Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: yyz, veniamin

Мои поздравления северокорейским товарищам.

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

Кстати сейчас росс..

Кстати сейчас российские предприятия ВПК ( и не только ВПК ) активно приобретают различные станки южнокорейского производства .

В больших количествах приобретаются у нас южнокорейские станки ЧПУ .

Находят сбыт у нас и южнокорейские измерительные приборы и южнокорейский металлорежущий инструмент .

В 2006 году объем экспорта станков и обрабатывающих центров из Южной Кореи составил 700 млн. долларов.

По данным 2010 года Южная Корея по производству металлообрабатывающих станков обгоняет США .

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Yolandy пишет: разв..

Yolandy пишет:

развязанную Николаем II и позорно проигранную его генералами, русско-японскую войну.

Можно подробности про "развязывание" войны? Расскажите мне про кровавых русских подвергших вероломной атаке без объявления войны миролюбивый Японский Императорский флот

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Можно по..

Den пишет:

Можно подробности про "развязывание" войны? Расскажите мне про кровавых русских подвергших вероломной атаке без объявления войны миролюбивый Японский Императорский флот

Плывут себе миноносцы, никого не трогают... пускают торпеды (наверное, так ультилизуют избыток боеприпасов)... И тут раз, откуда не возьмись из-за угла выскакивают русские корабли. И подлым образом перехватывают своими корпусами японские торпеды :)

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Другой в..

Лин пишет:

Другой вопрос, что если смотреть персонально, то я бы лучше некоторых русских нафиг выгнал и больше метлы в руки не давал, да и ту вряд ли.

Вот именно. У меня тувинские студенты хотя-бы зубрить не ленятся.

Yolandy, не знаю как сейчас, лень в почти профессиональный праздник смотреть статистику, но еще в несколько лет назад Россия умудрялась иметь профицит внешней торговли даже не взирая на падение нефти (вовремя подсуетились с пошлинами на иномарки, что обвалило импорт машин). И увы наше мудрое правительство не придумало лучшего применения этим деньгам чем вложить их в американские ценные бумаги. В такой ситуации от выбивания Россией дополнительного профита из РК или Японии получит профит только США. А поскольку торговать с нами РК и Япония и так согласны не взирая на заигрывания с КНДР, эти заигрывания можно продолжать и дальше что-бы в перспективе если сильно приспичит таки слить КНДР в обмен на какой-нибудь профит.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Эксперты разведывате..

Эксперты разведывательного управления Министерства обороны США пришли к выводу, что у КНДР имеются технологии для создания ядерных боеголовок.
Об этом говорится в засекреченном докладе ведомства, отрывки из которого случайно зачитал один из членов Конгресса во время публичных слушаний на Капитолийском холме. В Вашингтоне и Сеуле поспешили опровергнуть эту информацию.

В конце марта разведывательное управление Министерства обороны США (DIA) подготовило доклад «Динамическая оценка угрозы 8099: Ядерное оружие Северной Кореи». Документ предназначался для узкого круга высокопоставленных должностных лиц и получил гриф «совершенно секретно».

Сотрудники Минобороны были шокированы, услышав, как на публичных слушаниях в Конгрессе зачитываются некоторые положения этого доклада.

«DIA с умеренной уверенностью считает, что КНДР сегодня имеет ядерное оружие, которое может быть доставлено баллистической ракетой, однако его надежность будет низкой», — зачитал один из отрывков конгрессмен-республиканец Дэвид Лэмборн.

Он попросил прокомментировать этот отрывок председателя Объединенного комитета начальников штабов США Мартина Демпси. На что тот ответил: «Ну, я не видел его. Как вы сказали, это не общедоступный документ, поэтому я предпочту воздержаться от комментария».

После слушаний высокопоставленные должностные лица на условиях анонимности рассказали CNN, что информация, озвученная конгрессменом, была отмечена как рассекреченная «по ошибке».

В то же время один из сотрудников аппарата Конгресса рассказал, что Лэмборн получил документ специально для ознакомления перед слушаниями. Были проведены дополнительные консультации с DIA для определения, какие части доклада рассекречены и могут быть озвучены во всеуслышание. И конгрессмен не зачитал ничего лишнего.

Джеймс Роберт Клаппер, директор DIA, и официальный представитель Пентагона Джордж Литл опровергли положения засекреченного доклада. По словам Литла, «было бы неверно говорить о том, что северокорейский режим полностью протестировал, разработал или продемонстрировал виды ядерного потенциала, упоминаемые в отрывке» из доклада.

Этого мнения придерживаются и в Южной Корее. В официальном заявлении Министерства обороны страны выражается сомнение в том, что КНДР обладает ядерным оружием, вес и размер которого подходят для его использования в качестве боеголовки.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Возвращаясь к стулья..

Возвращаясь к стульям — в смысле к КНДР

В ходе четырехдневного визита по азиатскому региону госсекретарь США Джон Керри провел встречу с Председателем КНР Си Цзиньпином в Пекине. На встрече была достигнута договоренность совместно влиять на Северную Корею с целью приведения Корейского полуострова к безъядерному статусу

Иными словами — КНР пообещал США поуговаривать КНДР — а Керри сделал хорошую мину при плохой игре

Китайская пресса, освещая визит Керри, упомянула о разногласиях между Китаем и США по "тайваньской и тибетской проблемам, правам человека, кибербезопасности, проблемам, вызванными спорами воруг принадлежности некоторых территорий в АТР, ситуации на Корейском полуострове, ситуации в Сирии, иранской ядерной проблеме", отметив, что эти проблемы "невозможно решить за короткий отрезок времени".

В переводе на человеческий — решать их и не будут. Если угодно это тихая капитуляция Америки как мирового жандарма

Ну и в тему

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/79026/

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/78842/

Все это наводит сторонников самых циничных теорий на мысль о том, что сохранение существующего вот уже много лет в этой неспокойной части Восточной Азии статус-кво не так уж нежелательно для всех сторон и даже может быть выгодным для интересов США в регионе (разумеется, при условии, что северокорейские угрозы так и останутся просто словами) — точно так же, как угрозы Ирана в адрес Израиля и его ядерная программа оправдывают существование американских баз в Персидском заливе... Как бы то ни было, слепо верить в это тоже не стоит.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лидер КНДР Ким Чен Ы..

Лидер КНДР Ким Чен Ын уже две недели не появляется на публике — аналитики Южной Кореи строят догадки, что это может означать на фоне возросшей напряженности на Корейском полуострове.

В последний раз Ким Чен Ын был замечен на заседании Трудовой партии Кореи 1 апреля, и с тех пор на публике не появлялся. По словам южнокорейских аналитиков, северокорейский лидер и ранее подолгу избегал публичных выступлений, однако в этом месяце его исчезновение из поля зрения общественности происходит на фоне повышенной напряженности в регионе после объявления Пхеньяном о готовности осуществить тестовый пуск баллистической ракеты.

Сотрудник разведслужбы Южной Кореи опроверг слухи о готовящемся перевороте в Пхеньяне, заметив, что никакого необычного движения вокруг лидера КНДР не замечено. Другой источник, специализирующийся по КНДР, предположил, что отсутствие Ким Чен Ына является частью «психологической войны, направленной на привлечение внимания Южной Кореи и США».

В начале марта КНДР отказалась от всех соглашений с Южной Кореей о ненападении, а через месяц объявила о готовности осуществить тестовый пуск баллистической ракеты средней дальности «Мусудан». На днях появились сообщения, что северокорейские специалисты закончили заправку ракет топливом.

В минувшую пятницу Южная Корея заявила о готовности к началу переговоров с Пхеньяном. Пока официальной реакции Севера на предложение Сеула не поступало. Эксперты Республики Корея рассматривают вероятность того, что Ким Чен Ын прислушается к сообщениям из Сеула и сменит воинственный тон. Однако Чанг Енг Сок, старший научный сотрудник Института исследования мира и объединения при Сеульском национальном университете, считает, что у лидера КНДР нет резона прекращать воинственную риторику.

«Вместо того, чтобы изменить сложившуюся ситуацию, Северная Корея, вероятно, продолжит накалять атмосферу, пока у нее есть возможность немного регулировать уровень напряженности», — цитирует агентство Ренхап слова Чанга.

http://ria.ru/world/20130414/932528095.html#13659268930953&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Yolandy
альтистории тайный советникъ
Цитата

В.Лещенко пишет: В ..

В.Лещенко пишет:

В ходе четырехдневного визита по азиатскому региону госсекретарь США Джон Керри провел встречу с Председателем КНР Си Цзиньпином в Пекине. На встрече была достигнута договоренность совместно влиять на Северную Корею с целью приведения Корейского полуострова к безъядерному статусу

Хех, ещё кто на кого влияет:

Войны не будет. Есть вероятность мелких инцидентов (пару десятков раз пальнут друг по другу), но даже эта вероятность мала. Цель всего шума – напомнить миру и, особенно, Вашингтону о том, что Северная Корея а) существует и б) является очень-очень опасной, так что ей лучше платить. Короче, имеет место очередная попытка, как говорят в определённых кругах, «развести барыг на бабки». Пхеньян сейчас живет почти исключительно на пекинские денежки, и это руководству КНДР не слишком нравится. Там вполне резонно считают: спонсоров должно быть много, и лучше, если эти спонсоры друг с другом собачатся. Подход, может, и циничный, но вполне верный.

http://tttkkk.livejournal.com/256046.html

Золотые слова Андрей Николаевич говорит. Вообще мало есть людей с таким тонким пониманием момента.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Лидер К..

Ivto пишет:

Лидер КНДР Ким Чен Ын уже две недели не появляется на публике

И что с того? Ким Чен Ыну, в отличие от "демократических" политиков нет необходимости ежедневно "светиться" перед СМИ, чтобы его избиратели о нем не забыли.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: ..

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: Как ..

Ага-Хан пишет:

Как Вы думаете, если бы на месте "чурки нерусского" был бы настоящий дворник, который был хотя бы во времена моего детства, дворник, с которым почтительно раскланиваются старушки и здоровается за руку участковый, мальчику бы пришло в голову издеваться над ним

Не пришло бы -если бы это был мальчик из времен вашего детства.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Yolandy пишет: Прав..

Yolandy пишет:

Правительства Южной Кореи и Японии просто оч.обстоятельно относятся к вопросу репатриации.

Простите, чем-чем озабочено правительство Японии? Или есть значительное количество джапов, которые были насильно увезены с Материнских остров и никак бедняжки не могут вернуться домой?

Что до ЮК, предоставим слово А. Ланькову:

Однако на практике осуществить такое решение могут лишь немногие. Дело в том, что южнокорейские официальные представительства на территории Китая, следуя инструкциям из Сеула, оказывают помощь лишь тем из беженцев, которые представляют политическую и разведывательно-информационную ценность. Иначе говоря, если в южнокорейское консульство где-нибудь в Шанхае приходит беглый подполковник северокорейского спецназа или второй секретарь провинциального комитета комсомола, то таким людям будет оказана поддержка и, в конце концов, их так или иначе вывезут в Сеул. Однако бывшей скотнице или крановщице, которые составляют подавляющее большинство беженцев, ничего в южнокорейском посольстве или консульстве не светит. С ней там либо вовсе не будут разговаривать, либо же посоветуют обращаться в южнокорейские представительства за пределами Китая.

Этот подход связан с двумя обстоятельствами. С одной стороны, Юг не слишком хочет поощрять миграцию. Времена идеологического противостояния двух корейских государств давно прошли, и тысячи беженцев, в своей массе – малообразованных, с плохим здоровьем, без особой квалификации – создают нагрузку на систему южнокорейского социального обеспечения.

(с) Ланьков

Т.е. как я и говорил, привечают ценных перебежчиков и кладут болт на всяких колхозанов.

Yolandy пишет:

  1. Миура был советником Коджона и японским резидентом в Корее. А в убийстве королевы Мин участвовала группа из ок. 50-ти "наёмных мечей". Миура пытался "отмазать" наёмников, но под давлением общественного мнения японскому правительству пришлось отозвать его на родину (а поскольку японцы обладали правом экстерриториальности на территории Кореи, то судить наёмников должен был японский суд). А на суде Миуру просто выставили крайним, повесили на него всех собак.Хотя это и не отменяет того факта, что он был прямо замешан в убийстве , но помимо него вина лежит ещё и на японском правительстве, и на Коджоне и других коллаборационистах.

МИура вообще-то был послом. Что до советничества хотелось бы услышать какие либо подтверждения этому. Желательно неяпонские. Ибо у джапов с правдивостью наблюдаются "небольшие" проблемы. Например хорошим отношениям Вебера и Коджона есть свидетельства. А вот с Миурой не все так просто.

Дальше, 50 "наемных мечей"... Вот так вот посреди Кореи бродят совершенно незанятые ЯПОНСКИЕ наемники, готовые за малый прайс прирезать местную королеву... И ничего при этом не бояться...

Ничего что все "наемные мечи" были сотрудниками охраны японского посольства?

"Давление общественного мнения" — это конечно фраза хорошая... Только в реале Миура обосрался перед дипломатами, которые подобного авангардизма японских дипработников немножко не поняли. И давление было не абстрактного общественного мнения, а вполне конкретной России, подданый которой процесс убийства наблюдал вживую.

Выделенная мною фраза тоже немало доставляет. Особенно на фоне ваших предыдущих утверждений.

Yolandy пишет:

  1. Это не отменяет того, что он был одним из организаторов убийства своей жены.

Пока доказательств этому кроме ваших слов не приведено. А поведение КОджона после убийства свидетельствует совсем об обратном.

Yolandy пишет:

  1. Тэвонгун (впрочем, это титул, а не имя и носил его не один Ли Хаын) организовал покушение на Мин в 1873 году — его слуга подложил бомбу в спальню Мин. Но в 1895-м он в её убийстве не участвовал (по крайней мере, непосредственно). А вот Коджон в тот момент присутствовал во дворце. И присутствовал явно на стороне японцев. Иначе он разделил бы участь командира королевской гвардии Хун Гэхуна, министра Ли Гёнсика или придворных дам.

Тэвонгун (я отлично знаю что это титул) организовал НЕСКОЛЬКО покушений на Мин. И судя по пересказу показаний Середина таки вроде участвовал в убийстве. А вот указаний что среди убийц был Коджон у него нема....

Предыдущее ваше утверждение было что "убийц вёл на штурм сам Коджон и в убийстве жены он участвовал самолично". Теперь оказывается что Коджон "присутствовал во дворце". Вы бы какнить определились что ли... Что до "разделил участь" — мне прям неудобно рассказывать вам про деление дворца на мужскую и женскую половины, на то что дворец это достаточно большое строение и т.д.

Ну и есть еще факты.

  1. Коджон не был в восторге не от японцев, ни от прояпонского кабинета

  2. После убийства жены Коджон оказался под домашним арестом.

  3. Находясь под арестом Коджон налаживал связи с кем угодно. КРОМЕ ДЖАПОВ.

    Yolandy пишет:

    Ложиться? Странные у вас понятия о международном сотрудничестве.

    ПРоводить политику односторонних уступок недружественно относящейся к нам стране и называется "ложиться"

    Yolandy пишет:

    Русский и китайский — возможно. Но для корейского короля они были подданными. Правда корейский король был вассалом императора Китая, но всё равно.

    Корейский король в то время это никто и звать его никак. Даже в самой Корее. Впрочем я готов снять все свои возражения, если вы укажете например на корейскую крепость с постоянным гарнизоном в северном Приморье. И да, разумеется не из корейских источников.

    Yolandy пишет:

    Тогда примерно половина территории, которую мы считаем своей, Российской Федерации не принадлежит.

    Т.е. вы готовы указать на сплошное РЛ поле над тогдашним Приморьем? Вы готовы назвать корейские города и военные базы? Вы готовы указать пограничные заставы и места на которых они находились?

    Yolandy пишет:

    Кстати, в Японии существует стереотип, что кореянки оч.красивые.

    Ну по мне они тоже красивее японок. Хотя как посмотришь кого к нам посылали (они правда то ли китаянки, то ли вьетнамки были)... Такое ощущение что они перед этим антиконкурс красоты проводят.

    Yolandy пишет:

    Ну, вот подумайте: много ли сомалийских беженцев в США стремятся получить высшее образование?

    Я хочу сказать что уровень организованности и уровень грамотности населения в Сомали и КНДР сильно разный.

    Yolandy пишет:

    Несомненно, но разве в России гастарбайтерам в попку дуют?

    Извините, но у меня все ходы записаны.

    1 "Сейчас валят в Корею и Японию толпами (сахалинские корейцы)"

  4. В Японии самая большая группа иноподданых — это корейцы

  5. Теперь выясняется что они гасты, и валить корейцу в Японию никакого смысла нет.

    Yolandy пишет:

    Партнёрство с КНДР не является для России выгодным. Оно для нас убыточно.

    Партнерство с ЮК по большому счету тоже

    Yolandy пишет:

    И если подписать договор с южнокорейцами "беженцы в обмен на инвестиции" (не настолько вуквально, понятное дело), то от своих обязательств они точно не откажутся.

    Не смешите... КОрейцы для которых кинуть неазиата — это дело чести и "не откажуться"

    Yolandy пишет:

    И кто же нас за это будет осуждать?

    Осуждать, нет никто. ПРосто сделают вывод что долгосрочное сотрудничество с Россией невозможно.

    Yolandy пишет:

    Да ладно вам. Одной оборонкой всё далеко не ограничивается. У нас есть множество совместных проектов, "QUMO", например. Десятки их!

    Компания QUMO была основана в 2002 году, в создании приняли участие пять крупнейших южно-корейских производителей Flash-памяти и MP3-плееров, основным рынком для продвижения их продукции стал рынок стран Восточной Европы и бывшего СССР

    Чисто корейская компашка по [del][/del] окучиванию Восточной Европы и бСССР. Ничего совместного в ней не вижу. Как я понимаю остальные "совместные проекты" будут такого же уровня.

    Yolandy пишет:

    И "врачи-убийцы", на совести которых была тьма-тмущая русских трупов, получили на "Хабаровском процессе" не "вышку", а всего несколько лет заключения в условиях, больше напоминающих санаторные (это формально им давали и по 10, и по 25 лет, но больше 7 лет никто не отсидел). И ещё перед отъездом на родину в их честь прошальный банкет с икоркой и шампанским закатили.

    А х его з. Отпустили их потому что надеялись договориться с Японией. ПОчему обеспечили комфортабельные условия (и обеспечили ли вообще) — не знаю. Возможно пошли на сотрудничество.

    Yolandy пишет:

    Что-то после того, как Путин передал Китаю острова на Амуре ничего подобного не произошло. Может и ни к чему драматизировать?

    Вы же предложили не передачу островов на Амуре, а "сделать как на Шпицбергене"?

    Yolandy пишет:

    Разве у норвежцев они есть из-за того, что вместе с ними на Шпицбергене осуществляют хозяйственную деятельность русские и поляки?

    У норвежцев их нет. Им эти острова подарили. Потери были у России у которой кусок территории просто отобрали под основанием "а нам так хочется, а флота у вас нет". С флотом у нас и сейчас хреново, но слава богу есть РВСН.

    Yolandy пишет:

    Напротив, это мы сдаём норвежцам тысячи квадратных километров своих территориальных вод, где вылавливаются сотни тонн ценной рыбы и залегают миллиарды баррелей нефти. Это мы теряем.

    угу. И русские в очередной раз подтвердили репутацию лохов.

    Yolandy пишет:

    Немного не поняла, т.е. вы считаете, что это делается специально чтобы японцев не соблазнять?

    Я считаю что это не делается по той причине, что вложения там несравнимы с доходами. И да, японцы на эти вложения пойдут. Им надо только зацепиться. Зачем это надо нам я так и не понимаю.

    Yolandy пишет:

    Это лучше, чем нечего. Или вы считаете, что лучше меленько гадить соседу, чем вместе с ним проворачивать прибыльные дела?

    Прибыль именно в этом деле мне так и не заметна. И да. некоторым соседям стоит именно гадить. Причем желательно не меленько, а по крупному. НАпример тем, что никак не могут признать свое поражение в ВОВ.

    Yolandy пишет:

    Начнём с того, что Курилы всегда были японской территорией.

    Вы знаете, я просто таки восхищаюсь вашими японскими преподавателями. Сколько вы там учились, года два максимум? И с тех пор вы принимаете на веру только японские источники, даже откровенно бредовые.

    Так вот, историко-географическая справка.

    Когда наши мореходы пришли на Курилы в середине XVII века никакими японцами там и не пахло. Там были "бородатые мужики" — айны. Японцы тоже рассказывают, что они там были, лет за 10 до русских, но вот беда — их карта с реальностью не бьется

    1787 году в «Пространном землеописании Российского государства…» переписали ВСЕ Курилы и Хоккайдо, отметив последний как спорную территорию.

    Когда туда пришли русские ЧИНОВНИКИ, японцы на Курилах обнаружились. Типа "унесенные ураганом". В количестве полтора калеки и никаких связей с метрополией не имевших. В 1789 жителей Курил (и вот сюрприз, даже жителей Хоккайдо!) начали писать в русское подданство.

    В XIX веке джапы опомнились и начали расширять влияние на север. Особого понимания у русских это не встретило и первую половину века там шло бодание, с сжиганием факторий друг-друга.

    И только в 1875 РИ признала владение Курилами за Японией.

    Т.е. "всегда были японской территорией" в реале означает те же 70 лет. Как бы совсем не до фига.

    Yolandy пишет:

    Точно так же мы может предъявить сейчас Китаю свои претензии на Харбин, потому что он был построен русскими и долгое время был русским городом. И на КВЖД, которая стоит на костях наших железнодорожников и которая была дважды отдана Сталиным нашим врагам, мы тоже можем объявить свои претензии.

    Ну по хорошему оно надо бы, но Китай больно силен. Но есть еще один момент — "предъявить претензии" и "отказаться от сувернитета над российской землей" — вещи сильно разные.

    Yolandy пишет:

    Ну, немцы вроде бы нам пока не предъявляли.

    Это только в вашей реальности. В моей же различного рода "Союзы изгнаных" вполне себе имеют влияние и деятельность ведут. В последние лет 10 они подвымирать начали, но до конца им далеко. А вывеска "поезд на Кёнигсберг ВРЕМЕННО отменен" провисела в З.Берлине до 1993 или 1992. Пока этот поезд не пустили.

    Yolandy пишет:

    Вот именно! А некоторые говорят, что мы с японцами чуть ли не в состоянии войны находимся.

    Это просто наш "мудрый" коллега очень хреново разбирается в международной политике.

    Чиста для вашего сведения, после отжигов бориса всепьянейшего, нашим по джапам мало-мало пострелять пришлось. Уже при ВВП... В начале 2000х уже....

    А так да, ничего. Вокруг России одни заклятые друзья и никаких конкурентов.

Yolandy
альтистории тайный советникъ
Цитата

Виталий пишет: Прос..

Виталий пишет:

Простите, чем-чем озабочено правительство Японии? Или есть значительное количество джапов, которые были насильно увезены с Материнских остров и никак бедняжки не могут вернуться домой?

Вы слишком плоско воспринимаете окружающий мир.

In 1985, Japan agreed to approve transit rights and fund the repatriation of the first generation of Sakhalin Koreans;[25] the Soviet Union also began to liberalize their emigration laws in 1987.[26] As of 2001, Japan spends US$1.2 million a year to fund Sakhalin Koreans' visits to Seoul. The Foreign Ministry allocated about $5 million to build a cultural centre in Sakhalin,[25] which was intended to feature a library, an exhibition hall, Korean language classrooms, and other facilities, but as of 2004[update], the project had not begun, causing protests among the Sakhalin Koreans.[27]

Японцы вкладывают в репатриацию сахалинцев средств, по крайней мере, не меньше, чем корейцы.

Виталий пишет:

Т.е. как я и говорил, привечают ценных перебежчиков и кладут болт на всяких колхозанов.

Прям уж кладут?

Вообще-то, как я уже говорила, беженцы проходят обучение на курсах социальной адаптации. А по окончании курсов беженцы получают разовое подъёмное пособие (размер пособия зависит от ряда факторов, но в большинстве случаев оно соcтавляет примерно 15 тысяч долларов, что сответствует 5-6 среднемесячным зарплатам в Сеуле) и льготную квартиру. В России такие бонусы репатриантов не ожидают.

Да, по отношению к другим южнокорейцам, беженцы с Севера живут оч.скромно. В соотв. с докладом Информационного центра по проблемам прав человека в Северной Корее за 2012 год средняя зарплата беженца — 1 млн. 264 тыс. вон, т.е. ок. 1100 долларов (в 2 раза меньше, чем у среднестатистического южнокорейца), а уровень безработицы среди беженцев — 19,9% (в среднем, в 10 раз выше, чем в среднем по стране). Но это как бы и неудивительно с учётом низкого уровня образования и квалификации беженцев.

В принципе, и безработица, и низкий уровень достатка — совсем не проблема, т.к. безработных берут под опеку благотворительные организации (в основном, христианские), а на 1100 долларов в Сеуле можно прожить значительно лучше, чем на 80 — в Манчжурии (а это обязательный этап в жизни каждого беженца). И при всём при этом, по тому же докладу, 47,6% северокорейских беженцев в Южной Корее отправляют деньги родственникам в Северную Корею. О среднем размере переводов данных нет, но 60% уложились в диапазон 0,5-1,5 млн вон (~450-1350 долларов). При этом, среднегодовой доход на Севере составляет 1190 долларов (2011 год).

Виталий пишет:

МИура вообще-то был послом. Что до советничества хотелось бы услышать какие либо подтверждения этому. Желательно неяпонские.

Во-первых, должность Миуры называлась совершенно однозначно — "министр-резидент Кореи". Во-вторых, после японско-китайской войны 1894-85 года Корея (до того находившаяся в вассальной зависимости от империи Цин) перешла в японскую сферу влияния, что было закреплено в Симоносекском договоре. "Министр-резидент" Миура, который сменил японского посла Иноуэ, выполнял те же функции, что и "генерал-резиденты" с 1905 года. К примеру, Миура был прямо ответственным за проведение "реформ Габо". При нём были урезаны привиллегии янбанов, был введён минимальный возраст вступления в брак — 16 лет (до этого было обычным делом, когда десятилетних девочек отдавали замуж за взрослых мужиков), введено делопроизводство на хангыле, полностью ликвидировано рабство (потому как на запрет 1886 года все плевали с высокой колокольни). Сволочуга, ничего не скажешь.

Виталий пишет:

Дальше, 50 "наемных мечей"... Вот так вот посреди Кореи бродят совершенно незанятые ЯПОНСКИЕ наемники, готовые за малый прайс прирезать местную королеву

А ничего что одиннадцатью годами ранее корлева Мин выписала из Китая полторы тысячи наёмников для подавления переворота Капсин. Которыми, кстати, командовал Юань Шикай, который был "Императорским резидентом" в Корее.

Виталий пишет:

Тэвонгун (я отлично знаю что это титул) организовал НЕСКОЛЬКО покушений на Мин. И судя по пересказу показаний Середина таки вроде участвовал в убийстве. А вот указаний что среди убийц был Коджон у него нема....

Так окромя показаний Середина никаких свидельств и нет. Тем более, что сразу на двух процессах (в декабре 1895 в Сеуле и в январе 1986 в Хиросиме) было установлено, что серединские показания — это полнейшая туфта.

И ещё надо отметить, что Середин — это русский агент и человек Мин (которая считала, что под покровительством России она сможет окончательно задвинуть мужа и творить всё что ей будет угодно). И в качестве королевского распорядителя, надо сказать, он проявил себя свершенной сволочью — увольняли строптивых и назначали покорных их воле сановников, не считаясь с волей монарха, издавали его именем указы и т.п.

Кста, нашла прекрасное:

...белопушистость Мин Мёнсон и ее популярность в народе тоже изрядно преувеличены. До реформ Кабо она заботилась только о себе и была клоном Цыси, только труба пониже и дым пожиже. А что в последние годы стала про-российской, так это вынуждено и оттого что не помогли США.
И незабота о благе страны, и уровень коррупции во власти кажутся мне довольно похожими.

http://makkawity.livejournal.com/994728.html

Виталий пишет:

А поведение КОджона после убийства свидетельствует совсем об обратном.

А вот корейские историки придерживаются несколько иного мнения:

Российская политика в отношении Кореи в конце XIX – начале ХХ вв. Здесь можно вспомнить и пребывание вана Кочжона в русской миссии. Это бегство историки называют похищением, совершенным прорусскими войсками во главе с Ли Бом Чжином, и приравнивают его к японскому нападению на королевский двор и убийству королевы Мин. Корейские авторы рисуют внешнюю политику России всех времен как сплошь агрессивную, захватническую, и колониальную. В учебнике отечественной истории для классов средней ступени отмечается, что проживание вана в российской миссии «уронило международный престиж независимого государства Чосон».

Было бы что ронять, но суть Ян Сынчхоль уловил верно.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Yolandy пишет: Росс..

Yolandy пишет:

Российская политика в отношении Кореи в конце XIX – начале ХХ вв. Здесь можно вспомнить и пребывание вана Кочжона в русской миссии. Это бегство историки называют похищением, совершенным прорусскими войсками во главе с Ли Бом Чжином, и приравнивают его к японскому нападению на королевский двор и убийству королевы Мин. Корейские авторы рисуют внешнюю политику России всех времен как сплошь агрессивную, захватническую, и колониальную. В учебнике отечественной истории для классов средней ступени отмечается, что проживание вана в российской миссии «уронило международный престиж независимого государства Чосон».

У России была отличная возможность в 70е годы установить свой протекторат а ля Бухара или Хива -над Кореей малой кровью — но Россия занималась братушками и идиотскими проливами. Потом в 1904 Петербург вдруг решил переиграть партию — и получил Цусиму

"Все надо делать вовремя -чтоб не слетались вороны"(с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: У ..

В.Лещенко пишет:

У России была отличная возможность в 70е годы установить свой протекторат а ля Бухара или Хива -над Кореей малой кровью — но Россия занималась братушками и идиотскими проливами.

Чииво? Вот США например в 1871 году послалb в Корею эскадру Роджерса, Япония в 1876 году могла послать эскадру Куроды, а что могла послать в Корею Россия? И главное как?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Yolandy пишет: А во..

Yolandy пишет:

А вот корейские историки придерживаются несколько иного мнения

Корейские историки преувеличивают. В 70-х гг. Россия не питала по отношению к Корее завоевательных замыслов (максимум, хотели арендовать незамерзающий порт). В то время Россия даже от предложения уступить ей Южный Сахалин и Хоккайдо (от сторонником сегуна в Японии) в обмен на поддержку отказалась. Даже в 90-е гг. захватывать Корею особенно не стремились (но опасались, что оказавшись в руках японцев Корейский полуостров станет плацдармом для военного проникновения в Маньчжурию и Приморье).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Yolandy
альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Корейс..

Леший пишет:

Корейские историки преувеличивают.

Несомненно. Они это делают всегда.

Леший пишет:

Даже в 90-е гг. захватывать Корею особенно не стремились (но опасались, что оказавшись в руках японцев Корейский полуостров станет плацдармом для военного проникновения в Маньчжурию и Приморье).

Захватывать, конечно же, нет. Но протекторат установить пытались (и Мёнсон нам в этом активно помогала).

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Yolandy пишет: Захв..

Yolandy пишет:

Захватывать, конечно же, нет. Но протекторат установить пытались

Если бы пытались, то когда Коджон о нем просил, установили бы. А так отказались (не по причине "травоядности" русского правительства — просто Корея не входила в число приоритетных направлений русской экспансии).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Yolandy пишет: Но п..

Yolandy пишет:

Но протекторат установить пытались (и Мёнсон нам в этом активно помогала).

Мёнсон, извиняюсь была как Хафизулла Амин, тот любил прикуривать американские сигареты русскими спичками. В конце концов курение убило обоих.

Yolandy
альтистории тайный советникъ
Цитата

Виталий пишет: Ну п..

Виталий пишет:

Ну по мне они тоже красивее японок.

Вы на вид японки от кореянки не отличите. Гарантирую.

Виталий пишет:

Я хочу сказать что уровень организованности и уровень грамотности населения в Сомали и КНДР сильно разный.

Тут даже не в этом дело. Большинство беженцев с Севера даже латинского алфавита не знают.

Виталий пишет:

Извините, но у меня все ходы записаны.
1 "Сейчас валят в Корею и Японию толпами (сахалинские корейцы)"
2. В Японии самая большая группа иноподданых — это корейцы
3. Теперь выясняется что они гасты, и валить корейцу в Японию никакого смысла нет.

Может не будем передёргивать?

Валят корейцы в Японию толпами. Т.к. и уровень жизни в Японии выше, и возможностей для трудоустройства в Японии больше. И учиться в Японию также многие ездят (сейчас что-то ок. 18 тыс. человек).

При этом корейцев в Токио действительно дофига. Настолько, что в метро начали вешать рекламу на корейском (сейчас её, наверное, вдвое больше). Большая часть фастфуда в Токио — тоже корейская.

Виталий пишет:

Партнерство с ЮК по большому счету тоже

Не говорите ерунды.

Корейцы инвестировали в российскую экономику более 4 млрд. долларов, а мы в корейскую — 45 млн. долларов. Корейцы вместе с нами разрабатывают месторождение "Сахалин — 3", в Татарстане строят НПЗ на 1,7 млрд. долларов, вложили в модернизацию Хабаровского НПЗ 500 млн. долларов. И вообще, Южная Корея для России — это один из главных экономических партнёров.

Виталий пишет:

КОрейцы для которых кинуть неазиата — это дело чести и "не откажуться"

Хотя бы один пример приведите, когда нас корейцы кидали.

Виталий пишет:

Осуждать, нет никто. ПРосто сделают вывод что долгосрочное сотрудничество с Россией невозможно.

Что-то из вьетнамско-кндровского разрыва никто таких выводов не делал. Наоборот, цивилизованный мир вьетнамцам только похлопал за это.

Виталий пишет:

Чисто корейская компашка по выуживанию у туземцев золота в обмен на бусы окучиванию Восточной Европы и бСССР. Ничего совместного в ней не вижу.

У вас плохо обстоят дела со зрением. Это русско-корейская компания, зарегистрированная, к тому же, в Гонконге. Вся продукция клепается в Китае.

Виталий пишет:

Вы же предложили не передачу островов на Амуре, а "сделать как на Шпицбергене"?

Вот именно. А вы нарисовали такие апокалиптические последвия, как будто я предложила отдать японцам все земли до Урала.

Виталий пишет:

У норвежцев их нет. Им эти острова подарили. Потери были у России у которой кусок территории просто отобрали под основанием "а нам так хочется, а флота у вас нет".

При этом СССР в списке "даривших" не наблюдается.

Виталий пишет:

Я считаю что это не делается по той причине, что вложения там несравнимы с доходами. И да, японцы на эти вложения пойдут. Им надо только зацепиться.

Ну и ерунда, вы уж меня простите.

Япония — это не СССР. Они в невыгодные проекты вкладываться не будут ибо страна сугубо рыночная.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

BunkerHill пишет: ..

BunkerHill пишет:

Чииво? Вот США например в 1871 году послалb в Корею эскадру Роджерса, Япония в 1876 году могла послать эскадру Куроды, а что могла послать в Корею Россия? И главное как?

Я уже перечислял "чииво" на другом форуме но так и быть -повторю для (опущено как несущественные детали)

На 1870е у России было в наличии -три броненосных деревянных фрегата типа "Севастополь", четыре броненосных фрегата типа "Минин" и "Генерал-адмирал", несклько новейших клиперов типа "Крейсер", очень недурной броненосец "Петр Великий" -ну и немалое количество деревянных корветов типа "Витязь" и клиперов.

Но кроме этого Россия могла без чрезмерного напряжения найти тысяч десять солдат которые бы сделали прояпонской партии харакири русским штыком

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: у..

В.Лещенко пишет:

уже перечислял "чииво" на другом форуме но так и быть -повторю для (опущено как несущественные детали)

Повторите еще раз. Заодно снова посмеемся.

В.Лещенко пишет:

На 1870е у России было в наличии -три броненосных деревянных фрегата типа "Севастополь"

В Вашей реальности? В РИ их было всего два. "Севастополь" и "Петропавловск".

В.Лещенко пишет:

четыре броненосных фрегата типа "Минин" и "Генерал-адмирал",

Еще раз будем смеяться. Потому что "Минин" построили только в 1878 году. Иными словами, был только "Князь Пожарский".

"Генерал Адмирал" спущен на воду в 1875 году, "Герцог Эдинбургский" был спущен на воду на воду в 1877 году.

Японцы подписали договор в Канхвадо в 1876 году. При поддержке США. Реально можно было сделать ставку только до этого момента.

Иными словами четыре броненосных фрегата мигом превращаются в два.

В.Лещенко пишет:

несклько новейших клиперов типа "Крейсер",

Один единственный "Крейсер" Все остальные построены позже.

В.Лещенко пишет:

очень недурной броненосец "Петр Великий"

Который достроили только в 1877 году. Иными словами его просто нет.

В.Лещенко пишет:

ну и немалое количество деревянных корветов типа "Витязь"

Все четыре штуки?

Не я конечно понимаю, что лавры Рожественского и 2-й Тихокеанской эскадры не дают покоя, но тащить из Балтики вокруг Африки, практически все более-менее современные суда РИФа,в количестве 10 штук, ради того чтобы досадить японцам за спиной которых стоят американцы,, это как бы очень альтернативно. Причем средняя скорость этого каравана разномастных судов 6-7 узлов. Потому что больше 12 они развить не могут физически.

Но не это самое смешное, самое смешное то, что вообще русское представительсво в Корее появилось в 1884 году, а до этого сведения о том что вообще происходит в Корее, императорский двор получал через посланника в Китае. Ну и особенно смешно, зачем собственно говоря Российской империи некий протекторат под названием Корея, откуда люди бегут в Приморскую область под российское подданство?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Yolandy пишет: Вы с..

Yolandy пишет:

Вы слишком плоско воспринимаете окружающий мир.

In 1985, Japan agreed to approve transit rights and fund the repatriation of the first generation of Sakhalin Koreans

Смотрим на год. Думаем. В 1985 году основная проблема сахалинских корейцев это конечно репатриация.... Ну и как бы суммы там не зашкаливающие.

Yolandy пишет:

Прям уж кладут?
Вообще-то, как я уже говорила, беженцы проходят обучение на курсах социальной адаптации.

Вообще-то у Ланькова написано, что северокорейских простецов, как минимум в китайских консульствах просто не пускают на порог. А заплатить несколько тыщ баксов чтобы перебраться в другую страну у них просто нет возможности. Так что до пособий, квартир и курсов у них дело просто не доходит.

Кстати!

Выходцы с Севера жалуются на дискриминацию, на то, что к ним относятся как к гражданам второго сорта, на сложности с трудоустройством и стремятся покинуть РК в поисках «еще более лучшей доли». Согласно исследованию, проведенному в сентябре 2004 г. газетой «Сеге ильбо» среди 100 перебежчиков, находящихся в Южной Корее, 69 % опрошенных сообщили, что хотят уехать за границу. Более того, 33 % респондентов заявили, что вернулись бы и обратно в Северную Корею, будь у них такая возможность. Живущие на Юге северяне считают, что южане «эгоцентричны, корыстны, холодны и высокомерны к бедным и неудачливым». «Север живет бедно. Но насколько он беден, настолько же и внимательны его люди друг к другу. Там нет здешнего бессердечия».

(c) К.Асмолов раз и два

Очень много умных мыслей ВО ЧТО НАМ обойдется поддержка ЮК.

Yolandy пишет:

Во-первых, должность Миуры называлась совершенно однозначно — "министр-резидент Кореи".

Вообще-то "министр-резидент" и "резидент" это ОЧЕНЬ разные понятия. И если второму по должности положено гадить принимающей стороне (оставаясь при этом в определенных рамках), то первый является однозначно дипработником, со всеми налагающимися ограничениями.

Yolandy пишет:

Во-вторых, после японско-китайской войны 1894-85 года Корея (до того находившаяся в вассальной зависимости от империи Цин) перешла в японскую сферу влияния, что было закреплено в Симоносекском договоре

Попросту говоря была оккупирована и стала японской колонией....

Yolandy пишет:

Сволочуга, ничего не скажешь.

Знаете, я знаю ОДНУ единственную страну, которая ИНОГДА помогала соседям без какой либо корысти. И это ни разу не Япония, которая на 1870е отличалась дикостью, малограмотностью, разрушенной экономикой, непреодоленными последствиями гражданской войны и т.д. и т.п.

Да, кстати, что там с успешностью этих реформ? И кто там считался основным тормозом реформ?

.... Эээээ минуточку!!! За что там был Миура ответственный? Судя по всему его основной и единственной задачей было устранение королевы Мин. Он на своем посту до убийства Мин пробыл порядка МЕСЯЦА!!!

Такой поворот событий грозил потерей влияния Японии. Поэтому вместо Иноуэ Каору в Сеул в сентябре 1895 г. в ка-честве японского посланника прибыл ге-нерал Миура Горо. Для восстановления прежней роли в правительстве Кореи про-японски настроенных министров, а значит и восстановления влияния Японии, требо-валось нейтрализовать прорусски ориен-тированную группировку королевы Мин. Японцы решили расправиться с самой ко-ролевой. 8 октября 1895 г. японские солда-ты, а также некоторое число корейцев во-рвались в королевский дворец Кёнбоккун и зверски убили королеву Мин. Через два дня японцы вынудили правительство из-дать указ, лишавший королеву всех ее са-нов и причислявший к разряду простолю-динов. На следующий день, правда, учи-тывая то, что королева была матерью на-следного принца, ее повысили в ранге до наложницы первого класса.

(с)

Yolandy пишет:

А ничего что одиннадцатью годами ранее корлева Мин выписала из Китая полторы тысячи наёмников для подавления переворота Капсин.

А ничего что Мин была законной королевой страны? В отличии от Миуры??

Yolandy пишет:

Так окромя показаний Середина никаких свидельств и нет. Тем более, что сразу на двух процессах (в декабре 1895 в Сеуле и в январе 1986 в Хиросиме) было установлено, что серединские показания — это полнейшая туфта.

Да-да-да... Честнейшие и незаинтересованные японские судьи признали свидетельские показания против них "полнейшей туфтой".... Правда Миуру пришлось запереть на островах и никуда не выпускать, дабы не мозолить глаза цивилизованным людям.

Yolandy пишет:

И ещё надо отметить, что Середин — это русский агент и человек Мин (которая считала, что под покровительством России она сможет окончательно задвинуть мужа и творить всё что ей будет угодно). И в качестве королевского распорядителя, надо сказать, он проявил себя свершенной сволочью — увольняли строптивых и назначали покорных их воле сановников, не считаясь с волей монарха, издавали его именем указы и т.п.

Yolandy, я вами прям таки восхищаюсь Вами и вашими японскими преподами.....

Ничего что Середин-Сабатин был скорее человеком Коджона, а не Мин? И ничего что на дворцовой должности он пробыл чуть больше года? И ничего что должность называлась ни разу не распорядитель?

В середине 1894 года Афанасий Иванович перешел на службу в главный дворец Кёнбоккун, получив должность, которую в корейских документах называют «благородным свидетелем». Он стал одним из двух «западных людей» (вторым был отставной американский генерал В. Дай), приглашённых корейским монархом Коджоном на случай, если японцы попытаются совершить в его отношении какой-либо враждебный акт. Факт, что на такую ответственную роль, связанную со своей личной безопасностью, глава государства выбрал среди многих именно Середина, весьма красноречив: за много лет знакомства Коджон убедился в его порядочности и честности.

(с)

Yolandy пишет:

...белопушистость Мин Мёнсон и ее популярность в народе тоже изрядно преувеличены. До реформ Кабо она заботилась только о себе и была клоном Цыси, только труба пониже и дым пожиже. А что в последние годы стала про-российской, так это вынуждено и оттого что не помогли США.
И незабота о благе страны, и уровень коррупции во власти кажутся мне довольно похожими.

Дык никто не говорит что Мин была белопушистой. Не исключаю что она была вполне себе "сукиной дочерью". Но она была относительно "НАШЕЙ сукиной дочерью". А ее сан и должность должны были защищать ее от настолько наглого и тупого убийства.

Вы кстати дальше блог Маккавити почитайте. Там про "ужасы" КНДР и "адекватность" ЮК довольно много написано.

Yolandy пишет:

А вот корейские историки придерживаются несколько иного мнения:

И еще раз — И под этих обезьян вы нам предлагает ложиться?

Кстати что там эти "корейские историки" говорят об убийстве Мин?

Если же серьезно, то Коджон, скрываясь в русской миссии одновременно находился под покровительством еще и немцев и (вроде бы) американцев. Что напрочь исключает версии о похищении. Ну и письма с просьбой оставить Вебера послом, тоже о похищении не говорят.

Yolandy пишет:

Вы на вид японки от кореянки не отличите. Гарантирую.

Куда уж мне....

А серьезно, то если отдельно взятую кореянку от отдельно взятой японки отличить сложно, то национальный тип физиомордий у них таки отличается. У корейцев более мягкие что ли черты лица. С мужиками еше проще, у многих джапов айнская примесь достаточно хорошо просматривается

Yolandy пишет:

Тут даже не в этом дело. Большинство беженцев с Севера даже латинского алфавита не знают.

Какое отношение это имеет к их желанию/нежеланию учиться? Высокий уровень грамотности в КНДР не отрицают даже их враги.

Yolandy пишет:

Может не будем передёргивать?
Валят корейцы в Японию толпами. Т

А причем тут передергивание? Ваши же слова, что гастов нигде в попу не целуют, ваши же слова что джапы о "любви" к ним корейцев прекрасно знают и относятся соответственно.

Yolandy пишет:

Не говорите ерунды.
Корейцы инвестировали в российскую экономику более 4 млрд. долларов, а мы в корейскую — 45 млн. долларов. Корейцы вместе с нами разрабатывают месторождение "Сахалин — 3", в Татарстане строят НПЗ на 1,7 млрд. долларов, вложили в модернизацию Хабаровского НПЗ 500 млн. долларов. И вообще, Южная Корея для России — это один из главных экономических партнёров.

Ссылочку можно? А то Газпром про подобное сотрудничество ничего не пишет.

И это, расскажите плз о гигантских успехов корейцев в нефтедобыче? Сдается мне что этот опыт у нас на порядки поболее будет.

Yolandy пишет:

Хотя бы один пример приведите, когда нас корейцы кидали.

Почти все ВТС. Ну и кагэбе первые попытки пролезть в Россию Киа я наблюдал самолично.

Yolandy пишет:

Что-то из вьетнамско-кндровского разрыва никто таких выводов не делал

У вьетов с КНДР первоначально другие отношения были. И статус несколько другой.

Yolandy пишет:

У вас плохо обстоят дела со зрением. Это русско-корейская компания, зарегистрированная, к тому же, в Гонконге.

Компания QUMO была основана в 2002 году как совместный проект пяти крупнейших южно-корейских производителей Flash-памяти и MP3-плееров для продвижения их продукции на быстроразвивающийся рынок стран Восточной Европы и бывшего СССР.
На сегодняшний день, основным направлением деятельности компании является производство многофункциональных устройств, мультимедиа плееров, носителей информации и аксессуаров к ним.
Головной офис QUMO LTD. находится в Гонконге и осуществляет руководство сборочными линиями в Корее, Китае, Гонконге, Тайване. А с недавних пор, с ростом популярности QUMO в России, был открыт Российский офис компании. Это подчёркивает серьёзные планы компании по поводу российского рынка, развитость её дилерской и сервисной сети, долгосрочность намерений и финансовой устойчивости.

Мне извините вам на слово верить, или все же информации с официального сайта?

Yolandy пишет:

Вот именно. А вы нарисовали такие апокалиптические последвия, как будто я предложила отдать японцам все земли до Урала.

"Земли до Урала" будет следующим запросом. Если начали раздавать территорию, то в дальнейшем требования будут только расти.

И это, вы ни фига не поняли. Я не начал рисовать апокалиптические последствия. Я вам рассказал в каких условиях от России смогли отторгнуть Шпицберген.

Yolandy пишет:

При этом СССР в списке "даривших" не наблюдается.

Да. СССР в то время можно было не спрашивать.

Yolandy пишет:

Ну и ерунда, вы уж меня простите.
Япония — это не СССР. Они в невыгодные проекты вкладываться не будут ибо страна сугубо рыночная.

Япония — рыночная страна... Спасибо, восхохотавши бился головой об лавицу... С ее внеэкономическими мерами стимуляции труда, с виртуальной банковской системой, с верностью корпорациям и трудоголизьмом....

альтистории тайный советникъ
Цитата

Виталий пишет: Япон..

Виталий пишет:

Япония — рыночная страна... Спасибо, восхохотавши бился головой об лавицу... С ее внеэкономическими мерами стимуляции труда, с виртуальной банковской системой, с верностью корпорациям и трудоголизьмом....

Одно другому совершенно не мешает.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

BunkerHill пишет: ..

BunkerHill пишет:

Который достроили только в 1877 году. Иными словами его просто нет.

Я говорил о 70х годах -ибо цыкни РИ на Токио те не начали бы войну сразу.

Хватило бы "Петропавловска" и "Севастополя" — и грозного окрика из Петербурга. Ну и нескольких сибирских пехотных полков. США не стали бы ссориться с РИ...

Но не это самое смешное, самое смешное то, что вообще русское представительство в Корее появилось в 1884 году, а до этого сведения о том что вообще происходит в Корее, императорский двор получал через посланника в Китае.

Так и я про то же — некому было даже сказать слепому великану — "Возьми с полки пирожок"

Зато в идиотские Балканы и в "свободу славян" ушло без малого два Транссиба.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Это..

Виталий пишет:

Это просто наш "мудрый" коллега очень хреново разбирается в международной политике.

  1. Вы таки думаете, что наша нынешняя политика в отношении Японии плохая?

  2. Полагаете, что японских инвестиций в РФ в настоящее время нету, и торговля заморожена, и миллионы народу не ездят на японских тачках?

  3. Полагаете, российско-японское сотрудничество, что в экономической сфере, что в гуманитарной, не находится в последнее время на лучшем уровне за всю историю (и это безо всякой передачи островов?)

    Виталий пишет:

    очень хреново разбирается в международной политике

    Ну дык просветите, в чём именно?

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вот кстати, как раз ..

Вот кстати, как раз новость подоспела

РОССИЯ И ЯПОНИЯ ИДУТ НА СБЛИЖЕНИЕ, ОПАСАЯСЬ КИТАЯ

(The Wall Street Journal, США)

http://www.inosmi.ru/world/20130427/208515284.html

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ в воскресенье начинает свой визит в Москву. Это первое посещение России японским лидером за десятилетие, а сейчас обе страны ищут способ найти противовес все более могущественному соседу – Китаю.

Среди инициатив, о которых, как ожидается, будет заявлено в ходе визита, есть «Инвестиционная платформа», подразумевающая вложения до миллиарда долларов и включающая в себя Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), Японский банк международного сотрудничества и российский государственный банк развития – Внешэкономбанк. Об этом сообщили московские чиновники.

«Это очень важно для улучшения экономических связей между Японией и Россией, -сказал Кирилл Дмитриев, генеральный директор РФПИ. – Мы считаем, что объем инвестиций из Японии может вырасти в 10 раз в течение ближайших двух-трех лет».

Укрепление связей с Россией становится все более важным для Японии в тот момент, когда в регионе из-за территориальных споров растет напряженность, а отношения с Южной Кореей страдают из-за исторических разногласий.

Для России Япония становится все более важным торговым партнером.

Москва ищет дополнительные источники финансирования для развития своих восточных регионов, в то же время сдерживая все более могущественный Китай. Она также хочет расширить продажи энергоресурсов на востоке, используя их в качестве альтернативы снижению уровня продаж на своих главных рынках в Западной Европе.

Абэ будут сопровождать 120 членов бизнес-делегации, представляющие более 40 компаний, желающих подписать инвестиционные соглашения с российскими коллегами.

Как сказал в пятницу генеральный секретарь кабинета министров Японии Йосихиде Суга, он надеется, что визит станет «первым шагом в сторону дальнейшего сотрудничества и дружбы между Японией и Россией».

При этом и Сеул, и Пекин резко раскритиковали недавние визиты нескольких членов кабинета министров Абэ в храм Ясукуни, который является мемориалом погибшим японским солдатам и является символом былых военных амбиций Японии.

«В условиях, когда ситуация со странами-соседями неблагоприятная, Японии важно иметь хорошие отношения с Россией», — считает Шигеки Хакамада (Shigeki Hakamada), эксперт по России в Университете префектуры Ниигата.

Российский президент Владимир Путин также хочет использовать японские технологии для диверсификации экономики, которая сейчас полагается на энергоресурсы.

Япония пытается вернуть себе острова, которые были захвачены Советским Союзом в конце войны. Из-за этого спора Россия и Япония до сих пор не подписали мирное соглашение. .........................
Однако аналитики говорят, что Японии не стоит ожидать прорыва. .......................
Однако Валерий Кистанов из Центра исследований Японии в Москве написал в своем блоге, что «в вопросе экономического сотрудничества Япония все больше поворачивается в сторону России, воспринимая ее в какой-то степени как альтернативу Китаю»

Российский газовый «гигант» Газпром сейчас развивает месторождение в Восточной Сибири и строит трубопровод для транспортировки газа к планируемому заводу по сжижению во Владивостоке, городе на тихоокеанском побережье. Эта система могла бы обслуживать и японский рынок.

Газпром оценивает полную стоимость своей «восточной газовой программы» в примерно 50 миллиардов долларов. Один осведомленный источник сообщает, что Газпром предлагает японским компаниям долю в заводе СПГ и трубопроводе, однако вряд ли об этих соглашениях будет объявлено в ходе визита.

Япония уже является одним из крупнейших инвесторов в нефтегазовую индустрию на Дальнем Востоке. Компанией Sakhalin Oil and Gas Development наполовину владеет японское правительство, а сама компания имеет 30-процентную долю в одном из крупнейших российских нефтяных проектов на острове Сахалин, что к северу от Японии.

Компании Mitsui & Co. and Mitsubishi Corp являются партнерами Газпрома на российском единственном действующем проекте СПГ на Сахалине.

http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324474004578446263591675042.html

Камменты амероюзеров доставляют:

-They gonna get their islands back?

-No, Putin will tell Abe to suck it.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: За..

В.Лещенко пишет:

Зато в идиотские Балканы и в "свободу славян" ушло без малого два Транссиба.

В.Лещенко пишет:

Я говорил о 70х годах -ибо цыкни РИ на Токио те не начали бы войну сразу.

В. Лещенко, Вы никак не в теме, что в тот момент за спиной Японии стояли США, а у РИ не было рычагов влияния на Токио, да и не было нужно. Вам словосочетание "Петербургский Договор 1875 года" о чем-нибудь говорит?

В.Лещенко пишет:

Хватило бы "Петропавловска" и "Севастополя" — и грозного окрика из Петербурга.

В. Лещенко, данный окрик выглядел бы как последнее предупреждение китайского народа мировому империализму и советским ревизионистам. Если Вы знаете этот анекдот, разумеется.

В.Лещенко пишет:

Ну и нескольких сибирских пехотных полков. США не стали бы ссориться с РИ...

Узнайте же наконец, как в 1904 году войска из Сибири перебрасывались на Манчжурский ТВД. Чисто для интереса.

В.Лещенко пишет:

Так и я про то же — некому было даже сказать слепому великану — "Возьми с полки пирожок"

В. Лещенко, объясните наконец, что же такого хорошего и привлекательного в Корее 1870-х? Выключите на секундочку кнопочку послезнания.

В.Лещенко пишет:

Зато в идиотские Балканы и в "свободу славян" ушло без малого два Транссиба.

В. Лещенко, Вам слова Баязед и Карс, о чем то говорят?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

BunkerHill пишет: ,..

BunkerHill пишет:

, Вы никак не в теме, что в тот момент за спиной Японии стояли США, а у РИ не было рычагов влияния на Токио, да и не было нужно. Вам словосочетание "Петербургский Договор 1875 года" о чем-нибудь говорит?

Я знаю что "царская монархия" наподписывала много ненужных и вредных договоров -начиная с мира с Пруссией 1762 года. Ну вот не подписала Россия этот ваш любимый идиотский договор и что — американский флот плывет обстреливать Петербург?

BunkerHill пишет:

В. Лещенко, объясните наконец, что же такого хорошего и привлекательного в Корее 1870-х? Выключите на секундочку кнопочку послезнания.

То что с ее людскими и продовольственными ресурсами освоение ДВ пошло бы как по маслу...

BunkerHill пишет:

Вам слова Баязед и Карс, о чем то говорят?

Разменяли Аляску на Карс... Не канает...

Ответить