Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, тухачевский, Reymet_2

Легализация.

Ответить
Торговец_хрусталем
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся пишет: Напри..

Маруся пишет:

Например вы описываете сколь угодно неподробно Крымскую войну — и выходит, что весь МИД нужно гнать поганой метлой

Я думаю сыграл бы вариант хозяин газеты. Передовицы творят страшные вещи)). Можно работать отделом кадров похлеще Г.Распутина.)

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

Маруся пишет: Проце..

Маруся пишет:

Процесс давно шёл, про А1 много доброго сообщит по первой просьбе тов. Ден, Н1 имел сугубое наследство и не был терминатором, А2... А2 по хорошему и начал кризис

Ну, хуже то я точно не сделаю

Это я не к тому, что сейчас все так уж плохо, а к тому, что при любой криво- и близорукости государственных мужей польза от моих рассказов всяко будет немалая.

Маруся пишет:

Например вы описываете сколь угодно неподробно Крымскую войну — и выходит, что весь МИД нужно гнать поганой метлой
JJ пишет:

Очень неподробно. Но в целом — да, ваша правда. С другой стороны, попади я в начало века, это повод не гнать поганой метлой, а пересмотреть политику набора и подготовки кадров, расширить и углУбить, так сказать.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Торговец_хрусталем п..

Торговец_хрусталем пишет:

Передовицы творят страшные вещи))

Например провоцируют полицию на административные меры, а частных лиц — на судебные иски

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

Кстати, вот такая мы..

Кстати, вот такая мысль пришла. Не поможет ли в рассмотрении вопроса попаданца в прошлое рассмотрение попаданца из будущего? Время разное, технологии и прочее – а люди-то, как ни крути, всегда одинаковые.

Вот, к примеру, мэрия небольшого городка. Попаданец из 23 века заглядывает в несколько кабинетов и, наконец, выбрав человека, которому, на его взгляд, мог бы довериться, входит в кабинет.

Здесь мы, конечно, делаем допущения, что попаданец не выглядит столь странно, чтоб его мог задержать охранник на входе в здание, и что в мэрии нашелся такой вот располагающий человек.

Хозяйка кабинета (ну, к примеру, такая добрая на вид тётенька по делам молодежи, лет сорока от роду) вначале не верит его россказням, но демонстрация галаграфического проектора, встроенного в коммуникатор, худо-бедно убеждает ее в правдивости визитера.

Если проектора мало, пускай коммуникатор трансформируется в небольшого робота, или пускай у парня кисть руки будет кибернетической или биоапгрейд тела какой-нибудь заметный. Не важно – главное, чтоб точно поверили.

Попаданец на ломанном русском объясняет, что прибыл из 2214 года, что немного знает историю страны и малость разбирается в технологиях, и что готов сотрудничать с местным правительством.

Попаданец сидит в кресле, с любопытством разглядывая кабинет. Тётенька же, немного отойдя от шока…

Вот такая история. Каким вы видите её продолжение и финал?

З.Ы. Никаких карманных телепортаторов, и плазменных дезинтеграторов у попаданца, естественно, нет. Самое большее – аналог нынешнего газового баллончика.

З.З.Ы. Пока писал, подумал, что тётеньке по делам молодежи кранты при любом раскладе

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

JJ Торговец_хрустале..

JJ Торговец_хрусталем

мне нравиться ваша вера в человечество и собственные способности убеждать

вас случайно не С.Мавроди и о.Виссарион зовут?

отдать какому то оборванцу 500 рублей за часы,вместо того,что бы пригласить дворника или знакомого полицейского.если вы в это верите- ваше право.

и не читайте всякую чушь ,по хруст французской булки. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/36.php

это для 1913 года.в 1801 году все было значительно хуже.

в 1902 подпоручикам при выпуске выдавалось 300 рублей на обмундирование.заработок крестьянина с лошадью в сезон 1р.20коп в день,рабочий на оружейном заводе 1р.20коп — 1р.70коп в день.

Торговец_хрусталем
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

JJ пишет: З.З.Ы. По..

JJ пишет:

З.З.Ы. Пока писал, подумал, что тётеньке по делам молодежи кранты при любом раскладе

+1).

electro , вы во многом конечно правы.

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

electro пишет: зара..

electro пишет:

заработок крестьянина с лошадью в сезон 1р.20коп

А у меня дальние родственники крестьяне. Честно. Зарабатывают в своем колхозе (как там это щас правильно называется) около тысячи рублей в месяц, да и те то задерживают, то вообще зажимают.

Вот только в гости они приехали на собственной машине (и вроде как в семье есть еще одна), одеты были весьма прилично, продуктов навезли столько, что еще осталось, на покупки и развлечения потратили примерно свою годовую зарплату.

Как они так? Откуда деньги? Почему с голодухи не умерли, а по гостям разъезжают? Почему не бегут в город, где средняя зарплата вроде как раз в двадцать выше?

Не задумывались, может и ваш крестьянин знает ту великую крестьянскую тайну, позволяющую прожить месяц на пять копеек?

electro пишет:

рабочий на оружейном заводе 1р.20коп — 1р.70коп в день.

Дык нормально. Чем это так сильно противоречит моим ссылкам.

1.5 руб. в день в среднем Х 6 рабочих дней = около 9 рублей в неделю. Помножим (с вычетом праздников) на 50.

450 рублей.

А я писал:

JJ пишет:

Мужчина, вероятно, получал рублей 350-400, женщина – 200-250.

и

JJ пишет:

Средний рабочий — 285 р., работница — 200 р.

У вас даже больше получается.

Так что никакой вопиющей повсеместной бедности и грабежа, думается, не было. Кушал и одевался ваш рабочий не хуже, чем нынешний. Разве что интернетов и мобилки у него не было.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

JJ пишет: Не задумы..

JJ пишет:

Не задумывались, может и ваш крестьянин знает ту великую крестьянскую тайну, позволяющую прожить месяц на пять копеек?

"Наш" крестьянин не доходит раз в 5летие до потребление лебеды в пищу

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

Маруся пишет: "..

Маруся пишет:

"Наш" крестьянин не доходит раз в 5летие до потребление лебеды в пищу

Лебеда это, бесспорно, печально. И тем не менее, если вернуться к истокам обсуждения, ответ на вопрос: «Окажется ли ценность сапог попаданца столь высока, чтобы с большой долей вероятности спровоцировать ограбление?» — будет, однозначно, нет.

По крестьянскому житью-бытью я не спец. Но вот думается, чтоб довести до такого нужно как минимум два катастрофически неурожайных года подряд. Так что в пять лет как-то не очень верится. То есть с кем-то, где-то, когда-то это могло произойти или даже происходить постоянно. Но вот чтобы повсеместно и так часто – это врядли.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

JJ пишет: ответ на ..

JJ пишет:

ответ на вопрос: «Окажется ли ценность сапог попаданца столь высока, чтобы с большой долей вероятности спровоцировать ограбление?» — будет, однозначно, нет.

В благополучном районе города — пожалуй безопасно. В трущёбах или в деревне в голодный год —

JJ пишет:

чтоб довести до такого нужно как минимум два катастрофически неурожайных года подряд

Не, нужно всего лишь, чтобы налоги и аренда изымали практически весь прибавочный продукт среднестатистического года. Тогда в урожайный год крестьянин что-то получает и закупается промтоварами. А в любой неурожайный — голодает. Два страшных неурожая подряд — это будет уже не лебеда, а трупы

Верно для пореформенной России. Для дореформенной несколько легче.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

JJ литературу в шко..

JJ

литературу в школе прогуливали? Ссылки принципиально не читаете?

Шинель Гоголя,Грабеж Лескова и Куприн\Гиляровский\Горький о чем то говорит? и трости,залитые свинцом.

я вам написал про элиту элит у которой 285 х 1р 70 коп а вы про 700 рублей в год.разница есть?

а по доходам ваших родственниках. ВЫ либо 3,141здите либо недоговариваете.

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

Маруся пишет: В тру..

Маруся пишет:

В трущёбах или в деревне в голодный год

Дык там и в реале, и даже без сапог лучше не появляться.

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

electro пишет: Ссыл..

electro пишет:

Ссылки принципиально не читаете?

Ссылки принципиально читаю. При сбитом форматировании страницы и куче лишней информации о количестве снесенных яиц и прочего на душу населения, все же справился. Цифры средних зарплат рабочих (а именно они нас и интересуют, колеблются в районе 200-300 рублей в год). И именно такие я упоминал в первом своем ответе со ссылками. И после этого вы всерьез будете меня уверять, что человек, получающий, да пусть даже 150 рублей в год, рванется срывать сапоги с попаданца.

electro пишет:

я вам написал про элиту элит у которой 285 х 1р 70 коп а вы про 700 рублей в год.разница есть?

16,4 до 50 коп.

46,5 50 к. — 1 р.

27,4 1 р. — 2 р.

6,7 2 р. — З р.

1,9 3 р. — 4 р.

0,7 4 р. — 5 р.

0,4 свыше 5р.

Это ваша ссылка – процент рабочих и оплата в день. С какого перепоя она более правдива, чем мои – непонятно. Особенно с учетом, что цифры то там примерно одинаковые, и если бы вы по моим ссылкам сходили, вы бы убедились.

Ваша элита это ололо – даже если взять информацию исключительно из вашего источника. С каких пор элитой называются чуть ли не 40% группы? Я тада щас прожму штангу 70 кило и велю впредь именовать себя элитой пауэрлифтинга, так как 60, а может даже и 70% населения её таки не прожмут.

Все же элита это те самые почти 10%, которые в день получают от 2 и до 5 р.

Так что не смешите – даже по вашей ссылке 700 рублей (которые были просто в цитате, и на которые я ни единым словом не упирал в дискуссии) вполне реальная сумма для элиты.

electro пишет:

а по доходам ваших родственниках. ВЫ либо 3,141здите либо недоговариваете.

Зачем ругаисся, насяйника?

Удивлен, что вы не поняли столь прозрачной аналогии. Ну да ладно, если уж так хотите, побуду в роли КО.

Итак, зарплата в районе 1000. Вместе с ней некоторые льготы (официальные или нет – не суть) по использованию производственных мощностей на личные нужды, плюс премии продукцией, плюс (лично мне этого не говорили, но вполне допускаю) некоторые экспроприации, плюс стаж идет. Ну и самое главное – мощнейшее домашнее хозяйство (много ульев, немного скотинки, «огородик» по городским меркам просто гигантский). С него и 80% питания и кое-что на продажу.

Но официально то 1000 рублей! По всем бумажкам 1000!!! И в данных статистики тоже будет 1000. И так же будет какой-нибудь товарищ в 2100 году в спорах яростно упирать на эту тысячу, не понимая, что она в списке доходов крестьянина месте, в лучшем случае, на 10ом.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Не знаю как другим, ..

Не знаю как другим, а мусульманам проще, пришел в мечеть или чайхану, представился дервишем или просто путником, там и накормят и дадут переночевать в обмен на расказ. Если расказжчик неплохой и говориш завлекательно, то можно так в одном месте очень долго тусоватся, хотя в данный случае из за проблем с языком может привлеч только сюжет, а в плане ораторском с акынами соревноватся бесполезно. Тут главное если к примеру у себя в крыму перенос случится поссле аннексии крыма россией, чтоб власти как шпиона\дезертира\бродягу не загребли.

Ну а дальше в случае если 19 век то в стамбул и пробиватся на прием к властям.

Есно при минимизации потерь от пандемии, носить повязку, есть из отдельной посуды и просить ее после еды кипятком обдавать, ну и в отхожем месте отдельным ж..омойником пользоватся. Кароче соблюдать правила гигиены. Если скажем первая половина 19 века, то в принципе идей разбоготеть дофига, по крайней мере воспользоватся опытом бритов, шерстепрядильную машину джени я видел, уже бонус, будут при минимальных затратах экспортировать не шерсть а шерстяную пряжу, запатентовать или просто продать идею пули минье и дистанционной трубки тоже возможно, да и просто идея пастеризации при консервирование уже+ нехилый, крестьяне спасибо скажут если к примеру будут резать скотину по осени и вместо дорогой соли протушат и заполнят в горшок глиняный залитый жиром\салом сверху. Экономия на дорогой соли или на корме для скота на зиму очевидна.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

JJ я рад,что вы пон..

JJ

я рад,что вы понимаете,что вы недовариваете

грибы,ягоды,ремесла и отхожие промыслы для Большинства населения погоды не делают.и жить\одеваться и налоги платить приходится на заработанное\выращенное в сезон.соль\сахар очень дороги,холодильники отсутсвуют.т.е 2-3 месяца в году нормальное питание,остальные голодно или очень голодно.

барина может быть не разденут(вспоминаем трости залитые свинцом),странного человека в неменее странных портках или разденут и сдадут в полицию или сдадут в полицию и там разденут

оффтоп on

рабочих в РИ начала века от 2 до 10 млн(смотря по каким источникам и как считать) оружейников тысяч 10-50.

WW1 показала,что заменить их очень сложно.

берем московскую\питерскую газету про работу и смотрим предложения по станочникам,сравниваем с остальнми предложениями.

оффтоп off

возвращаемся в 19 век.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вариант добраться до..

Вариант добраться до стройки/предприятия и начать с разнорабочего? По крайней мере в конце 1990-х в Москве знакомый с этого начал (стройка), и никто не заморачивался отсутствием гражданства/прописки/специальности. Хотя, конечно, пахать пришлось. Плюсы:

— Всем пофигу на любые странности, если они не мешают кантовать круглое и катить квадратное,

— Наработка низовых контактов, освоение местной технологии,

— Знакомство с местной технологией + позднесоветское образование (уж математику в пределах простейших учёта/планирования и ху ис простейший токарный станок даже в гуманитариев вкладывают) — через пару лет тот самый квалифицированный станочник или мастер.

Ну а там можно объяснять на пальцах кто есть технолог и сколько пользы предприятию от него может проистечь, конвейер наше всё и т.д. А имея поточное производство тех же пушек и паровых машин на русских заводах, прихватизировать проливы царь и сам как-нибудь додумается.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

dim999 а теперь всп..

dim999

а теперь вспоминаем

если серьезно,то мест где есть лишний кусок хлеба,могут взять человека без документов и могут пригодиться образование\воспитание не слишком много.

1.монастырь- служка\работник\послушник

2.больница -санитар в морге,возможно помошник лекаря.

  1. тюрьма\ссылка — дневальный\писарь\художник

  2. порт. флот,торговый или военно-морской- матрос\вестовой. но как у вас с работами на высоте\верхолазными работами?

  3. вербовка в армию.

    6.сумашедший дом- пациент\санитар.

    7.если в городе куда попали ведется большое строительство типа Исакия,есть шанс попасть туда,но

    но как у вас с работами на высоте\верхолазными работами?

    8.нищий\бродяга\преступник это ненадолго,потом переходим к вышеуказанным пунктам

альтистории статс-советникъ
Цитата

JJ пишет: Не задумы..

JJ пишет:

Не задумывались, может и ваш крестьянин знает ту великую крестьянскую тайну, позволяющую прожить месяц на пять копеек?

Понятно, что именно вы об этой тайне никогда не задумывались.

А вопрос достаточно простой — вы сколько в месяц картошки съедаете ?

А морковки и лука ?

А яиц ?

А почем деревенское молоко (трехлитровую банку) покупают знаете ?

А ведро яблок ? Или вишни ?

Вот когда на эти вопросы (хотя бы для себя) ответ найдете, тогда и приблизитесь к разгадке "крестьянской тайны".

альтистории статс-советникъ
Цитата

Торговец_хрусталем ..

Торговец_хрусталем

Решаете отдаваться в руки государственных служб — отдавайтесь в руки иностранцев, как ищущий контактов с внешними силами представитель внутренней оппозиции. Значительное количество тайн (с учетом знаний будущего) вы сможете им запродать, в то же время проверить как следует вашу легенду никто не сможет. Будете тайным агентом Наполеона

Только не забудьте вовремя уехать куда-нибудь в Данию, чтобы под раздачу не попасть. А там можете заняться игрой на бирже — Ротшильда запросто превзойти смогёте.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

PKL пишет: там мож..

PKL пишет:

там можете заняться игрой на бирже

Если нет опыта здесь — то с тем же успехом можно свои силы в тараканьих бегах пробовать

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

electro пишет: dim9..

electro пишет:

dim999
а теперь вспоминаем
если серьезно,то мест где есть лишний кусок хлеба,могут взять человека без документов и могут пригодиться образование\воспитание не слишком много.
1.монастырь- служка\работник\послушник
2.больница -санитар в морге,возможно помошник лекаря.
3. тюрьма\ссылка — дневальный\писарь\художник
4. порт. флот,торговый или военно-морской- матрос\вестовой. но как у вас с работами на высоте\верхолазными работами?
5. вербовка в армию.
6.сумашедший дом- пациент\санитар.
7.если в городе куда попали ведется большое строительство типа Исакия,есть шанс попасть туда,но
но как у вас с работами на высоте\верхолазными работами?
8.нищий\бродяга\преступник это ненадолго,потом переходим к вышеуказанным пунктам

  1. Работа в промышленности не упоминается как класс. Хотя как раз там и вход проще и возможности карьеры на порядок выше.

  2. Даже в Российской Империи строили не только соборы. А на одного специалиста, кладущего кирпич на высоте 30 м приходится сотня этот кирпич делающих, обжигающих, таскающих и т.д.

  3. Армия, флот — агроменный барьер между рядовым и начсоставом. При очень хороших шансах получить пулю или загнуться от болезни.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся + 101 :sm12:..

Маруся

  • 101

    опять таки,классику почитать о купцах\предпринимателях типа "Финансист" или Лескова.

    на каком то из предшествующих форумов уже выяснили, что Березовского\Мавроди и т.д на форумах АИ нет.

    отсюда максимум,на что может надеяться попаданец место среднего клерка.добро пожаловать в реальность.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

electro пишет: отсю..

electro пишет:

> отсюда максимум,на что может надеяться попаданец место среднего клерка

Не, если коллега имеет положительный опыт спекуляции (некоторые имеют) и глубоко интересовался эпохой (хорошо представляет себе основные тенденции в экономиках) сумеет добыть начальный капитал то Рокфеллером станет вряд-ли, но средних размеров состояние (миллионные обороты (рублёвые)) он наверное наживёт. Кандидат у меня 1, может 2, может кого-то плохо знаю

И это в любом случае конец социализации, а не её начало.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

dim999 пишет: 1. Ра..

dim999 пишет:

  1. Работа в промышленности не упоминается как класс. Хотя как раз там и вход проще и возможности карьеры на порядок выше.

    1. Даже в Российской Империи строили не только соборы. А на одного специалиста, кладущего кирпич на высоте 30 м приходится сотня этот кирпич делающих, обжигающих, таскающих и т.д.

    2. Армия, флот — агроменный барьер между рядовым и начсоставом. При очень хороших шансах получить пулю или загнуться от болезни.

в 1801 промышленности как таковой нет,то что есть в конце 19 века — есть большой шанс загнуться через пару-тройку лет(читаем Горького)

но как у вас с работами на высоте\верхолазными работами? допуск есть,разницу понимаете?

грохнуться с гнилых лесов неся на горбу кирпичи на третий этаж- для вас легче?

попаданцу нужен статус и документы. бывший ординарец\писарь\сержант-снабженец это значительно лучше,чем разнорабочий на стройке.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся Оффтоп с вами..

Маруся

Оффтоп

с вами никто не спорит,но три вопроса

  1. почему ваши кандидаты сидят на форуме,а не спят с телефоном(миллион рублей 19 века это минимум миллиард начала 21). надеюсь вы не форекс имеете ввиду

    2.какие шансы у попаданца свободно распоряжаться 1000 рублей, хотя бы. 1\1000 или ниже

  2. давно читал рассказ о хитроумном попаданце,который организовал аферу,но его конрагенты просто отказались с ним рассчитываться по его правилам.

    P.S относительно реалистично у Красницкого,но там стартовые условия на порядок лучше.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

electro пишет: три ..

electro пишет:

> три вопроса

1. Один походу спит Кроме того они не имеют "инсайдерской" информации, некоторое подобие каковой будет у попаданца и вынуждены осторожничать.

2. Там был . Могу поставить даже если так будет понятнее 1000 наверное хватит, чтобы начать играть (если есть уверенность), а вот добыть её

3. Ну, без знаний реалий того времени соваться нечего, это очевидно

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся пишет: 3. Ну..

Маруся пишет:

  1. Ну, без знаний реалий того времени соваться нечего, это очевидно

но не всем. и начальный капитал не забываем.

вспоминаем опрос\тему Серба,там всплывало что надо ноут\микрофиши с прогнозом погоды\результами скачек и т.п за сто лет.

пример из реальности. вы помните,когда из МММ надо было выйти? и когда зайти и с какой суммой. и когда бакс прыгнул с 7000 до 4000 а потом обратно.

оффтоп закончил.

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

PKL пишет: Понятно,..

PKL пишет:

Понятно, что именно вы об этой тайне никогда не задумывались.

А вопрос достаточно простой — вы сколько в месяц картошки съедаете ?
А морковки и лука ?
А яиц ?

А почем деревенское молоко (трехлитровую банку) покупают знаете ?

А ведро яблок ? Или вишни ?

Вот когда на эти вопросы (хотя бы для себя) ответ найдете, тогда и приблизитесь к разгадке "крестьянской тайны".

Спасибо, Кэп!

Впрочем, если бы вы прочли дальнейшую нашу с electro беседу, то необходимость в вашем сообщении отпала бы полностью.

electro пишет:

я рад,что вы понимаете,что вы недовариваете
грибы,ягоды,ремесла и отхожие промыслы для Большинства населения погоды не делают.и жить\одеваться и налоги платить приходится на заработанное\выращенное в сезон.соль\сахар очень дороги,холодильники отсутсвуют.т.е 2-3 месяца в году нормальное питание,остальные голодно или очень голодно.

Отнюдь. Я не недоговаривал. Я просто сначала довел до вашего сведения статистический факт, а лишь потом рассказал о «мелочах», ни в какую статистику не попавших. Думаю, на этом примере прекрасно видно, что и голые цифры приведенной вами статистики тоже могут скрывать за собой такие же «мелочи».

JJ
кабинет-юнкеръ
Цитата

Последние страницы т..

Последние страницы темы наводят на мысль, что по первости золотые руки для попаданца куда важнее, чем золотые мозги. И в первые годы КМС по боксу имеет многократно большие шансы выжить, чем историк-кандидат наук. А заводской рабочий – чем офисный.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

electro пишет: в 18..

electro пишет:

в 1801 промышленности как таковой нет,то что есть в конце 19 века — есть большой шанс загнуться через пару-тройку лет(читаем Горького)

http://www.hist.msu.ru/Labour/PHOTO/map2.htm

Шанс загнуться в рабочих сильно поменьше, чем в вышепредложенных местах. А шансы на какую-никакую карьеру — побольше:

Степанову в команду приказных служителей подканцелярист один , солдат шесть человек , и если оные даны будут , то здешних подьячих и солдат возвратить сюда неудержно , ибо в них состоит здесь крайняя нужда...
...
есмотря на многочисленные инструкции и функционирование школ , которые учреждались для комплектования заводов квалифицированными кадрами из числа местного населения , эти штаты никогда не были полностью укомплектованы ни в одном учреждении в системе органов управления горнозаводской промышленностью Урала. Это повлекло за собой совмещение должностей , частую сменяемость и перегруженность управленческих кадров , и , особенно если учесть тот факт , что в их числе были люди как правило преклонного возраста , то это никак не улучшало работу аппарата управления.

http://www.bestreferat.ru/referat-17127.html

Вряд ли ситуация за полста лет принципиально поменялась. Т.е. грамотный и знающий математику чел кирпичи будет таскать недолго.

electro пишет:

попаданцу нужен статус и документы. бывший ординарец\писарь\сержант-снабженец это значительно лучше,чем разнорабочий на стройке.

Несколько лет гробить только на получение документов а потом начинать с 0 (если, кстати, вообще удастся уйти), или должность при конторе через год-два?

Ответить