Сейчас онлайн: gooodvin, Reymet_2
rilian пишет:
Небольшая все же есть. Шала-конверт воспитывался вполне в советском духе зачастую, а мамбет - нет.
А зачем нам советски русофобы азиаты? Что бы они голосовали за коммисрань?
Назарбаевской - да, ибо он специально выживал русских (кстати, один из самих успешных правителей постсоветских нероссийских государств). А советской - тут как раз можно сделать скидку.
Ну и будут они за совковый норот. Оно нам надо?
123hjkl пишет:
Что бы они голосовали за коммисрань?
Наша коммисрань, как вы изволили выразиться - это совпатриоты. И они всяко лучше обычных леваков и даже либералов.
rilian пишет:
Наша коммисрань, как вы изволили выразиться - это совпатриоты. И они всяко лучше обычных леваков и даже либералов.
Сорта дерьма, при том комми хуже либеро.
123hjkl пишет:
Сорта дерьма, при том комми хуже либеро.
А совпатриоты - лучше. Лучше сначала разделаться с внешним врагом и его агентурой (либеро), а потом уже совпатриотов щемить.
rilian пишет:
А совпатриоты - лучше.
В условиях СВО сталинисты и прочие "советские патриоты" - это как 6 колонна для России. Прилепин-Лавлинский - яркий пример.
Maximusss7752 пишет:
В условиях СВО сталинисты и прочие "советские патриоты" - это как 6 колонна для России. Прилепин-Лавлинский - яркий пример.
Что Прилепин делает антипатриотичного? Несмотря на несколько упоротые политпосты, он вполне помогает СВО. Да, он не правый, но такие левые и пятой колонной государства не будут, по крайней мере первое время. Потом, как победим всяких либеро и явных леваков - да, он не друг. Но до этого - вопрос.
Mockingbird19 пишет:
А теперь обращаюсь ко всяк сюда входящему: кто способен самостоятельно решить задачку, которую я предложил решить коллеге Рилиану?
Mockingbird19 пишет:
62% казахи с СКР = 3
24% русские с СКР=1,5
11% другие белые с СКР=1,5
3% прочие ингуши-узбеки с СКР = 3
Вопрос: сколько казахов необходимо выселить из города, чтобы на протяжении еще 25 лет доля русских рождений превышала долю казахских рождений?
Попробую поупражняться в математике. Примем население сейчас за x. Тогда казахов в этом поколении 0,62x,в следующем поколении будет 0,62 * 3/2 = 0,93x, русских будет 0,18x (при общем населении 1,2375x).
Надо чтобы следующее поколение казахов было <0,18x, отсюда получаем требуемый размер текущего поколения - <0,12x (0.18 * 2/3)
Соответствено чтобы в следующем поколении русских рождений было больше казахских должно уехать более 50% населения города или 80,6% всех казахов
rilian пишет:
Что Прилепин делает антипатриотичного? Несмотря на несколько упоротые политпосты, он вполне помогает СВО. Да, он не правый, но такие левые и пятой колонной государства не будут, по крайней мере первое время. Потом, как победим всяких либеро и явных леваков - да, он не друг. Но до этого - вопрос.
С одной стороны помогает Донбассу.
С другой - его идеи вроде обязательного украинского на освобожденных территориях... Это второй раунд лет через N
Фрерин пишет:
С другой - его идеи вроде обязательного украинского на освобожденных территориях... Это второй раунд лет через N
Это да, но если он будет о них только говорить, вреда маловато.
Фрерин пишет:
или 80,6% всех казахов
Да, что-то с 91% я маху дал, спасибо.
rilian пишет:
Да, он не правый, но такие левые и пятой колонной государства не будут, по крайней мере первое время.
Я говорил не про пятую колонну, а про шестую. Это люди, которые вроде бы помогают государству, но делают при этом "медвежью услугу" в силу личной глупости или сознательной диверсии.
rilian пишет:
Небольшая все же есть. Шала-конверт воспитывался вполне в советском духе зачастую, а мамбет - нет.
Уже 30 лет как нет. Совок закончился в 1991 году, а далее казахское массовое образование и отдельное от России культурно-политическое поле сделали свое дело. Даже в Белорусссии, самой совковой республике бывшего СССР, противников объединения с Россией стало стабильно больше, чем сторонников, года эдак с 2005. При этом белорусы - это по сути те же русские люди, а казахи - иной народ, не имеющий с нами ничего общего.
Назарбаевской - да, ибо он специально выживал русских (кстати, один из самих успешных правителей постсоветских нероссийских государств). А советской - тут как раз можно сделать скидку.
Нельзя делать скидку. Сейчас я проиллюстрирую почему.
В СССР существовали Восточно-Казахстанская и Семипалатинская области вот в таких границах:
На начало 1970х этносостав региона выглядел так: в обеих областях русские исторически преобладали в административных центрах - Семипалатинске и Усть-Каменногорске. Русские также жили в селах/ станицах вдоль узкой полосы земли на северном берегу Иртыша и в малых промышленных городках Рудного Алтая, таких как Зыряновск, Риддер (сов. - Лениногорск) и Серебрянск.
К обеим областям казахские коммунисты приписали огромные куски степи к югу от Иртыша с исключительно казахским населением. Которое весь позднесоветский и незалежный период переселялись в русские облцентры. Уже к 1991 году в Семипалатинске казахи по численности сравнялись с русскими, а последние начали массово покидать свой город. В 1999 году Назарбаев принимает решение объединить две области в одну со столицей в Усть-Каменногорске, который на тот момент еще оставался русским. После этого степное море казахов потекло уже туда, в результате к 2023 казахи стали большинством и там, а русские продолжили уезжать. В 2022, когда угроза русского сепаратизма сошла на нет, Токаев снова разделяет регион на две части в советских границах.
А теперь выводы:
Чем они тебя не устраивают при условии прохождения фильтрации? Только лицом? Или думаешь, будет много бытовых проблем?
Тем, что их очень много, а также тем, что их рождаемость вдвое превышает нашу. Поэтому сохранение казахского населения на наших территориях просто приведет к последующему вытеснению оттуда русских, а также к росту и без того многочисленного небелого населения России*. Бытовых проблем, разумеется, будет много, так как подавляющее большинство этих казахов Россию и русских будут ненавидеть еще сильнее, чем сейчас.
В целом, если он не принципиален для связности, можно и так сделать.
Нужно исходить из имеющихся возможностей и не пытаться откусить больше, чем можешь переварить. Наш максимум на 2030-2035 гг. - это четыре города с окрестностями: Усть-Каменногорск, Павлодар, Кустанай и Петропавловск. В первых трех городах белые народы составляют сейчас 50% населения, в последнем 65%.
.* По моим оценкам, белые (включая даже всяких молдаван, чувашей и татар) сейчас дают только 75-80% рождений в России.
Фрерин пишет:
Попробую поупражняться в математике. Примем население сейчас за x. Тогда казахов в этом поколении 0,62x,в следующем поколении будет 0,62 * 3/2 = 0,93x, русских будет 0,18x (при общем населении 1,2375x).
Надо чтобы следующее поколение казахов было <0,18x, отсюда получаем требуемый размер текущего поколения - <0,12x (0.18 * 2/3)
Соответствено чтобы в следующем поколении русских рождений было больше казахских должно уехать более 50% населения города или 80,6% всех казахов
Тоже выходил на цифру в 80% казахов города, которые должны куда-то деться, чтобы русские в Кокчетаве могли себя уверенно чувствовать. Не забывайте также, что СВО в Южной Сибири состоится явно не завтра, а скорее всего в перспективе ближайших 5-10 лет, к тому моменту число казахов в городе вырастет, а число русских упадет.
Также попробуйте смоделировать СВО в Южной Сибири. Вы же понимаете, что из города в этом случае будут уезжать не только казахи, но и оставшиеся русские?
Давайте будем реалистами: далеко не все русские физически доживут до освобождения, если останутся сидеть у себя дома, так как Кокчетав это отнюдь не приграничный город, который теоретически можно взять наскоком, а ближайший крупный форпост с севера на пути к столице Казахстана, который казахи точно попытаются оборонять.
Т.е. в 2035 году из Кокчетава понадобится выселить 90-95% всех имеющихся казахов, на месте которых жить будет просто некому.
Народ, неужели вы всерьез все это пишете? Даже если отбросить морально-этические вещи, то вы просто на карту посмотрите. Казахстан нас по сути прикрывает от Ср.Азии и более южных исламистов, а также, наряду с Монголией, от Китая. Это во-первых. Во-вторых, никакой угрозы для России он не представляет, нет трансграничной преступности, нет каких-либо казахских диаспор в России, и прочего. Наоборот, Казахстан является своего рода предпольем на пути всей этой дряни. В-третьих, похоже вы вообще плохо представляете, как и чем живет народ по обе стороны границы. Русские из Казахстана активно и массово, целыми семьями, уезжали в 90-е. Затем, примерно с нулевых, в Россию потянулась устойчивым потоком молодежь, в основном учиться, а потом естественно, обустраивать свою жизнь в России. И такое уже более 20 лет идет. В самом Казахстане русское и русскоязычное население просто стареет, в силу этих причин. Более того, такая же фигня идет и в приграничных регионах с российской стороны. Причины социально-экономические, плюс отсутствие каких-либо перспектив. Посмотрите на динамику численности населения приграничных регионов, от Астрахани и до Алтая за последние 20 лет, там все наглядно видно. Ну и отмечу еще, что казахи в плане экономических свобод и возможностей обустраивать свою жизнь без тупых ограничений, все эти 30 лет вели более разумную политику. В итоге можно сравнить, чем стали за эти годы, например, Рубцовск и Семск, который напротив друг друга, по сути расположены. Так, маленький пример.
Ну а прочий бред даже комментировать не буду. Просто спрошу, многие вообще лично в своей жизни казахов знали? Вот просто на уровне знакомств, личного общения и т.п. Чтобы насчет лояльности и прочего рассуждать.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
Просто спрошу, многие вообще лично в своей жизни казахов знали? Вот просто на уровне знакомств, личного общения и т.п.
Mockingbird19 пишет:
а далее казахское массовое образование и отдельное от России культурно-политическое поле сделали свое дело.
Это началось году так в 1995-1996, до этого пространство Казахстана от России не отличалось буквально ничем - тот же совок. А потом кучно пошло. Сначала ОРТ по ТВ заменили на "Хабар", потом стали массово закрывать русскоязычные школы и сады, потом стали завозить всяких мамбетов с южных областей, которые в русском ни бельмеса, и это привело к массовому исходу русских (по крайней мере из Кокчетава).
Mockingbird19 пишет:
Вот почему было бы справедливо давать гражданство России только тем казахам, кто/ чьи предки жили в городе до 1991 года.
Возможно, стоит считать их просто "по умолчанию нелояльными", в отличие от живших до? Ну и думаю, как минимум языком они отличаться будут.
Mockingbird19 пишет:
без того многочисленного небелого населения России*
"Расовая частота" в очередной раз.
Mockingbird19 пишет:
Бытовых проблем, разумеется, будет много, так как подавляющее большинство этих казахов Россию и русских будут ненавидеть еще сильнее, чем сейчас.
Откуда у тебя идея, что они ненавидят Россию сейчас? Да и потом PR вполне себе может решать.
Mockingbird19 пишет:
Наш максимум на 2030-2035 гг. - это четыре города с окрестностями: Усть-Каменогорск, Павлодар, Кустанай и Петропавловск.
Если мы забираем южную ветку Транссиба с этим + устраиваем нормальную связность Омск-Курган - этого нам вполне хватит. Но нужно русскую общину из остальных городов вытаскивать тогда.
rilian пишет:
А потом (в 1997) мои родители уехали оттуда, а дальше - и остальные родственники. Там навезли очень много казахоязычного народа с южных областей, и это была так себе идея.
На должности причем навезли различные, по бюджетным кормушкам. Знаю, что и северные казахи этим недовольны были. Как один знакомый казах говорил, было бы куда, тоже уехал бы.
rilian пишет:
он сам в Россию уехал, а родители родину бросать не хотели
Об этом и говорю, в Россию русская молодежь небольшим, но стабильным потоком, уже более 20 лет тянется. А те русские, что там остаются, чем дальше, тем больше стареют в общей массе.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
rilian пишет:
Это началось году так в 1995-1996, до этого пространство Казахстана от России не отличалось буквально ничем - тот же совок. А потом кучно пошло. Сначала ОРТ по ТВ заменили на "Хабар", потом стали массово закрывать русскоязычные школы и сады, потом стали завозить всяких мамбетов с южных областей, которые в русском ни бельмеса, и это привело к массовому исходу русских (по крайней мере из Кокчетава).
Это началось в 1986 году с событий Желтоксана, когда толпа казахской молодежи устроила митинг в Алма-Ате и потребовала снятия этнически русского Колпина с должности председателя компартии Казахской ССР с заменой его на своего соплеменника Назарбаева. Просто пока казахов в Кокчетаве было 20-30%, сохранялась иллюзия нормальности. Твой личный пример наглядно демонстрирует правило: "меньше казахов - меньше русофобии".
Возможно, стоит считать их просто "по умолчанию нелояльными", в отличие от живших до? Ну и думаю, как минимум языком они отличаться будут.
Не будут они отличаться по языку, так как большая часть казахов русским языком в той или иной степени владеет. Даже сокращение использования руссского языка в школах и университетах не отменяет того, что молодые казахи смотрят Ютуб, сидят в ВК, читают каналы в Телеге, делая это, разумеется, на русском. В 2015 году во всех облцентрах Казахстана (включая юг страны) русскоязычных ВК-аккаунтов было больше казахоязычных.
Точно также и украинцы по большей части прекрасно разговаривают на русском (если захотят), но это не мешает им быть в массе своей русофобами. Больше скажу: когда в Южной Сибири начнется война, подавляющее большинство русскоязычных казахов сознательно перейдет на казахский, а на улицах будут избивать за незнание государственного языка. Языковые патрули в Казахстане ведь не просто так создаются.
"Расовая частота" в очередной раз.
Разумеется, потому что это базовый принцип деления на "свой"-"чужой". Даже самые лояльные нам казахи в любом случае будут тут чужаками. И я против того, чтобы наше государство работало на прирост числа носителей чуждой нам генетики.
Откуда у тебя идея, что они ненавидят Россию сейчас ? Да и потом PR вполне себе может решать.
Потому что это уже хорошо наблюдаемый факт. PR ничего не порешает, так как казахи хотят жить в своем национальном государстве без орысов, а нашим предложить им нечего. Разве что Омбе, Орынбор и Эстерхан незалежному Казах Ели отдать, но никто в здравом уме этого делать не станет.
Если мы забираем южную ветку Транссиба с этим + устраиваем нормальную связность Омск-Курган - этого нам вполне хватит. Но нужно русскую общину из остальных городов вытаскивать тогда.
Кустанай, Павлодар и Усть-Каменногорск никакого отношения к основному ходу Транссиба не имеют.
rilian пишет:
Если мы забираем южную ветку Транссиба с этим + устраиваем нормальную связность Омск-Курган - этого нам вполне хватит.
Станция Петропавловск, которая на Транссибе, к Южноуральской дороге РЖД и сейчас относится. КТЖ там начинается с отвода на Астану. И за 30 лет ни о каких проблемах в этом плане даже не слышал.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
И за 30 лет ни о каких проблемах в этом плане даже не слышал.
Вы сами-то хоть раз ездили по этой дороге?
Mockingbird19 пишет:
Кустанай, Павлодар и Усть-Каменногорск никакого отношения к основному ходу Транссиба не имеют.
Более того, ветка на Устькаман через Третьяково идет, который находится на российской территории, но относится как ж/д станция к КТЖ.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
Народ, неужели вы всерьез все это пишете?
Я писал о скорой масштабной войне с Украиной, начиная с 2019 года. А сейчас вижу все больше предпосылок для войны с Казахстаном где-то в начале 2030х.
Даже если отбросить морально-этические вещи, то вы просто на карту посмотрите. Казахстан нас по сути прикрывает от Ср.Азии и более южных исламистов, а также, наряду с Монголией, от Китая. Это во-первых.
"Граждане Казахстана убиты в ходе перестрелки со спецслужбами России. Мужчин подозревали в подготовке теракта
Российские спецслужбы предотвратили теракт. По информации ФСБ, участники группировки «Вилаят Хорасан» (отделение Исламского государства) планировали вооруженное нападение на московскую синагогу, сообщают российские СМИ. Предполагаемых исполнителей обнаружили в частном доме на территории Калужской области. При задержании, говорится в пресс-релизе ФСБ, подозреваемые оказали сопротивление и «были нейтрализованы ответным огнём».
Перестрелка между ФСБ и предполагаемыми исламистами произошла рано утром 7 марта в деревне Коряково. В результате были убиты двое подозреваемых в подготовке к теракту — граждане Казахстана 35-летний Сабит Аширалиев и 32-летний Джанибек Таскулаев. По данным силовиков, они приехали в Россию 28 февраля этого года.
Ранее посольство США в России предупреждало о высоком риске терактов в Москве."
Настолько хорошо прикрывает, что сам сюда поставляет террористов)
Во-вторых, никакой угрозы для России он не представляет, нет трансграничной преступности, нет каких-либо казахских диаспор в России, и прочего. Наоборот, Казахстан является своего рода предпольем на пути всей этой дряни.
Здрасьте, а о наркотрафике из стран Средней Азии транзитом через Казахстан в Россию, Вы ничего не слышали?
В-третьих, похоже вы вообще плохо представляете, как и чем живет народ по обе стороны границы. Русские из Казахстана активно и массово, целыми семьями, уезжали в 90-е. Затем, примерно с нулевых, в Россию потянулась устойчивым потоком молодежь, в основном учиться, а потом естественно, обустраивать свою жизнь в России. И такое уже более 20 лет идет. В самом Казахстане русское и русскоязычное население просто стареет, в силу этих причин. Более того, такая же фигня идет и в приграничных регионах с российской стороны. Причины социально-экономические, плюс отсутствие каких-либо перспектив. Посмотрите на динамику численности населения приграничных регионов, от Астрахани и до Алтая за последние 20 лет, там все наглядно видно.
Все в курсе, что там происходит. Именно для того и нужна война, чтобы искнно русские города остались русскими и чтобы никаких казахов там больше не было. Без военного вмешательства русские там просто исчезнут.
Ну и отмечу еще, что казахи в плане экономических свобод и возможностей обустраивать свою жизнь без тупых ограничений, все эти 30 лет вели более разумную политику. В итоге можно сравнить, чем стали за эти годы, например, Рубцовск и Семск, который напротив друг друга, по сути расположены. Так, маленький пример.
Напротив, Казахстан стремительно профукал советскую систему подготовку кадров, из-за чего их экономика становится все более примтивной:
"Советский резерв исчерпан, и в последние годы темпы прироста резко замедлились. … масштабный экспорт минерально-сырьевых ресурсов формирует до 70% ВВП страны. Таким образом, интенсивная эксплуатация месторождений без восполнения запасов загоняет экономику в критическое положение.
Никто не посчитал нужным хотя бы поддерживать службы геологоразведки в рабочем состоянии. Наоборот, геологоразведку посчитали не нужной — в 1997 году министерство геологии было ликвидировано, впрочем как и территориальные геологические управления, многие геологоразведочные партии. Был ликвидирован и Казахский геофизический трест с шестью экспедициями и заводом «Казгеофизприбор», трест «Казахстаннефтегеофизика» с четырьмя экспедициями, а также семью отдельными геофизическими экспедициями и ряд партий в составе территориальных геологических управлений."
Ну а прочий бред даже комментировать не буду. Просто спрошу, многие вообще лично в своей жизни казахов знали? Вот просто на уровне знакомств, личного общения и т.п. Чтобы насчет лояльности и прочего рассуждать.
Да, общался. Ни один знакомый мне казах не хотел у себя в стране "русского мира".
rilian пишет:
Вы сами-то хоть раз ездили по этой дороге?
И не один раз. Никаких проблем. То, что менты казахские по вагонным нычкам пройдут частенько, всякую наркоту выискивая, пассажиров никак не затрагивает. Разве что разных узбеков, если они есть, заодно досмотрят.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
То, что менты казахские по вагонным нычкам пройдут частенько, всякую наркоту выискивая, пассажиров никак не затрагивает.
Меня задолбало. Я много раз ездил, и каждый раз ночью казахские менты будили всех. Даже тех, кому выходить не надо.
Mockingbird19 пишет:
Граждане Казахстана убиты в ходе перестрелки со спецслужбами России. Мужчин подозревали в подготовке теракта
Таких и в самом Казахстане стреляют, вообще-то. И даже чаще, чем в России такое случается. И в Узбекистане тоже. Там вообще, уже 30 лет чуть ли не война вялотекущая идет, с приличными всплесками время от времени.
Mockingbird19 пишет:
Здрасьте, а о наркотрафике из стран Средней Азии транзитом через Казахстан в Россию, Вы ничего не слышали?
Теперь представьте, что было бы, если бы Россия с ними непосредственно граничила.
Mockingbird19 пишет:
Без военного вмешательства русские там просто исчезнут.
При той демографии и миграции, как сейчас, они и в Кургане с Рубцовском и Орском к этому движутся полным ходом.
Mockingbird19 пишет:
Напротив, Казахстан стремительно профукал советскую систему подготовку кадров, из-за чего их экономика становится все более примтивной
Их проблемы. Но вести бизнес там намного проще.
Кстати, насчет ресурсов. Если вдруг начнутся проблемы на метзаводе в Устькамане, то сразу поплохеет всему Росатому. И больше половины урана мы получаем с Мангышлака и Каратау. А Рефтинская ГРЭС, основной опорный пункт энергетики Ср.Урала, на экибастузском угле дымит.
Mockingbird19 пишет:
Да, общался. Ни один знакомый мне казах не хотел у себя в стране "русского мира".
Большинство вообще всякими мирами голову себе не забивает. Но в случае выбора между Россией и Китаем предпочтут ориентироваться на Россию без вариантов. И если то, что сейчас творится в СУАР, для нас просто отвлеченная проблема у кого-то там, то для казахов вполне осязаемая угроза.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Mockingbird19 пишет:
Это началось в 1986 году с событий Желтоксана, когда толпа казахской молодежи устроила митинг в Алма-Ате и потребовала снятия этнически русского Колпина с должности председателя компартии Казахской ССР с заменой его на своего соплеменника Назарбаева.
Я сейчас говорю не о процессе развала СССР, а о том, как Казахстан начал превращаться из совка в русофобию.
Mockingbird19 пишет:
Твой личный пример наглядно демонстрирует правило: "меньше казахов - меньше русофобии".
Тут не от числа казахов зависит, а от их образованности. Казахи != мамбеты, как бы их, казахская пропаганда не пыталась сказать обратное.
Mockingbird19 пишет:
русскоязычных ВК-аккаунтов было больше казахоязычных.
Идеологические нацисты обычно сидят в Телеге и во всяких Meta-сетях. Думаю, раскладка аккаунтов ВК не описывает молодежь точно.
Mockingbird19 пишет:
Больше скажу: когда в Южной Сибири начнется война, подавляющее большинство русскоязычных казахов сознательно перейдет на казахский, а на улицах будут избивать за незнание государственного языка.
И вот эти все товарищи дружно пойдут нафиг за нелояльность. И в чем проблема тогда?
Mockingbird19 пишет:
Разве что Омбе, Орынбор и Эстерхан незалежному Казах Ели отдать, но никто в здравом уме этого делать не станет.
Перебьются казахи.
Mockingbird19 пишет:
Даже самые лояльные нам казахи в любом случае будут тут чужаками. И я против того, чтобы наше государство работало на прирост числа носителей чуждой нам генетики.
Это, кстати, не факт. Казахи - метисы, и на рожу не всегда их отличишь от европейцев, и уж шала по внешности ближе к нашим, чем нежели южные мамбеты. И я бы по внешности казаха из-под Павлодара не взялся отличить от казаха из-под Омска.
Mockingbird19 пишет:
Напротив, Казахстан стремительно профукал советскую систему подготовку кадров, из-за чего их экономика становится все более примитивной
Это да.
Mockingbird19 пишет:
и один знакомый мне казах не хотел у себя в стране "русского мира".
А касательно "татарского мира" с ними кто-то говорил? И интересен возраст казахов, которых ты спрашивал.
Ivto пишет:
предпочтут ориентироваться на Россию без вариантов.
Но они не захотят терять независимость и культуру, как бы мы этого не хотели.
Ivto пишет:
При той демографии и миграции, как сейчас, они и в Кургане с Рубцовском и Орском к этому движутся полным ходом.
А где аргумент против?
Их проблемы. Но вести бизнес там намного проще.
Честно, возможность проще открыть кафе или торговую точку хоть и бонус, но не компенсирует по сути продажи всего сырьего сектора иностранцам.
Кстати, насчет ресурсов. Если вдруг начнутся проблемы на метзаводе в Устькамане, то сразу поплохеет всему Росатому. И больше половины урана мы получаем с Мангышлака и Каратау. А Рефтинская ГРЭС, основной опорный пункт энергетики Ср.Урала, на экибастузском угле дымит.
у нас есть запасы урана, более того мы вполне можем нарастить и собственную добычу. Просто казахский уран дешевле. Но надо понимать что АЭС работает не на природном уран, а на обогащённом, и упакованном в ТВС диоксиде урана. Львиная доля затрат это обогащение, и собственно росатом как сторона владеющая наиболее прогрессивной на данный момент технологией обогащения может использовать такие источники урана, которые для других игроков просто не рентабельны.
Так что без урана мы не останемся. А вот с энергетикой и металлургией Урала да, во время конфликта будут проблемы.
Большинство вообще всякими мирами голову себе не забивает. Но в случае выбора между Россией и Китаем предпочтут ориентироваться на Россию без вариантов. И если то, что сейчас творится в СУАР, для нас просто отвлеченная проблема у кого-то там, то для казахов вполне осязаемая угроза.
Большинство вообще всякими мирами голову себе не забивает. Но в случае выбора между Россией и Западом ориентироваться на Россию без вариантов. Это можно было бы сказать и про Украину.
И если то, что сейчас творится в СУАР, для нас просто отвлеченная проблема у кого-то там, то для казахов вполне осязаемая угроза.
Что не мешает им скакать за укров.
rilian пишет:
Но они не захотят терять независимость и культуру, как бы мы этого не хотели.
Странно, если было бы наоборот.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
Странно, если было бы наоборот.
А нам надо, чтоб потеряли, как бы. А некоторые вообще хотят их нафиг выселить.
Ivto пишет:
Таких и в самом Казахстане стреляют, вообще-то. И даже чаще, чем в России такое случается. И в Узбекистане тоже. Там вообще, уже 30 лет чуть ли не война вялотекущая идет, с приличными всплесками время от времени.
Еще раз. Сейчас у нас с Казахстаном дырявая и никем не охраняемая граница, через которую просачивает что угодно и кто угодно. Ровно то же самое касается и казахско-узбекской или казахско-киргизской границы. В итоге через Казахстан в Россию едут экстремисты, наркоторговцы и контрабандисты. Так что не нужно рассказывать о том, что Казахстан нас от кого-то там защищает.
Теперь представьте, что было бы, если бы Россия с ними непосредственно граничила.
А вот что реально могло бы помочь - так это визовый режим со всеми странами Центральной Азии и хорошо охраняемая с нашей стороны граница.
При той демографии и миграции, как сейчас, они и в Кургане с Рубцовском и Орском к этому движутся полным ходом.
Поэтому Вы предлагаете просто сдаться на милость мамбетам и прочим мастурбекам? Ваш выбор, но я не могу с ним согласиться.
Их проблемы. Но вести бизнес там намного проще.
Кстати, насчет ресурсов. Если вдруг начнутся проблемы на метзаводе в Устькамане, то сразу поплохеет всему Росатому. И больше половины урана мы получаем с Мангышлака и Каратау. А Рефтинская ГРЭС, основной опорный пункт энергетики Ср.Урала, на экибастузском угле дымит.
Вот именно для того, чтобы экономика России работала исправно, необходимо присоединить земли Северного Казахстана к России. Всяко надежнее.
Большинство вообще всякими мирами голову себе не забивает. Но в случае выбора между Россией и Китаем предпочтут ориентироваться на Россию без вариантов. И если то, что сейчас творится в СУАР, для нас просто отвлеченная проблема у кого-то там, то для казахов вполне осязаемая угроза.
А Вы конкретные вопросы задавайте людям. Например: "Хотите ли вы, чтобы ваш город перешел в состав России?" За пару лет до СВО задавал такой вопрос знакомцу из Новой Каховки, которого я встретил в США. Ответ был таков: "Мы за дружбу с Россией, но никаких референдумов нам тут не надо, пусть все желающие русского мира переезжают в Россию".
Так вот у подавляющего большинства казахов ровно такая позиция. Не хотят они уступать нам наши русские земли.
rilian пишет:
А нам надо, чтоб потеряли, как бы. А некоторые вообще хотят их нафиг выселить.
Совки вообще удивительные люди и хотят чтобы все пигмеи этого мира выучили русский и коммунизм в джунглях строили)
Добрым русским людям нет никакого дела до пигмеев, нам нужны только русские земли, населенные русскими людьми, без чужеродной нам фауны.
123hjkl пишет:
А где аргумент против?
Там из русских старики в основном остаются. Причем по обе стороны границы. И войной это никак не изменить, только усугубить.
123hjkl пишет:
Честно, возможность проще открыть кафе или торговую точку хоть и бонус, но не компенсирует по сути продажи всего сырьего сектора иностранцам.
Понятно. "А мы живем эпохою, нам все заботы по.ую"(с) Только потом зачем удивляться, что там людей остается жить все меньше и меньше.
123hjkl пишет:
росатом как сторона владеющая наиболее прогрессивной на данный момент технологией обогащения может использовать такие источники урана, которые для других игроков просто не рентабельны.
Макрон в конце прошлого года в Казахстан ездил насчет урана договариваться, вообще-то.
123hjkl пишет:
Это можно было бы сказать и про Украину.
Вот как раз про Украину это и нельзя было сказать. Про большую часть. Еще первый майдан 20 лет назад это наглядно продемонстрировал.
123hjkl пишет:
Что не мешает им скакать за укров.
Побольше трындите, как мы их завоюем, не только фрики заскачут.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
