Источники информации (СВО) и не только

goldenrainbow пишет:

в целом, я призываю владельца форума как тритейского судью, у меня невероятное желание обругать вас из за такой трактовки мною написанного

Вы можете пообщаться со мной или Maximusss7752 в телеграмме, там можно без купюр. Форум всë таки в большей мере должен быть про АИ.

goldenrainbow пишет:
в целом, я призываю владельца форума как тритейского судью, у меня невероятное желание обругать вас из за такой трактовки мною написанного

Я то понял ваше построение. Вне зависимости - искренне вы али ради эпатажа. Но как вы сами заметили

goldenrainbow пишет:
От меня скорее отписались

... львиной части ваших читателей оно сложно али возмутительно. В целом я их понимаю т.к. вандал и мудак он и есть вандал и мудак, а "акционизм" али "маркировка земли войны" это лишь акции прикрытия для МПХ на питерском мосту илди вот пещерного граффити на домах в Судже. Оные прикрытия добрым русским людям не нужны. Им порка мудака нужна.

123hjkl пишет:
Форум всë таки в большей мере должен быть про АИ.

... золотые слова. Здесь конечно Курилка но завязывайте уже господа/товарищи. Как будто ничего более интересного чем одинокий мудак и трактовки его деяний камрадом Угольным не происходит.

rilian пишет:
Зачем? Что не так с Одессой? Вообще, хорошо бы было продавить им аналог 6 статьи в Конституцию, чтоб все отделялись, кто хотел. Но это возможно только при полной капитуляции хохлов.

Я прошу прощения, но 6-я статья последней Конституции СССР (вроде бы Вы именно её в прошлый раз упоминали) была о руководящей и направляющей роли КПСС. Что Вы видите аналогом КПСС на послевоенной Украине и как это связано с отделением от неё тех или иных регионов?

rilian пишет:

Ее не обязательно включать в пакет, достаточно потребовать, чтоб Украина не препятствовала отделению после. Ну и никто говорит, что это высокий приоритет, скорее, это программа-максимум. Я скорее имею в виду, что Одесса лучше по качеству выруси, чем остальные русскоязычные регионы там (окромя востока Харьковской). И даже лучше Херсона.

Да такое же там в целом население, они там не русские, а одесситы. Ну вот пусть и живут в незалежной Одессе)

Jurisprudent пишет:
Я прошу прощения, но 6-я статья последней Конституции СССР (вроде бы Вы именно её в прошлый раз упоминали) была о руководящей и направляющей роли КПСС. Что Вы видите аналогом КПСС на послевоенной Украине и как это связано с отделением от неё тех или иных регионов?

Я ошибся, я имел в виду 72 статью конституции СССР, которая звучит как "За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР". Только заменить "Республику" и "СССР" на "Область" и "Украину".

Радов, как выяснилось, не только картограф, но и писатель-фантаст, правда не пишет ничего нового с 2014 года
https://fantlab.ru/autor5211?ysclid=m8oshhk4tk833876383

rilian пишет:
Я ошибся, я имел в виду 72 статью конституции СССР, которая звучит как "За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР". Только заменить "Республику" и "СССР" на "Область" и "Украину".

В таком случае одной статьи будет мало, нужно радикально менять всё государственное устройство, создавать децентрализованную федерацию. Тогда уж и области можно поменять на республики. Народные :-) И регионы укрупнить.
Для всего этого, конечно, нужен полный политический контроль страны 404, поэтому пока выглядит не очень реалистично.

Jurisprudent пишет:
Для всего этого, конечно, нужен полный политический контроль страны 404, поэтому пока выглядит не очень реалистично.

Для денацификации тоже, так что так или иначе он нужен. Причём не обязательно полный, я думаю, частичного будет достаточно.

goldenrainbow пишет:
Я не включал обиженку, я об этом написал как о медицинском факте. подчеркнул, что в отличии от других я истерику не включаю. Мое дело - культурная критика, возможно кто-то поймет и спасется.

Вы на двух стульях сидите. С одной стороны, говорите об этом как о медицинском факте, с другой - пишете своей аудитории, в основном, состоящей из обычных великороссов РФ, что нам, знаете ли, нужно относиться к этому с пониманием, когда низкоинтеллектуальный представитель недоассимилированных донбассят "превращает Суджу в Донбасс". Болит у вас душенька-то за донбассовцев, хотя вы пытаетесь это отрицать.

А нам ни в коем разе не нужно относиться к этому с пониманием. Это вам, "донбассовцам" и "новороссам" (как называете себя уже вы) нужно учиться становиться великороссами и вытравливать из себя фронтирные идентичности и опыт жизни на Украине. Буквально потому что это "новые" регионы присоединились к России, а не Россия - к ним.

goldenrainbow пишет:
от меня никем ничего требоваться не может, я горничная, новорос, житель Питера и слуга России. В ваши проекты общинного принуждения меня не вписывайте. Меня тошнит.

Нет такой национальности новоросс. Вы или великоросс, или хохол. Если вы упорно не желаете становиться великороссом, то логично, что вы хохол.

Maximusss7752 пишет:
Вы или великоросс, или хохол.

И что, других нет что ли?

Maximusss7752 пишет:
Нет такой национальности новоросс.

ЮжноГусские (С) Ч-ленко

Ivto пишет:
И что, других нет что ли?

Ну есть, я так понимаю, тащ Угольный может себя новиопом, греком или евреем (?) назвать. Но явно что-то определённое. Просто если говорить от имени русских, то надо транслировать великорусскую оптику, а если от имени кого-то ещё, то не пытаться говорить от имени русских 😏 А "новоросс" - это ни рыба ни мясо, эту несуществующую идентичность можно как угодно повернуть в зависимости от ситуации.

gooodvin пишет:
ЮжноГусские (С) Ч-ленко

Благодаря ув. Mockingbird19 я знаю, откуда Чаленко слмязил свои идеи. Был в 1 половине XX века такой украинский идеолог Юрий Липа, который утверждал, что необходимо Украину расширить вплоть до Поволжья и ассимилировать всех южных великороссов в украинцев, потому что мол они ближе хохлам, чем остальным великороссам. Чаленко - это те же яйца, только в профиль, но украинцев он называет южнорусскими и включает в южнорусские, помимо хохлов, всех южных великороссов. Членко более хитрожопый, потому что он не идёт против государства РФ, но мечтает, чтобы его новая версия украинского национализма воплотилась как часть концепции многонационального народа РФ.

Maximusss7752 пишет:
Был в 1 половине XX века такой украинский идеолог Юрий Липа, который утверждал, что необходимо Украину расширить вплоть до Поволжья и ассимилировать всех южных великороссов в украинцев, потому что мол они ближе хохлам, чем остальным великороссам. Чаленко - это те же яйца, только в профиль, но украинцев он называет южнорусскими и включает в южнорусские, помимо хохлов, всех южных великороссов.

Фигня это все. Самыми крупными украинизаторами были, на самом деле, большевики и советская власть. Вся современная украинская культура и образование на мове, это их заслуга. При них были созданы все условия для массового внедрения всего этого, начиная от союза писателей Украины и заканчивая специальностями "украинский язык и литература" в каждом областном педвузе Украины, причем были периоды, когда даже в соседних обрастях РСФСР такое внедряли. Денег при этом во все это вбухивали, не считая. Была создана и раскручена настоящая госсистема для всего этого продвижения. Никакие отдельные деятели даже близко не смогли бы такое проделать. А теперь все, поезд ушел. Тем более, что и сами укры, от этапа, когда любой человек мог принять их идентичность и его без проблем относили к украинцам, перешли к этапу зоологического национализма.

Ivto пишет:
Фигня это все.

А я и не говорю, что такие взгляды будут иметь успех, просто после начала СВО много таких вот "хохлов под другими вывесками" завоняло, ничего фатального, но пресекать на корню надо.

Если мыслить категориями десятилетий и веков то отдельные идентичности вроде "южнорусские", "новороссы", "донбассцы" опасны примерно так же, как в поздней Российской империи и СССР отдельная идентичность "украинцы", ибо может повторить тот же путь.

Фрерин пишет:

Если мыслить категориями десятилетий и веков то отдельные идентичности вроде "южнорусские", "новороссы", "донбассцы" опасны примерно так же, как в поздней Российской империи и СССР отдельная идентичность "украинцы", ибо может повторить тот же путь.

Вот поэтому подобные " самоопределения" у различных "лидеров общественного мнения" и напрягают. Потому и спрашиваем Угольного:"ты чьих будешь? "

gooodvin пишет:

Сбыча мечт "максималистов" по Украине просто опасна. Я об этом постоянно говорю.

Мне кажется мимо такой сбычи мечт русские пронеслись весной 2014, с заходом до днепра и формированием хохлостейта на основе договоренностей с ахметышами и прочей швалью. Итог: на некоторое время те самые "две украины", дальше санкции, кидок пророссийских упырей, воссоединение свинарника и хрюкание по Крыму. Все равно война, начинать которую пришлось бы без лднр (как территории так и живой силы), местных мобиков и прочих сопутствующих козырей. Интересно где бы проходила лбс на "таганрогско-амвросиевском направлении" на четвертый год такой войны.
Непопулярное мнение, но я думаю, что весной 2022 мы упустили гораздо больше, чем весной 2014.

gooodvin пишет:

Миллионы русских на Украине-2013 таки были. Проблема в том, что совсем НЕ десятки миллионов и даже не 1 десяток миллионов, которые нужны для таких штук.

Имелись в виду подобные разговоры уже после 2014. С крымом и довоенным донбассом о миллионах говорить более чем уместно. Но время шло, с русским меньшинством в 404 происходили известные вещи (распад, исход, ассимиляция), а разговоры наших триединцев не менялись. На момент 24.02.2022 это привело к закономерным последствиям (харьковские "цветы" от чили-вили). Но даже это был не предел. Миллионы русских фигурируют у таких как правый григоров и по сей день. Живут в елизаветградах, борются с режымом зелинского день и ночь и "очень обижаются", когда про них забывают. То есть это уже не анализ обстановки, это странное фэнтэзи не дружащих с реальностью фриков.

gooodvin пишет:

Сумчатый настолько плох, что копаться в его фекалиях даже мне противно. Причем в данном случае он, возможно, даже не свои тейки озвучивает, а кураторов.

На сей раз не выдержали даже жж переможники (не выдержали именно того, что позволяют себе кураторы, к самому сумчатому то их отношение давно понятно). Подхохляка узнал про письмо несчастной старушки из Мартыновки и неделю трындел про "хороших всушников из нашего разделенного народа". Апогей маразма - бойцы, которые ему якобы пожаловались на хохлофобию и поддакивающие МиГи в своей неповторимой дебильности: "как важно сохранить человечность". А после сумчатый похвастался, что Народный Фронт сделал его своим лицом и это стало последней каплей. В общем, даже у соратников хроно61 появились вопросы к государству после этого.

Den пишет:

Ну Иван склонен писать на западном направлении программы-максимум. Это имеет свой смысл. Пусть и не на эту войну.

Корень расхождений, что Иван рисует и подготавливает читателей именно на ближайшие годы. Но в целом согласен, оптимальное отношение просто считать издержками стиля и не обращать внимания на сроки.

westbrich пишет:

На сей раз не выдержали даже жж переможники (не выдержали именно того, что позволяют себе кураторы, к самому сумчатому то их отношение давно понятно). Подхохляка узнал про письмо несчастной старушки из Мартыновки и неделю трындел про "хороших всушников из нашего разделенного народа". Апогей маразма - бойцы, которые ему якобы пожаловались на хохлофобию и поддакивающие МиГи в своей неповторимой дебильности: "как важно сохранить человечность". А после сумчатый похвастался, что Народный Фронт сделал его своим лицом и это стало последней каплей. В общем, даже у соратников хроно61 появились вопросы к государству после этого.

Ну нифига себе я пропустил....

Ivto пишет:

Самыми крупными украинизаторами были, на самом деле, большевики и советская власть. Вся современная украинская культура и образование на мове, это их заслуга. При них были созданы все условия для массового внедрения всего этого, начиная от союза писателей Украины и заканчивая специальностями "украинский язык и литература" в каждом областном педвузе Украины, причем были периоды, когда даже в соседних обрастях РСФСР такое внедряли. Денег при этом во все это вбухивали, не считая. Была создана и раскручена настоящая госсистема для всего этого продвижения.

Плюс, У УССР было не только своё место в ООН, своя компартия и свой КГБ (всего этого не было у РСФСР).
В отличие от прочих латвий с грузиями, у КПУ было своё Политбюро
в других виках этой статьи нет, не-украинцам такого знать нинада )))

А это в советских условиях давало КПУ совсем иной статус.

Upd: нет, политбюро не только у КПУ было.

Мышонок пишет:
В отличие от прочих латвий с грузиями, у КПУ было своё Политбюро

А точно своё Политбюро было только у компартии УССР? Вообще, по уставу КПСС, частью которой были компартии союзных республик, бюро должно было быть у всех (п. 45 Устава) как орган, управляющий всеми делами между пленарными собраниями ЦК.

Jurisprudent пишет:

А точно своё Политбюро было только у компартии УССР? Вообще, по уставу КПСС , частью которой были компартии союзных республик, бюро должно было быть у всех (п. 45 Устава) как орган, управляющий всеми делами между пленарными собраниями ЦК.

Хм, и правда. В англ. вике есть про Политбюро КПБ, коротко, но именно в том же значении.

Поскольку Центральный комитет собирался два раза в год, большинство повседневных обязанностей и полномочий возлагались на Политбюро (ранее — Президиум) и Секретариат.
Because the Central Committee met twice a year, most day-to-day duties and responsibilities were vested in the Politburo, (previously the Presidium), the Secretariat.

Выходит, с моей стороны ошибка, где-то прочитал или услышал прогон и не проверил досконально.
Спасибо за наводку )

Jurisprudent пишет:
Вообще, по уставу КПСС, частью которой были компартии союзных республик, бюро должно было быть у всех (п. 45 Устава) как орган, управляющий всеми делами между пленарными собраниями ЦК.

А у РСФСР оно было?

Maximusss7752 пишет:

А у РСФСР оно было?

Каким образом, если не было самой КП РСФСР? Чего уж говорить про Политбюро ЦК...

Maximusss7752 пишет:
А у РСФСР оно было?

В РСФСР, в отличе от остальных республик, не было своей компартии на уровне союзной республики, поэтому не было ни ЦК, ни Политбюро. Попытка создания закончилась Лениградским делом. Были только партийные организации на уровне областей, автономных республик и т.д.

Jurisprudent пишет:
В РСФСР, в отличе от остальных республик, не было своей компартии на уровне союзной республики, поэтому не было ни ЦК, ни Политбюро. Попытка создания закончилась Лениградским делом. Были только партийные организации на уровне областей, автономных республик и т.д.

Да, про компартию знаю. Спасибо.