Немного о демографии (продолжение)

gooodvin пишет:
Я, кстати, ничего не хочу сказать, но напрашивается, чтобы Росстатом украинцы учитывались как этническая подгруппа русских.

Это конечно, хорошо, что напрашивается, но исходя из чего, кроме речи Путина, Вы сделали такой вывод? В проекте исправлений ФЗ о соотечественниках вроде как украинцы и белорусы считаются "народами, объединенными общей исторической судьбой".

Надо идти дальше. Если бы еще год назад Россия открыто и юридически назвала украинцев субэтносом русских, это вызвало бы шквал. Сейчас терять нечего.

gooodvin пишет:
Надо идти дальше. Если бы еще год назад Россия открыто и юридически назвала украинцев субэтносом русских, это вызвало бы шквал. Сейчас терять нечего.

Ну может до Путина и допрет. Но там другая загвоздка. Если украинцы - субэтнос русских, то кто тогда белорусы? Справится ли с такой зрадой многовекторный Бульбенфюрер?

Maximusss7752 пишет:
Справится ли с такой зрадой многовекторный Бульбенфюрер?

Мы же слышали уже оттуда, что белорусы - это русские со знаком качества. Это почти признание.

gooodvin пишет:
Надо идти дальше. Если бы еще год назад Россия открыто и юридически назвала украинцев субэтносом русских, это вызвало бы шквал. Сейчас терять нечего.

Решение верное, но следует уточнить, что украинцы это пока неоформившиеся русские, жертвы большевисткой политики денацификации. Под этим соусом уже продолжать декоммунизацию, переводить украинские языки в статус местечковых диалектов и эсперанто, снять с бюджетного финансирования украинские школы, если где остались, в Крыму разжаловать укродиалект из госязыков. Все украинство маргинализировать под плинтус.
И все это под жесткую антибольшевицкую риторику и призывы помочь вылечиться жертвам коммунистической вивисекции.
Ну и пора-бы озаботиться судьбой несчастных русинов. Все же близкая нам по крови и культуре нация.

Jared пишет:
20.8% зумеров ассоциируют себя с LGBTQ+ идеологией

Ничего нового. Нормальная социальная мимикрия. Мы это наблюдали и наблюдаем регулярно. Маскировка под члена привилегированной группы дело житейское.
Да, во всех этих опросах по ориентации интересен второй вопрос: наличие опыта гомосекса. Здесь самый смак.

del

Jared пишет:
Salem Social Media

эта да, чего только фем митинги стоят) хотя щас в лево-либ мирке антиколониальные тейки возобладали, дескать надо свое пробуждать, может даже мода на про-натализм пойдет у прогрессивной детдворы)

товарищь Кси молодец, по больше городов нужно изолировать! Запереть всех китайцев в квартирах и рождаемость вырастет, точно говорю!

каков ваш прогноз, сколько будет населения в Израиле 2050,и в Иордании 2050.

MASAGGET пишет:
товарищь Кси молодец, по больше городов нужно изолировать! Запереть всех китайцев в квартирах и рождаемость вырастет, точно говорю!

Казах нужен Китай. Zhōngguó hāsàkè иметь прогресс, санаторий СУАР, заперт от вирус. Бесконтрольная рождаемость Африка (бедность). Контроль рождаемость Китай (богатство). Киргиз-кайсак возвращение. Удар!

gooodvin пишет:
напрашивается, чтобы Росстатом украинцы учитывались как этническая подгруппа русских. Вместе с казаками и поморами. С советским наследием пора кончать. Путин сказал про один народ - не надо стесняться названия этого народа.

Пока явно не настало время злобных чудес, но надо отдать должное современному руководству Украины - оно делает все для реализации именно такого сценария.

Den пишет:
Пока явно не настало время злобных чудес

Надо тогда и белорусов, ибо Лукашенко сказал, что белорус - "русский со знаком качества". Вот и пусть будут в русских)

Примечательный и важный момент (хотя с другой стороны, ожидаемый). На днях вышли ежегодные оценки рождаемости за 2020 год, по которым ООН перестал "верить" среднеазиатской статистике регистрации рождений и смертей, а стал делать для них свои оценки для стран с "плохой статистикой" (также например, как для стран Чёрной Африки).

Оценки фертильности:

Таджикистан: 3.52.
Киргизия: 2.91.
Казахстан: 2.71.
Туркмения: 2.70.
Узбекистан: 2.38.

Говорить про то, что они ближе к реальности в отличие от "сказки", по которой Казахстан уже обогнал по рождаемости Таджикистан...

Stranger233 пишет:
ООН перестал "верить" среднеазиатской статистике регистрации рождений и смертей, а стал делать для них свои оценки для стран с "плохой статистикой" (также например, как для стран Чёрной Африки).

Оценки фертильности:

Таджикистан: 3.52.
Киргизия: 2.91.
Казахстан: 2.71.
Туркмения: 2.70.
Узбекистан: 2.38.

Ну вот это куда больше похоже на реальность. А с учетом того, что ООН почти всегда в прогнозах завышала СКР в той же Африке...

Можно рассчитать примерную общую рождаемость Средней Азии.
Выходит 1.6 млн. рождений по данным ООН против 1436.5 тысяч в России или всего на 10% больше. Напомню, впервые 5 среднеазиатских республик обогнали Россию по числу рождений ещё в 1991 году (символично).
Например, доля рождений Узбекистана от России составляет тогда 48% (в 1991 году - 40%, в начале 50-х - 12%).
Но есть, как говорится, нюансы:

1) Неучтенный ООН огромный миграционный отток в Туркмении в последние годы.
2) Приписки титульных национальностей в Казахстане-Киргизии.
3) Банальное отсутствие переписи в Узбекистане и явная завышенность населения.

Реальное количество рождений в среднеазиатских республиках ещё ниже и вполне может быть сопоставимо с Россией, то есть баланс в последние 30 лет сохранился, несмотря на чудовищную разницу в динамике фертильных возрастов, сложившуюся в результате советской инерции. ООН также предсказывает дальнейший сильный обвал рождаемости в Средней Азии, и она уже на историческом минимуме и ниже времён начала 00-х, когда произошёл "отскок" ввиду резкого обвала в 90-х.

Таким образом, Средняя Азия не "дорастёт" даже до 100 млн..

Stranger233 пишет:
Таким образом, Средняя Азия не дорастает даже до 100 млн..

Ну собственно что я на днях коллеге Jared и писал.

И последнее. По данным ООН, максимальный пик численности населения Узбекистана - 45 млн., то есть роста осталось около трети от нынешнего уровня. Никаких 60-70 млн. и так далее естественно не будет.
Напомню из своих постов, что доля семей с 5+ детьми в России уже как несколько лет выше, чем в Узбекистане, тогда как в 1991 году разрыв в пользу второго по этому показателю был в многократные разы. "Вывозят" пока средние 2-4 очерёдности.
По всё тем же данным ООН, в 50-е годы этого века, то есть всего через поколение Узбекистан будет более пожилой страной, чем Россия (!). Таким образом, уже к началу 30-х годов фертильность в России будет выше, чем в Узбекистане.

Но Ферганская долина будет адом ещё очень долгое время...

The end.

Stranger233 пишет:
Но Ферганская долина будет адом ещё очень долгое время...

Ну Второй Всадник уже скачет по миру... Нам бы только границы закрыть. "Таджикский скандал" в миграционке очень к месту.

так на этом оон ворлд бэнк, у рф в 2020 1,83, вместо 1,5 росстата) у оон корейский 1,08 вместо корейстатовских 0,83

del

Jared пишет:

При всем уважении к ООН, но их данные мягко говоря вызывают вопросы. К примеру СКР Ю.Кореи согласно оценки ООН 1.08, согласно данным кор.стата СКР 0.83, СКР для Китая 1.7, согласно данным переписи СКР 1.3, СКР таджикистана на 2020 г. ~ 2.8.
СКР для России и вовсе 1.83.
Так что - " не аргумент ".
Среднеазиаты достигнут и превысят 100 лямов к середине века.

А ничего, что все примеры с завышением, и ни одного с занижением СКР?

123hjkl пишет:
А ничего, что все примеры с завышением, и ни одного с занижением СКР?

у монголов офф в 2020 2,90, у оон немного но занижено до 2,83

Jared пишет:
При всем уважении к ООН, но их данные мягко говоря вызывают вопросы.

Так никто и не спорит, что реальный СКР по среднеазиатам на 0,25-0,4 ниже озвученных ООН😎

MASAGGET пишет:
у монголов офф в 2020 2,90, у оон немного но занижено до 2,83

Так у монголов же тоже есть казахи-фантасты😀

Jared пишет:
При всем уважении к ООН, но их данные мягко говоря вызывают вопросы. К примеру СКР Ю.Кореи согласно оценки ООН 1.08, согласно данным кор.стата СКР 0.83, СКР для Китая 1.7, согласно данным переписи СКР 1.3, СКР таджикистана на 2020 г. ~ 2.8.
СКР для России и вовсе 1.83.

Для стран с "нормальной статистикой" у них часто устаревшие данные 5-летней давности, посмотрите Турцию и Иран тот же.
Россия очевидно же опечатка, ещё не отредактировали, гляньте 2019 год. Да и по некоторым другим странам, вышло несколько дней назад, не успели ещё "негры на велфере"...
Для Таджикистана как раз возможен недоучёт ввиду "местных обычаев". Тут ничего неудивительного. А вот остальная "официальная" Средняя Азия - фантастика.

Jared пишет:
Среднеазиаты достигнут и превысят 100 лямов к середине века.

А в 2023 г. ВСУ возьмут Москву.

Den пишет:
казахи-фантасты

На месте казахов я б задумался не о Сибири, а о том, что их Таджикистан догоняет... А точнее, таджико-узбеки в Таджикистане уже рожают больше казахов в Казахстане.

Stranger233 пишет:
На месте казахов я б задумался

Я даже не хочу себя представлять на этом месте... Они имеют все шансы полностью с горочкой повторить все перемоги украинцев с соответствующим итогом. После хохлов по неадекватности они уверенно держат второе место на постсоветском пространстве. И рисованные перемоги в демографии - не помогут. Тем более про оралманов Токаев все себе уже понял.

Гы, сейчас посмотрел. ООН на 2050 год даёт ровно 100 млн. 5 среднеазиатским республикам. Но есть одно железнобетонное НО. Он сейчас даёт им на 2022 год 76 млн. (чего стоит только одна Туркмения с 6.2 млн.). Учитывая, что реально 65-70 млн., да из этих 5 млн. славян и роста в ближайшие 30 лет меньше трети... Вот и считайте, сколько выходит.

вы бы еще на фактбук цру ориентировались) у них данные даже по числу рождений кривые 2015-2020 число рождений оон для рф 9 млн 288, по росстату родилось 10 млн 038

del