Немного о демографии (продолжение)

rilian пишет:
Ну это вряд ли) Она до 23 вообще без отношений была, думаю, и до 30 б продержалась)

Женщины не всегда делятся всей информацией и сразу. К тому же, в наше бездуховное время наличие отношений для половых сношений вообще не требуется))
Но вообще такие типажи, ожидающие принцев или с какой-то особой схемой духовности, есть в каких-то количествах, это факт. Я сталкивался с подобным явлением в каких-то небольших количествам. Но с такими бабами обычно и проблем больше гораздо - там, как правило, столько дерьма в башке, что даже дико языкастый мужик может не справиться с перепрошивкой.

rilian пишет:

Ее идея в том, чтоб у рожающей была возможность отдать детей бабушке и пойти работать) И если рожающая так делает, она может попросить у государства отпустить одну из бабушек на пенсию раньше.

Сейчас пенсионный возраст 56,5 лет у женщин. Учитывая, что вы размножаться не спешите, то в чем трабл? Я не думаю, что вас обоих матери рожали в 18 лет, маловероятно такое совпадение в наше время.
Плюс есть два момента. Вы далее пишете, что вот прям никак низзя жить без ЗП ниже 100К у каждого. При таких доходах М+Ж в чем проблема нанять няньку? Даже не Бобокулову можно.
Ну и второе, я от души вообще не понимаю женщин, стремящихся сбросить КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ ребенка на бабушку или еще на кого-то. Можно еще понять тех, у кого реально жрать не на что, но с заявленным вами уровнем доходов это не так явно. Неужели собственный ребенок, особенно в нежном возрасте настолько не интересен? Даже мне интересен, хоть я и не мать. Причем часть женщин к этой мысли приходит уже после родов.

rilian пишет:

В той сфере, куда она устраивается, минималка 80к) Она хочет получать не меньше меня, а это больше 100к.

rilian пишет:
В госконторе платят меньше. Причем намного.

В жизни всегда приходится делать выбор и чем-то жертвовать. Собственно, если женщина не готова вообще жертвовать ничем ради детей (мужчина тоже, кстати, должен быть готов), то лучше не рассчитывать, что у вас будет больше одного ребенка (и то не факт). Тут либо переубеждать, либо сразу разводиться, либо смириться и плыть по течению))

rilian пишет:

Т.е. условно при наличии нескольких детей исключаются банальные измены и постоянные ссоры? Разводиться нехер - это да, но иногда лучше развод, чем семейная жизнь. Ну и потеря кормильца - это не только развод. Это то же вдовство, например. Или хуже - когда муж теряет трудоспособность и попадает на инвалидность, и ни с детьми помочь не может, ни с финансами.

Родить нескольких детей - это минимум несколько лет жизни. Ну и до рождения детей обычно у людей отношения достаточно продолжительное время (если без залетов). За эти годы явно можно уже сделать выводы. Когда есть постоянные ссоры и без ребенка/детей, то не стоит даже надеяться, что с рождением ребенка их станет меньше. Все эти бабские бредни, что ребенок спасает разваливающийся брак - чушь собачья. После рождения ребенка риск конфликтных ситуаций в семье, где все "так себе", только растет. Потому что доходы меньше, расходы больше.
Измены - ну опять же до рождения ребенка надо смотреть, куда кто смотрит и как развиваются события. При 3х детях, например, у нормального мужика будет явный дефицит времени и сил на такие действия (если только он не ударник). Не говоря уж про женщину (хотя есть примеры обратного, но это в основном какое-то странное).

Потеря кормильца - тоже такое себе. Если силовые структуры, то там помогают достаточно серьезно ведомства, насколько мне известно. В остальном - ну может попробовать вести более здоровый образ жизни, бухать-курить поменьше, наблюдаться-проверяться и жизнь затянется?))

rilian пишет:

Слышала, мы же вакцинированы) Почему гриппующие в ДС - чтоб мама не шла на больничный, а могла продолжать работать (если нет бабушки из п.1).

Типа воспитатель должен сидеть с больным гриппующим ребенком с температурой и соплищами, бросив остальных на произвол судьбы? А позаботиться о больном своем дитятке нет желания у матери?))

gooodvin пишет:
Но вообще такие типажи, ожидающие принцев или с какой-то особой схемой духовности, есть в каких-то количествах, это факт.

У нее нет схемы духовности) Она на это говорит "при запрете абортов я бы не в студенчестве отношения искала, а закончила бы аспирантуру и имела квартиру и стабильную работу, и только потом отношения искала". Т.е. сейчас она еще в аспирантуре и у нас уже есть квартира)

gooodvin пишет:
вы размножаться не спешите, то в чем трабл?

Мы планируем через 1.5 года (и так было почти с самого начала отношений, я срок еще сдвинул ближе к сегодняшней дате, ее изначальный план озвучен в первом ответе).

gooodvin пишет:
Вы далее пишете, что вот прям никак низзя жить без ЗП ниже 100К у каждого

Я так не пишу) Жить, конечно, можно. Кстати, и нанять няню или частный ДС тоже. Она рассматривает тот вариант, что у нас будет львиная доля от этих 100к уходить на ипотеку. Условно без ипотеки можно и на 60к на всех с двумя детьми жить.

gooodvin пишет:
Неужели собственный ребенок, особенно в нежном возрасте настолько не интересен?

Пока детей нет - младенцы не сильно привлекательны, ИМХО. У нее примерно так же.

gooodvin пишет:
Собственно, если женщина не готова вообще жертвовать ничем ради детей (мужчина тоже, кстати, должен быть готов)

У нее здесь другое - ее идея в том, что женщина должна иметь возможность поддержать уровень семейного дохода, если с мужчиной что-то случится от банального разорения фирмы, где он работает и двух месяцев без работы до (не дай Бог) смертельного ДТП.

gooodvin пишет:
Родить нескольких детей - это минимум несколько лет жизни.

Она хочет 6 лет декрета на 3х детей по возможности. Пока у нее такая идея) Причем не хочет терять квалификацию как работник.

gooodvin пишет:
чем-то жертвовать

Она не хочет убить карьеру полностью. Как она говорит "зачем я тогда в МГУ ехала? Сидела бы у себя в Поволжье и все". Частью пожертвовать готова.

gooodvin пишет:
Когда есть постоянные ссоры и без ребенка/детей, то не стоит даже надеяться, что с рождением ребенка их станет меньше. Все эти бабские бредни, что ребенок спасает разваливающийся брак - чушь собачья. После рождения ребенка риск конфликтных ситуаций в семье, где все "так себе", только растет.

+100500, мы об этом знаем. Ребенок не спасает брак, он скорее наоборот, проверяет его трудностями.

gooodvin пишет:
В остальном - ну может попробовать вести более здоровый образ жизни, бухать-курить поменьше, наблюдаться-проверяться и жизнь затянется?

Ну от рандома это не всегда спасает)

gooodvin пишет:
А позаботиться о больном своем дитятке нет желания у матери?))

Не ценой вылета с работы, по ее мнению. Т.е. она по опыту своих родственников считает, что дети в саду болеют неделя через неделю, и ни один частный работодатель на работу не возьмет женщину с маленьким (она так думает).

Когда я рассказал ей об идее того, что об абортах будут писать в паспорте, она сказала "теперь на работу будут брать женщин только без детей и с абортами - другие не нужны".

Я с вами согласен во многом)

rilian пишет:

У нее нет схемы духовности) Она на это говорит "при запрете абортов я бы не в студенчестве отношения искала, а закончила бы аспирантуру и имела квартиру и стабильную работу, и только потом отношения искала". Т.е. сейчас она еще в аспирантуре и у нас уже есть квартира)

Я не вижу в современной России связи между аспирантурой и зашибанием бабла. От слова вообще. Это либо для тех, кто реально увлечен предметом (ну тогда и высокооплачиваемая работа не в приоритете), либо для любителей сбора ачивок. Мядалька в школе, красный диплом, степень. Улучшению демографической ситуации все эти "утраченные годы" не способствуют.

rilian пишет:

Мы планируем через 1.5 года (и так было почти с самого начала отношений, я срок еще сдвинул ближе к сегодняшней дате, ее изначальный план озвучен в первом ответе).

Ну и что, ни одна из бабушек потенциальных до пенсии не созреет еще? Вы вообще этих самых бабушек спрашивали, нужно им это? Далеко не всегда бабушки заинтересованы сидеть с внуками, даже если это единственный внук. Тем более, иногородние бабушки понаехов.

rilian пишет:

Я так не пишу) Жить, конечно, можно. Кстати, и нанять няню или частный ДС тоже. Она рассматривает тот вариант, что у нас будет львиная доля от этих 100к уходить на ипотеку. Условно без ипотеки можно и на 60к на всех с двумя детьми жить.

С ипотекой на 100 тысяч в месяц я бы не стал детей заводить, пожалуй. Мб рассмотреть вариант подешевле и/или в другом регионе?)

rilian пишет:

Пока детей нет - младенцы не сильно привлекательны, ИМХО. У нее примерно так же.

Чужие дети и свои - две большие разницы. Я лично не питаю никакой любви к посторонним младенцам. Но вообще дети становятся поинтереснее, когда перестают исключительно спать, есть, какать бабочками и блевать.

rilian пишет:

У нее здесь другое - ее идея в том, что женщина должна иметь возможность поддержать уровень семейного дохода, если с мужчиной что-то случится от банального разорения фирмы, где он работает и двух месяцев без работы до (не дай Бог) смертельного ДТП.

Взрыв всегда возможен. Желательно иметь запас денег на черный денег, но с ипотеками на 100К в месяц это проблематично, конечно. Ну и залупаться на троих дагестанцев в темном переулке не стоит на всякий случай. Застрахуйте жизнь, раз так боитесь внезапностей. Собственно, если вы влипаете в ипотеку на 100000 в месяц, то вашу жизнь принудит застраховать банк, у вас даже выбора не будет.

rilian пишет:
Она хочет 6 лет декрета на 3х детей по возможности. Пока у нее такая идея) Причем не хочет терять квалификацию как работник.

Подряд? За 6 лет в любом случае придется доучиваться-переучиваться. Даже если на госпредприятии сидеть.

rilian пишет:

Она не хочет убить карьеру полностью. Как она говорит "зачем я тогда в МГУ ехала? Сидела бы у себя в Поволжье и все". Частью пожертвовать готова.

Зря, конечно, ехала. Но осознание подобных вещей приходит позднее. Со сверхмассовым женским высшим образованием по N лет пора уже что-то делать, на самом деле. От этого вреда больше, чем от абортов в ОМС. Пусть Кремль у талибских партнеров поучится. Насчет готовности пожертвовать "какой-то частью" - из ваших слов этого пока что незаметно. Вот совсем.

rilian пишет:
Не ценой вылета с работы, по ее мнению. Т.е. она по опыту своих родственников считает, что дети в саду болеют неделя через неделю, и ни один частный работодатель на работу не возьмет женщину с маленьким (она так думает).

Ну так сначала нормальный человек устраивается на работу, отрабатывает пару лет, а потом уже идет в декрет. У меня перед глазами хватает таких примеров. Причем странно идти на работу, где рвут на части 24/7 и не вылезаешь из командировок, если ты нечто семейное планируешь.
Вообще я скептически отношусь к перспективам полноценной работы у женщины с 3 детьми, которые не оставлены на самообеспечении.

Дети в саду болеют регулярно, это факт, ну дык может и не сдавать в детский сад вовсе? Тем более, раз вы планируете бабушек добавлять в процесс, несколько декретов подряд, частный ДС и тд.

7-8# фемок? да противниц многодетности, что пишут "нех плодить нищету", "зачем рожать если нет условий" дохрена) в твиттере в поиске "аборты" и почитай их лол)) Под видео о многоженстве всегда бурление от них в коментах, всякие тик-токи завалены "жизнь которую я боюсь", "бедная женщина, вместо саморазвития занята семейными делами (уходом за ребенком etc)" таких девушек тьма лол. И они имеют свой голос в интернете, активно это распространяя.

MASAGGET пишет:
7-8# фемок? да противниц многодетности, что пишут "нех плодить нищету", "зачем рожать если нет условий" дохрена) в твиттере в поиске "аборты" и почитай их лол)) Под видео о многоженстве всегда бурление от них в коментах, всякие тик-токи завалены "жизнь которую я боюсь", "бедная женщина, вместо саморазвития занята семейными делами (уходом за ребенком etc)" таких девушек тьма лол. И они имеют свой голос в интернете, активно это распространяя.

Печальная история о том, как выглядят люди, которые из комнаты выходят до холодильника и в тик-ток, а потом пытаются по материалам тик-тока и твиттера судить не то, что о своей, о чужой стране. Сударь, вы реальных женщин как часто видите и как часто с ними общаетесь?

Грець пишет:

Печальная история о том, как выглядят люди, которые из комнаты выходят до холодильника и в тик-ток, а потом пытаются по материалам тик-тока и твиттера судить не то, что о своей, о чужой стране. Сударь, вы реальных женщин как часто видите и как часто с ними общаетесь?

ну, утешайте себя проецируя образ доярки из Тамбовщины на всю страну))

JonW пишет:
детей в среднем у знакомых вам казахов?

У самого Массагета ни одного что характерно:) Я спокоен за казахских зумеров - с ними у нас и узбеков проблем не будет:)

Грець пишет:
Сударь, вы реальных женщин как часто видите и как часто с ними общаетесь?

Видно жеж что очень редко:))

MASAGGET пишет:
у сестры четвертый, месяц назад родился )

Сестра небось старшая - на 7-8 лет? Вы с ней двое в семье? Все же в поколении ваших родителей это у казахов редкость. Северяне, горожане все дела. Или есть еще братья/сестры просто с репродуктивными "успехами" у них как у вас?:)

Den пишет:

Сестра небось старшая - на 7-8 лет? Вы с ней двое в семье? Все же в поколении ваших родителей это у казахов редкость. Северяне, горожане все дела. Или есть еще братья/сестры просто с репродуктивными "успехами" у них как у вас?:)

Да, хранители севера) на 9 лет, двоюродная. Нас 4 в семье. Я инцел 27 лет от роду, Младшие братья пока не женились 23 и 19 лет им. Мой выпуск 2012, был на встрече летом, из 11 человек там присутсовашвих. Я и еще один были инцелами) у 3 пока по 1, у 4 по 2 и у двоих баев по 3.

Видно жеж что очень редко:))

Ну, так таких инцелов, в Росси много особенно касается крупных городов.

У самого Массагета ни одного что характерно:) Я спокоен за казахских зумеров - с ними у нас и узбеков проблем не будет:)

Да, узбеки уже все. Многодетности нет у них) В то время как у нас, пойдет усиление с нашими мерами)

gooodvin пишет:
Я не вижу в современной России связи между аспирантурой и зашибанием бабла. От слова вообще. Это либо для тех, кто реально увлечен предметом (ну тогда и высокооплачиваемая работа не в приоритете), либо для любителей сбора ачивок. Мядалька в школе, красный диплом, степень. Улучшению демографической ситуации все эти "утраченные годы" не способствуют.

Связи нет, да) Но это был ее план. Если что, я не против аспирантуры, но не планирую доучивать ее бездетной) все равно у нее научная в декрет идет, пусть вместе и посидят)

gooodvin пишет:
Ну и что, ни одна из бабушек потенциальных до пенсии не созреет еще? Вы вообще этих самых бабушек спрашивали, нужно им это?

Мои родители вроде только за, я спрашивал у мамы.

gooodvin пишет:
Мб рассмотреть вариант подешевле и/или в другом регионе?)

Есть вариант продать нынешнюю квартиру, но она против - моя квартира добрачная и типа пусть остается на черный день. У нее все так, не только в связи с семьей.

А вообще план таков - моих родителей забрать в мою нынешнюю квартиру, и взять минимум двушку (с возможностью разделить большую комнату) в ипотеку с нуля. А там и выходит около 70к платежа в месяц, и даже больше может быть.

gooodvin пишет:
Но вообще дети становятся поинтереснее, когда перестают исключительно спать, есть, какать бабочками и блевать.

Да, бесспорно) Когда надо ребенка уже учить читать и прочее - да) Но тут уже отец должен помогать.

gooodvin пишет:
Мб рассмотреть вариант подешевле и/или в другом регионе?)

В другом регионе - она точно против. Она даже против частного дома в Подмосковье, пока. Типа раз уж она приехала в Москву, то у нас есть все силы закрепиться тут и сделать детей москвичами.

gooodvin пишет:
За 6 лет в любом случае придется доучиваться-переучиваться.

Придется) ее мечта - фриланс в декрете, чтоб квалификацию не терять)

gooodvin пишет:
Вообще я скептически отношусь к перспективам полноценной работы у женщины с 3 детьми, которые не оставлены на самообеспечении.

Она тоже понимает все риски, но у нее это пунктик - женщина должна полноценно работать, если у нее не больше 3 детей. А если больше - то она должна полностью отдать себя детям (и в том числе обучение), жить нужно в частном доме, но с возможностью занятия детей в нормальной школе (примерно нынешний вариант Дена, но требования материальные у моей жены в районе 200к дохода минимум у мужа (у меня чуть меньше) для такого варианта). Требования не из воздуха, а для оплаты частного ДС, частной школы на всех, проезда на всех, кружков на всех, и двух машин минимум + возможность накоплений.

gooodvin пишет:
Дети в саду болеют регулярно, это факт, ну дык может и не сдавать в детский сад вовсе? Тем более, раз вы планируете бабушек добавлять в процесс, несколько декретов подряд, частный ДС и тд.

До 7 лет младшего она с детьми сидеть не готова. Ну и боится она потерять квалификацию. Подряд - это один вариант. А второй - полтора года с одним, потом через год два-три года с младшими двумя.

MASAGGET пишет:
ну, утешайте себя проецируя образ доярки из Тамбовщины на всю страну))

Школьницы обычной городской школы богатого полумиллионника, студентки традиционно левацкого факультета неплохого провинциального вуза. Левые есть, их достаточно, чтобы проблему следовало обдумывать, а не отмахиваться барнаулом, но их мыгко говоря не большинство, да и я наблюдаю, что взгляды у дам по мере взросления заметно правеют.

MASAGGET пишет:
Да, хранители севера) на 9 лет, двоюродная. Нас 4 в семье. Я инцел 27 лет от роду, Младшие братья пока не женились 23 и 19 лет им

??? Вы + 2 брата = 3 ребенка в семье. Если сестра двоюродная...

MASAGGET пишет:
так таких инцелов, в Росси много

Да я не спорю просто вы все меньше от наших отличаетесь. У меня в 27 уже первый ребенок был и не сказать, что я из одноклассников в первых рядах был в этом вопросе:)

MASAGGET пишет:
у двоих баев по 3.

Ну правильно - вы жеж племенное общество строили и построили. а там баи размножаться лишь должны. Все логично.

MASAGGET пишет:
Да, узбеки уже все. Многодетности нет у них)

Есть такое. Но их просто много пока. Молодых поколений. Которые по двое все же массово рожают. На вас точно хватит.

MASAGGET пишет:
у нас, пойдет усиление с нашими мерами)

Пока видны только бумажные приписки. Посмотрим. Ваш эксперимент по своему интересен - рано спохватившееся в этом вопросе общество. Но пока вижу скорее падение реальной многодетности. К-Рор и прочее рулит:)

Den пишет:
Пока видны только бумажные приписки. Посмотрим. Ваш эксперимент по своему интересен - рано спохватившееся в этом вопросе общество. Но пока вижу скорее падение реальной многодетности. К-Рор и прочее рулит:)

К-поп следовало бы офк признать экстремистким движением)

Наша стата, надесюь на увеличенные пособия с 2020 + досрочное снятие пенсии и запуск льготных ипотек)

% первых детей от общего числа рожденных:
2015 - 33
2020 -26
Вторых:
2015 - 28
2020 - 24
Четвертых:
2015 - 8
2020 - 15

нашел список заемщиков по ипотеке под 2#, чет не видно русских фамилий даже в северных областях ссылка казахо-фошызды сегрегировали не иначе

MASAGGET пишет:

Мой выпуск 2012, был на встрече летом, из 11 человек там присутсовашвих. Я и еще один были инцелами) у 3 пока по 1, у 4 по 2 и у двоих баев по 3.

Это этнические казахи? (Простите, если что. Просто реальной информации о средней Азии очень мало, одни мифы кругом.)
17 детей на 11 человек - СКР 1.5. Сценарий Японии (подходит Казахстану, экономики схожие).

JonW пишет:

MASAGGET пишет :
Мой выпуск 2012, был на встрече летом, из 11 человек там присутсовашвих. Я и еще один были инцелами) у 3 пока по 1, у 4 по 2 и у двоих баев по 3.

Это этнические казахи? (Простите, если что. Просто реальной информации о средней Азии очень мало, одни мифы кругом.)
17 детей на 11 человек - СКР 1.5. Сценарий Японии (подходит Казахстану, экономики схожие).

Kазахи. Cредний возраст матери при рождении ребенка: Павлодарская область, город 29,5. Еще есть задел) Ну + пенсионные на жилищные условия можно потратить, в этом году только ввели. Да и мои однокашки мужики, не были заплывшими жырком) футбик гоняем пару раз в месяц в выходные)

Rlesson пишет:
На удивление мое мнение достаточно схоже с вашим, хотя я из Барнаула, такой достаточной глуши. Девушек правых взглядов отродясь не видел, максимум те которые принимают консервативные взгляды мужа. А фемок реально много. Конечно они достаточно разные: от мелких групп рад.фемок, до огромной массы тех кто не " я не феменистка, но за равноправие" Но это еще мое поколение, тут в целом все еще терпимо, смотря по сестре и ее одноклассникам, видно что леволиберальная пропаганда находит благодатную почву.

Как говорится, что и требовалось доказать. Коллега mockingbird, видимо, либо поражен ура-патриотизмом, что не видит реальной ситуации, либо рядом с ним какие-то столичные нацдемы и правые консерваторы крутятся, которых в нашей Руси никто отродясь не видывал. Да, действительно, они разные, но мне как-то западло в сортах г-на разбираться, поэтому я стараюсь не отсвечивать, мотаю на ус, а правые тезисы вбрасываю достаточно осторожно, если они уместны.

Mockingbird19 пишет:
Так неплохо бы разбираться :)

На кой ляд мне это? Я не вижу разницы между нацдемами и либералами, зачем мне видеть разницу между радфемкой и обычной бабой, начитавшейся про абьюзеров? Для меня это одно и то же.

Mockingbird19 пишет:
Так вот если не все запущено, то привить ей свои ценности не составит сложности.

С этим согласен, в России это делать достаточно просто, если ты не алень-каблук. Я-то про общий фон говорю. С другой стороны, это показывает, что если ввести нормальную пронатальную повесточку в России, то большинство баб переобуется, и это дает определенную надежду. В Европе вообще все с этим запущено. Общался в этом году в интернете с консервативной (!) полячкой, так она наотрез отказывается больше 1 ребенка заводить.

Mockingbird19 пишет:
Насчет мемов я как раз не согласен, так как у правых с этим обстоят дела намного лучше, чем у левых. Мне кажется, все дело в чувстве юмора, которое у последних обычно напрочь отсутствует.

Всякие "мемы для русских" и "нацмемы" - это такой, нишевый продукт пока, который неизвестно, захватит ли общую повесточку обывателей из вконтакта. Пока что доминирует повесточка в стиле "какая у нас плохая власть" и "рашка-парашка", какая-то контркультура находится в стадии зарождения. Украинский "квадратный ватник" зашел именно на российскую почву очень хорошо по этим же причинам, и только Русская весна сделала так, что "ватник" для нас теперь - это то, что звучит гордо. В отношении всего остального пока ни шатко ни валко.

Mockingbird19 пишет:
Ну так сейчас в принципе лгбт тему стали чаще обсуждать, чем поколение назад.

В нормальном здоровом обществе такие обсуждения - это просто лишние сущности. Сейчас же глобальная повестка заливается в мозги людей, и есть те, кто ее воспринимает.

Mockingbird19 пишет:
А ты просто пьешь в какой-то странной компании :) Мне кажется, тут надо либо не стеснять себя в выражениях, либо менять собутыльников.

Mockingbird19 пишет:
У меня нет машины времени, поэтому побухать в 1991 году не могу, увы и ах :)

Я по рассказам других людей говорю. Да и не в странных компаниях я пью, я вообще в принципе про людей рассказываю.

Mockingbird19 пишет:
Пропагандировалось, просто не очень долго (1920е)

То поколение уже вымерло. Я про эпоху застоя.

Mockingbird19 пишет:
Ну посмотрим. Пока всякие Вкусвиллы извиняются, а не мы перед ними.

Ну это пока 35-летние нормальные люди активны в сети. Тем не менее, извинения не останавливают всяких тануки и вятские квасы продолжать введение сжв-повестки. Пока есть время, необходимо менять законы в отношении этого всего.

Mockingbird19 пишет:
Тут много факторов - от круга общения до характера самого тебя. Просто лично я довольно часто позволяю себе высказывать нетактичные вещи в адрес собеседников, если не вижу резона промолчать, и уж тем боле если напьюсь. Из-за этого, кстати, мало кто из моих знакомых относится ко мне нейтрально - мои речи вызывают у кого симпатию, а у кого и отторжение.

Я раньше таким же был, сейчас тупо молчу вообще на все эти темы вне круга друзей, потому что не хочу в лишние споры ввязываться.

Mockingbird19 пишет:
Если не хочешь самоцензурироваться - цензурируй других :) Если речь про общение со сверстниками, а не про официально-деловой формат, конечно.

Ну дак среди сверстников преобладает повестка. Мне лично неприятно общение в таком формате, когда ты свои взгляды вываливаешь наружу, а потом с тобой не хотят общаться из-за "ааа, ну понятно, ты ж патриот, все дела". Лучше молчать до поры до времени, пока власти сами не сделают ход, чтобы можно было уже точно сказать типа "ну да, я поддерживаю такой-то шаг". Например, когда был референдум по поправкам, я флексил в стиле "ну да, я проголосовал ЗА, и в чем я неправ?" Это лучше, чем условно за год до этого разъяснять необходимость смены колониальной Конституции, меня бы посчитали в этом случае как минимум странным чуваком, душнилой, а как максимум - нодовцем. А когда власти сами делают шаги, люди уже начинают задумываться, какую линию поведения им выбирать, и понимают, что быть на стороне власти как минимум выигрышно, и в таких обстоятельствах ты сам не боишься высказывать мнение по этому вопросу.

Den пишет:
Ну правильно - вы жеж племенное общество строили и построили. а там баи размножаться лишь должны. Все логично.

Я не против, пока такие инцелы как я бездетны, пусть баи берут вторых жен и воспроизводять детишек)

MASAGGET пишет:
Я не против, пока такие инцелы как я бездетны, пусть баи берут вторых жен и воспроизводять детишек)

Многоженство - это какая-то мусульманская херня, которая, кмк, влияет на падение рождаемости, потому что с ней очень сложно обеспечить СКР выше 2.1, если у тебя средний достаток.
Ну и инцельство - это тоже зашквар. Как будто бы надо быть инцелом, чтобы не быть куколдом 😂

Maximusss7752 пишет:

Многоженство - это какая-то мусульманская херня, которая, кмк, влияет на падение рождаемости, потому что с ней очень сложно обеспечить СКР выше 2.1, если у тебя средний достаток.
Ну и инцельство - это тоже зашквар. Как будто бы надо быть инцелом, чтобы не быть куколдом 😂

инцел, я не впрямом смысле) я за ручку с девочкой держался 😎. Сейчас половина мужской молодой аудитории, это инцелы, туда всех анимешников, подписчиков всяких мужское государство, двач, форчан можно запихнуть.

MASAGGET пишет:
Я не против, пока такие инцелы как я бездетны

Я наверное что-то пропустил и в этом стало не стыдно признаться? Тем более, что есть более так сказать легкие формулировки для этого всего. Интересные националисты в Кз...

Rlesson пишет:
Интересные националисты в Кз...

Ну дык я потому и аплодирую стоя:) Надеюсь что будущее как раз за ними - "вы мол размножайтесь, а я в сторонке постою":) Очень меня радует казахская молодежь.

MASAGGET пишет:
Сейчас половина мужской молодой аудитории, это инцелы

Рад за Казахстан:)

MASAGGET пишет:
К-поп следовало бы офк признать экстремистким движением)

Да ладно. Вроде жеж вполне такие же как вы неторопливые и ненапряжные ребята:)

rilian пишет:
При этом отказ мужа от аборта не означает согласие его воспитывать этого ребенка, если он не кровный отец

??? Это как? Муж с рогами, на развод не подает, аборт делать запрещает, но растить ублюдка отказывается? Мдя... а не подскажете в чем интерес государства чтоб как-то становиться на сторону этого эталонного куколда?

rilian пишет:
те, кто предлагает (в основном подруги жены), они считают, что женщина несет другие риск

Ну и пусть считают. Госпомощь явно не должна быть нацелена на ушибленных фемок.

rilian пишет:
Статистики именно прямо научной нет.

ЧИТД

rilian пишет:
Жена у меня, например, считает, что при запрете абортов большинство женщин будет рожать после 30 и одного

Жена ваша может считать что угодно, но в мире полно стран где аборты ограничили и запретили. В том числе это страны с куда более эмансипированным женским населением. Нигде последствий о которых говорит ваша жена не отмечено.

rilian пишет:
позиции, что "залетела - рожай" в окружении жены (образованные дамы) я не видел

И? Что с того что вы не видели? Я такую позицию видел 100500 раз в своем окружении и в окружении жены. Причем не только ля-ля а часто подкрепленную соответствующим действием. Естественно дамы не то что "образованные", а кандидатки наук, аспирантки, учителя высшей категории, как минимум выпускницы топовых вузов страны...
Личное окружение каждого говорит лишь о нем. О ситуации в стране говорит статистика.

rilian пишет:
ни один частный работодатель на работу не возьмет женщину с маленьким (она так думает).

??? Куда он денется. Особенно если реально хороший специалист. А если так-сяк то к чему выпендреж?

rilian пишет:
об абортах будут писать в паспорте, она сказала "теперь на работу будут брать женщин только без детей и с абортами - другие не нужны".

Она ошибается думая что фирмами руководят сплошь куколды. А среди нормальных мужиков у очень многих инстинктивное отвращение и настороженность к женщине делающей аборты.
Т.е. какой-то процент будет действовать как опасается ваша жена, но я бы на них ставку на ее месте не делал.

Maximusss7752 пишет:
Правых среди женщин нет.

Абсолютно правых с глубоко патриархальным пониманием семьи среди молодых женщин 1985-2007 г.р. 21%. естественно далеко не все они уже замужем за патриархальными мужчинами.

Maximusss7752 пишет:
Среди мужчин - понятное дело, правых будет много. Не скажу сколько точно

По семейной повестке 42% т.е. всего вдвое больше чем соответствующих женщин.

Rlesson пишет:
Девушек правых взглядов отродясь не видел, максимум те которые принимают консервативные взгляды мужа.

Рекомендую все же смотреть лучше:)

Den пишет:
Абсолютно правых с глубоко патриархальным пониманием семьи среди молодых женщин 1985-2007 г.р. 21%. естественно далеко не все они уже замужем за патриархальными мужчинами.

Den пишет:
По семейной повестке 42% т.е. всего вдвое больше чем соответствующих женщин.

А можно ссыль?

rilian, у вас с женой в целом какие-то завышенные ожидания. Особенно для понаехов без папы с нефтяной вышкой.

rilian пишет:

Мои родители вроде только за, я спрашивал у мамы.

Когда ты понаех иногородний, то рассчитывать сильно на помощь мамы-папы, проживающих где-то за пару тысяч км, по постоянному физическому сидению с детьми - сомнительная история. Наблюдаю такого порядочно, ибо кругом одни понаехи. Тут в основном либо эпизодическая помощь (бабушка приехала на месяц помочь с внуками), либо жене ехать к своим надолго и с концами. Это тоже плохо сказывается на браке.

rilian пишет:
Да, бесспорно) Когда надо ребенка уже учить читать и прочее - да) Но тут уже отец должен помогать.

То бишь, вы не сильно стремитесь участвовать в воспитании ребенка до 4-6 лет. Ня) На практике дети стремительно познавать мир начинают примерно когда начинают ходить. И в этом процессе желательно участвовать. У меня у самого отец нулевой по части работы взаимодействия с малышами 0-2лет, но и ему, видать, до вас далече.

rilian пишет:
Есть вариант продать нынешнюю квартиру, но она против - моя квартира добрачная и типа пусть остается на черный день.

А в добрачной квартире не судьба пожить? Я, конечно, в курсе позиции многих женщин, что "мужик должен обеспечить семью жильем", и она местами справедлива. Но на практике бывает по-разному. Мои родители процентов 80 времени жили на недвиге матери, например, потому что она тупо БЫЛА.

rilian пишет:
Придется) ее мечта - фриланс в декрете, чтоб квалификацию не терять)

У меня есть такой пример поблизости. Программист с тестировщицей. К 35 годам еле-еле наскребли одного ребенка. Денег до фига, рожать больше не хотят.

MASAGGETа приветствую. Он из всех казахов-комментаторов в ЖоЖе наиболее адекватный еще был)

Den пишет:

Ну дык я потому и аплодирую стоя:) Надеюсь что будущее как раз за ними - "вы мол размножайтесь, а я в сторонке постою":) Очень меня радует казахская молодежь.

Справедливости ради, за шала-казахов рожают братушки-оралманушки и младший жуз. Правда, у меня большие сомнения, что северян такое демографическое соотношение в будущем порадует даже если "Путин не нападет".

MASAGGET пишет:
Kазахи. Cредний возраст матери при рождении ребенка: Павлодарская область, город 29,5. Еще есть задел)

Неужели так много? Мб это с русскими и прочими меньшинствами? В Петербурге было 30, помнится, так Петербург в этом отношении -худший регион России.

Maximusss7752 пишет:

Многоженство - это какая-то мусульманская херня, которая, кмк, влияет на падение рождаемости, потому что с ней очень сложно обеспечить СКР выше 2.1, если у тебя средний достаток.

Если посмотреть на ту же Чечню, то многоженство способствует тому, чтобы богатый дед брал N-ую молодую жену. Вряд ли это позитивно сказывается на той же демографии, много детей у таких пар обычно не бывает, по-моему.
Кстати вспоминая "радости" вокруг роста разводов в ДИЧи, это часом не фиктивные ли разводы подросли для прикрытия многоженства? Со старой формально развелся, на новой молодой женился, ура!

rilian пишет:
При этом отказ мужа от аборта не означает согласие его воспитывать этого ребенка, если он не кровный отец.

Эх, как же я пропустил такой прекрасный перл :)

P.S. От моих комментариев Вы таки решили осторожно отмолчаться?

ждем едн росстата, надеюсь сегодня)

gooodvin пишет:
Неужели так много? Мб это с русскими и прочими меньшинствами? В Петербурге было 30, помнится, так Петербург в этом отношении -худший регион России.

"Бірінші баланы туғандағы
При рождении первого ребенка"
По стране 25,2
в Павлодарской области 25,5
Самый низкий 23,0 Туркестан

MASAGGET пишет:
При рождении первого ребенка"
По стране 25,2
в Павлодарской области 25,5

Показатели возраста матери при рождении ребенка и при рождении первого ребенка - разные, естественно. И у первого естественно выше. Вы выше пишете про Павлодар и средний возраст матери при рождении ребенка 29,5. Это и удивило.

MASAGGET пишет:
Самый низкий 23,0 Туркестан

Туркестан и его явный мухлеж со статистикой уже разбирали.

Den пишет:
Муж с рогами, на развод не подает, аборт делать запрещает, но растить ублюдка отказывается?

На развод подает, естественно) И не растит того ребенка. Но пока не развелись - он имеет право запретить ей аборт.

gooodvin пишет:
То бишь, вы не сильно стремитесь участвовать в воспитании ребенка до 4-6 лет. Ня) На практике дети стремительно познавать мир начинают примерно когда начинают ходить

Ну вот тогда отцу и надо подключаться) И да, обучение читать должно быть параллельно с обучением говорить (я на себе проверял сей метод - работает).

gooodvin пишет:
рассчитывать сильно на помощь мамы-папы, проживающих где-то за пару тысяч км, по постоянному физическому сидению с детьми - сомнительная история.

gooodvin пишет:
А в добрачной квартире не судьба пожить?

Основная идея ее - забрать моих родителей в мою добрачную 1ку, а самим брать новую квартиру с нуля (мой же изначальный план - продать добрачную квартиру и купить на эти деньги побольше).

gooodvin пишет:
в целом какие-то завышенные ожидания. Особенно для понаехов без папы с нефтяной вышкой.

Я тоже соглашусь, что эти ожидания завышены)

Den пишет:
??? Куда он денется. Особенно если реально хороший специалист. А если так-сяк то к чему выпендреж?

Он ее возьмет, только если сам правых убеждений, возможно.