили древний христианский город Аль-Карьятайн. Интересно куда дальше? По идее Алеппо или Латакия где ребелы массово нарушают перемирие.