Нагорный Карабах

Фрерин пишет:
А жаль, что таких персонажей никто не будет лишать гражанства...

Ну у меня есть надежда что засветившиеся будут в Армении, иначе чего бы это они светились? :)

dim999 пишет:
Учитывая последовательную стрельбу по собственным ногам последовательный курс на отказ от торговли с РФ Европы, для России этот маршрут может и выгодным оказаться

А дедушка в наши странные времена может оказатся бабушкой. В реальном мире азерский Зангезур ничем хорошим для русских не светит.

dim999 пишет:
Проблема не в Пашиняне, а в проголосовавшем за него большинстве, и в широко представленном мнении, что Россия им должна. Так что от того, что этими замечательными людьми будут рулить Эрдоган и Алиев, России ИМХО хуже не будет, и появятся промеж помянутых Эрдогана и Алиева после замены общей цели на общую границу разногласия - тоже не повод для расстройства. Но и мешать Ирану, если он захочет туда влезть, тоже не надо.)))

Проблема в русских интересах, а не в армянах. И если большинство считает, что считает следует попросту искать друзей среди меньшинства.

Den пишет:
Представьте себе, что донецкие просидели бы в Кремле 20 лет, но ДНР за это время не признали бы, не оказали бы ей никакой серьезной военной помощи, не говоря уж о том, чтобы ее присоединить. А потом бы пустили к власти какого-нибудь Навального, который бы ДНР Украине спокойненько сдал при молчаливой поддержке населения.

Что же здесь невозможного? Ельцин и Горбачёв были не так-то и давно.

Den пишет:
А вот здесь неверно. Кому убежать, те в массе уже. После 2020го. Конечно еще представители "госорганов" и костяк вояк свалят с семьями. Но многие из ширнармасс, особенно старшего поколения - останутся. Гарантии безопасности дадут, паспорта и все права - тоже. Даже кое-какие подьемные на восстановление жилья и коммуникаций выдадут. Конечно будут "местные эксцессы" куда без них. Но насколько понимаю с учетом тамошней плотности населения и явного непоощрения оных центром... В общем получат армяне куда больше чем заслуживают. Алиеву и Ко надо покерфейс перед Европкую пригожей и нами держать.

IRL

Свыше 65 тыс человек прибыли в Армению из Карабаха, заявили в кабмине

и

В Армению эвакуированы более половины жителей Нагорного Карабаха, сообщила пресс-секретарь Пашиняна
По официальным данным, в Нагорном Карабахе проживало порядка 120 тысяч армян.

Ни в какие 120 тысяч армян после поражения-2020 в Карабахе я не верю. У меня очень сильные подозрения, что даже если 150 до 2020 были правдой (а не приписками), то после поражения в войне половина уже дала по тапкам, хорошо если тысяч 70-80 остались.
Кто-то еще стоит в пробках, кто-то свалит после теплой встречи с азерами в течение короткого промежутка времени.

Надеюсь, Варданяна, отказавшегося от российского гражданства, и прочих статусных армян мы менять не будем, как Медведчука. А то разгон вчера уже пошёл.
Некоторые, кстати, недоумевали, а чего это власти Карабаха бросили народец на произвол судьбы и убежали в числе первых. Да потому что понимали, что азеры их изловят и отправят в кутузку.

1 января 2024 года Нагорный Карабах (Республика Арцах) официально прекратит свое существование — указ президента
Президент Республики Арцах Самвел Шахраманян подписал указ о действиях, вытекающих из ситуации, создавшейся
после 19 сентября 2023 года.
Согласно указу, в связи с создавшейся сложной военно-политической ситуацией, исходя из приоритета обеспечения физической безопасности и жизненных интересов народа Арцаха, учитывая договоренность, достигнутую при посредничестве командования российского миротворческого контингента с представителями Азербайджанской Республики о том, что обеспечивается свободный, добровольный и беспрепятственный проезд жителей Нагорного Карабаха, включая военнослужащих, сложивших оружие, со своим имуществом на их транспортных средствах по Лачинскому коридору, и руководствуясь статьей 93 Конституции Нагорного Карабаха, принято решение:

1. Распустить все государственные учреждения и организации, находящиеся в их ведомственном подчинении до 1 января 2024 года, и Республика Нагорный Карабах (Арцах) прекращает свое существование.
2. Населению Нагорного Карабаха, в том числе находящимся за пределами республики, после вступления данного Указа в силу, ознакомиться с условиями реинтеграции, представленными Азербайджанской Республикой, с целью принятия в дальнейшем самостоятельного и индивидуального решения о возможности пребывания (возвращения) в Нагорном Карабахе.
   Данный Указ вступает в силу сразу после публикации.

Даже игрищ в "правительство в изгнании" не будет. Тотальный слив

gooodvin пишет:
Даже игрищ в "правительство в изгнании" не будет. Тотальный слив

Ну и хорошо. "Правительства в изгнании" - это лишние сущности, которые следует срезать Бритвой Оккама.

gooodvin пишет:
Даже игрищ в "правительство в изгнании" не будет. Тотальный слив

Но зачем? Уже ж признали Карабах Азербайджаном.

gooodvin пишет:
Ни в какие 120 тысяч армян после поражения-2020 в Карабахе я не верю.

Никто в здравом уме не верит. Вот только с чего вы верите проституточному кабмину Пашиняши мне еще более непонятно. Про 65 тыс. явный художественный свист. Еще в понедельник по моим данным было 13 тыс. Счас может и 20 тыс. уже но никак не 65. Явно как раз здесь все "мертвые души" и зарыты.
Интересы сторон - очевидны. Азеры - происходит восстановление конституционного порядка, разоружение бандформирований, закон и благодать. Армены - ужос-ужос идет геноцид! Как бы кому надо свистеть про 100500 миллионов бешенцев имхо очевидно.
ЗЫ: что массовый исход из НК идет я разумеется не отрицаю. Думаю до нового года уедет больше половины.

gooodvin пишет:
Даже игрищ в "правительство в изгнании" не будет. Тотальный слив

? Так для "изгнания" нужно чтоб кто-то приютил. А армены никому нафиг не нужны.

Процесс переезда из Карабаха желающих въехать в Армению подходит к завершению, сообщили в армянском кабмине. Там отметили, что интенсивность значительно снизилась. Всего с 24 сентября прибыли 100 514 человек.

Цифры выглядят завышенными, но выехали, похоже, почти все.

Ну вообщем, видимо всё, история Карабаха закончилась. Наверно для обсуждания дальнейших Армяно-Азербайджанских трений нужно будет новую тему заводить.

Элитный Резерв:

Сейчас, когда исчезает республика Нагорный Карабах, можно вспомнить об одном ее интересном явлении. Это Русская Община Нагорного Карабаха, существовавшая там с 1999 года.

О ее существовании вспомнили, когда на днях азербайджанские спецслужбы арестовали ее главу Александра Бордова, местного предпринимателя. Он занимался организацией перевоза своих подопечных русских семей в Армению. Его уже освободили, он уже находится в Армении. Об этом всем сразу написали российские СМИ вроде Спутника, за что им спасибо.

Сама община на 2021 год насчитывала 4000 человек - почти все славянское население Карабаха. Ее членами могли быть русские, украинцы, белорусы, "полукровки, обоснованно считающие себя русскими", и живущие в Карабахе граждане РФ. Вполне обоснованные критерии. При этом национальность подтверждали документально - абсолютно нерусских людей в общине быть не могло.

В том числе благодаря этому община могла жить достаточно организованно и проводить неплохие инициативы. В 2021 году в расположении миротворческого контингента община построила храм РПЦ. Шла также и подготовка к строительству русского культурного центра в бывшем кинотеатре "Россия". Ну и конечно, община праздновала все православные праздники, а также День России и День Победы.

Ну а в недавних событиях община организованно эвакуировалась в Армению. Надеемся, что она сможет собраться снова.

Этот случай интересен тем, что даже в таком сложном регионе прошла активная русская организация, с документальным подтверждением национальности, переписью и признанным светским и духовным лидерством. А представьте, если бы такие общины активно поддерживались из России? Если не государством, то хотя бы обществом и русскими националистами. Такие общины могли бы жить лучше, влиять на местную жизнь и правительство, и приносить какие-то дивиденды и своим благодетелям в России (хотя бы и торговые). Звучит как мечты, но наделе это вполне реализуемо. Нужно лишь понять важность и нужность этого.

Надеюсь, они переедут в РФ теперь.

gooodvin пишет:
Цифры выглядят завышенными, но выехали, похоже, почти все.

Угу. Но логика подсказывает, что если изначально заявляли 120 тыс. то до 20 тыс пока остаются. Впрочем думаю, что в Реале меньше. Бег явно носит массовый характер, часто принимая форму массового психоза.

Интересно, велся ли учет численности выехавших с азербайджанской стороны, и если велся, то какие там цифры. В 120к лично не верю. Впрочем, молчат и о числе желающих реинтегрироваться, думаю, их нет, иначе бы бы пропаганда трубила бы.

Den пишет:
Угу. Но логика подсказывает, что если изначально заявляли 120 тыс. то до 20 тыс пока остаются. Впрочем думаю, что в Реале меньше. Бег явно носит массовый характер, часто принимая форму массового психоза.

Интересно чего теперь Пашинян будет делать с этими наследниками Миацума..

shitsume пишет:
чего теперь Пашинян будет делать с этими наследниками Миацума..

Я думаю наиболее буйных сплавят нам.

Ке Нгу пишет:
Впрочем, молчат и о числе желающих реинтегрироваться, думаю, их нет, иначе бы бы пропаганда трубила бы.

Репортажи из Степанакерта, ставшего городом-призраком, уже мелькали. Остались явно единицы, и то, наверно, старики.

Den пишет:
Я думаю наиболее буйных сплавят нам.

Я думаю, вообще основную массу спавят нам.

gooodvin пишет:
Остались явно единицы, и то, наверно, старики.

Армяне заявляют несколько сотен. Даже если допустить, что нолик они "забыли"... ну пара тысяч. Не более, скорее таки менее. Картинка с массовой записью в азерграждане у Алиева пока явно не получается.
Старики кстати чаще всего тоже уезжают. Почти у всех "нищастных" прикуплены хаты в Ереване или других городах.

А у Ларкина тем временем расцветает маниловщина)))

Интересно, что если Азербайджан раздаст армянам Карабаха паспорта, то получается они вновь смогут поселиться в Баку. Это будет конечно тот еще "экспириенс", но формально право будут иметь. А через 5-10 лет, если будут достаточно настырными и умелыми – сделают мощную диаспору.
Главный вопрос – как Алиев будет ограждать две нации друг от друга и будет ли вообще это делать.

Ларкин по каким-то неведомым причинам страдает тюркофилией. Разумеется он все прекрасно понимает, но не упускает случая сделать подколку. Он даже перековал Старца, который буквально жил в Армении и очень ее любил, благодаря одной из своих пассий.
Хз, возможно в жилах Ларкина течет гагаузская кровь, учитывая откуда его корни.
Такой Пегов из королевства кривых зеркал

Den пишет:
Картинка с массовой записью в азерграждане у Алиева пока явно не получается.

Думаю, это не слишком огорчает его. Останется немного - в копилку мультикультурализма пойдет, нет - еще лучше, избавляется от будущих проблем.

Администрация президента Азербайджана Ильхама Алиева опубликовала основные направления плана реинтеграции армянских жителей Карабахского региона страны.

Этот план включает действия по пяти направлениям: правовая и административная сфера; сфера безопасности; экономическая сфера; социальная сфера; сфера культуры, образования и религии.

В рамках правовой и административной сферы управление на территориях проживания армянских жителей будет осуществляться посредством специальных представительств президента Азербайджана. Жители могут быть привлечены к работе специальных представительств.

В соответствии с законодательством Азербайджана в регионе будут сформированы муниципалитеты. Вопросы гражданства жителей решаются на основе соответствующих процедур в соответствии с Конституцией и законодательством Азербайджана.

В сфере безопасности после завершения разоружения и демобилизации и изъятия у жителей всего оружия, органы внутренних дел Азербайджана обеспечивают охрану общественного порядка на территории и безопасность жителей. Жители региона могут быть привлечены к работе в органы внутренних дел.

В экономической сфере предусмотрены следующие меры. В частности, обеспечение физической и социальной инфраструктурой (образование, здравоохранение, энергетика, газ, вода, дорога, связь, мелиорация и т. д.) территорий, на которых проживают жители, в течение определенного периода времени доводится до уровня средних показателей по стране.

Пакет стимулирующих мер, включая налоговые и таможенные льготы, связанные с особым экономическим режимом, введенным в целях ускорения экономического развития в Карабахском и Восточно-​Зангезурском экономических районах, распространяется на территории проживания армянских жителей. Кроме этого, обеспечивается полный ввод в обращение национальной валюты Азербайджана.

Осуществляются меры поддержки предпринимательской деятельности на территориях проживания жителей. Льготные кредиты, субсидирование процентов, предоставление гарантий по кредитам и другие финансовые инструменты, применяемые в стране в связи с расширением доступа субъектов предпринимательства к финансам, распространяются на территории, где проживает армянское население.

Фермерам предоставляются субсидии, и они освобождаются от всех налогов, кроме земельного налога. Вопросы собственности регулируются в соответствии с законодательством Азербайджана.

В рамках социальной сферы, на жителей распространяется система оплаты труда и социальных выплат, применяемая по всей стране, а также льготы, социальные услуги и программы занятости, реализуемые в социальной сфере в Карабахском и Восточно-​Зангезурском экономических районах. Жители пользуются мобильными услугами (Мобильный ASAN и Мобильный DOST).

Касательно сферы культуры, образования и религии, жителям гарантируется право на сохранение и развитие своей культуры, этнокультурных особенностей. Также обеспечиваются свобода вероисповедания, охрана культурных и религиозных памятников, возможность использования армянского языка.

"Реинтеграция осуществляется в рамках территориальной целостности и суверенитета Азербайджана на основе Конституции, законов и международных обязательств страны", - подчеркивает администрация президента.

Ранее представители руководства Азербайджана сообщали, что вопросы реинтеграции армян Карабаха в Азербайджан обсуждаются на специальных встречах.

123hjkl пишет:
Восточно-​Зангезурском экономических районах

Хорошее название. Говорящее.

Den пишет:

Хорошее название. Говорящее.

Аппетит приходит во время еды. (с)
Вообщем голые камни без людей Алиева не прельщают, ему нужны камни населённые хоть кем-то. Да хоть армянами.

123hjkl пишет:
Вообщем голые камни без людей Алиева не прельщают, ему нужны камни населённые хоть кем-то. Да хоть армянами.

Все это скорее для внешнего пользования. Показать, как они там международных норм в плане нацменьшинств придерживаются.
https://www.youtube.com/watch?v=iJDS1RZnh7E

Друзья Пегова внезапно быканули на Просвирнина и следом стали вопрошать что с рнгшниками не так

Есть ещё один замечательный фактор. На армян прыгать безопасно. Этим, например, в своё время прославился гражданин, который решил прыгнуть не только на армян, а на целый ресторан "Армения".
Армяне сегодня в РФ это плюс-минус один из самых безобидных народов.
Это народ, у которого нет мест компактного проживания, это народ, у которого нет каких-то радикалов, это народ, не имеющий со своей стороны угрозу радикального исламизма, не имеющий каких-то перспектив к сепаратизму.
То есть, писать про то какие армяне плохие и как тебе хочется увидеть как Азербайджан наказывает "предавших Россию армяшек" (в чём кстати предавших, объяснить толком не может никто) можно. Это безопасно.
Никто к тебе в подъезде с золотым Стечкиным дон не придёт записывать видео, где ты после пары лёгких тычков в живот извиняешься на камеру.
Опять же. Нет вопросов с гос.пропагандистам. Нет вопросам к крупным пропагандонам из телеграма. Эти все тоже на зарплате и двигают вполне конкретную повесточку. Но когда ты это слышишь от ребят, не получающих никакого финансирования, начинаешь задаваться вопросом, всё ли норм с этими людьми.

И так далее, срачи на много полотен постов. Конечно, наглость - трогать умершего. Тем более умершего который ничего вам не сделал. Я могу припомнить из стычек сипа с диаспорами скорее азерботов из вбона.
Впрочем, сам разгон темы пора заканчивать. Пора прекращать отвлекать русских.
Почему-то именно джамбисты любят уводить внимание в разгар экзистенциального конфликта.

westbrich пишет:
Армяне сегодня в РФ это плюс-минус один из самых безобидных народов

Пегие не пробовали посмотреть криминальную статистику по убийствам за последние лет 10? Хотя бы то что открыто. У нас старательно закрывают национальность ушлепков, но "внезапно" армяне убивают русских чаще чем те же азеры. И это "яркие", особо циничные и отмороженные убийства. И часто сабжи бывают отмазаны своей столь же "безобидной" диаспорой.

⚡️Бывшие лидеры непризнанного Карабаха Аркадий Гукасян и Бако Саакян, а также бывший председатель парламента непризнанной НКР Давид Ишханян задержаны сотрудниками Службы государственной безопасности Азербайджана, сообщают местные СМИ.
В ближайшие часы в отношении них суд примет решение.

В Баку прямо грузовик с пряниками на улице перевернулся. Алиеву и ко можно только похлопать.

Арутюнян таки сбежал?

gooodvin пишет:
Арутюнян таки сбежал

Вроде нет, и его загребли

В свои дома в Нагорном Карабахе вернулись 2,3 тыс. вынужденных переселенцев, завил президент Азербайджана Ильхам Алиев на национальном градостроительном форуме в Зангилане, передает "Азертадж".
"Кстати, сейчас образовалась своеобразная очередь из тех, кто ждет возвращения на родные земли. Люди едут из Баку, из второго по величине города страны - Сумгаита, из Гянджи. Едут из городов в села", - сказал президент Азербайджана. Он допустил, что к концу года в Нагорный Карабах вернутся 5,5 тыс. человек.