…" /> Форум «Альтернативная история» — Немного о демографии (продолжение)
Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: andaar, gooodvin

Немного о демографии (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Попов (sssshhssss) предлагает ввести в отношении бездетных женщин аналог армейской службы и сделать "призывниц" невыездными.

Женщины традиционно не призывались в армию, так как только они могут рожать. И рожали. Однако современные женщины нарушили этот общественный договор и давно потеряли право на эксклюзивное отношение.

Выход один. Сделать явным старый негласный договор. То есть женщины должны быть обязаны рожать так же как мужчины обязаны служить в армии. Если женщина к 35 годам не родила двух детей, она призывается в корпус сестёр милосердия и выносит судна за больными два года. Если родила одного, то отсрочка на 5 лет и год службы после 40, если не родила за пять лет второго.

Ну и конечно запрет для женщин "призывного возраста" без детей на выезд из страны. Если очень надо - отслужи свои два года и вали куда хочешь.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Stranger233 пишет: Что очень реально...

Stranger233 пишет:
Что очень реально

Вот только они почему то сочли что женщины и мужчины отсутствуют 50:50. Что явно не так.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

westbrich пишет: она призывается в корпус сестё...

westbrich пишет:
она призывается в корпус сестёр милосердия и выносит судна за больными два года

А почему два, если мужики год служат?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

westbrich пишет: Попов (sssshhssss) предлагает ...

westbrich пишет:
Попов (sssshhssss) предлагает ввести в отношении бездетных женщин аналог армейской службы и сделать "призывниц" невыездными.

Складывается впечатление, что объявили конкурс на то, кто наибольшую дурь выдаст. Вот некоторые и стараются поучаствовать.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Reymet_2 пишет: westbrich пишет : она при...

Reymet_2 пишет:

westbrich пишет :
она призывается в корпус сестёр милосердия и выносит судна за больными два года

А почему два, если мужики год служат?

Исходя из срока альтернативной гражданской службы, установленного для мужчин, надо полагать.
Но вообще, конечно, идея странная. Чтобы появился ребёнок одной женщины недостаточно. Думать, что детей рождается мало, потому что женщины их не хотят - большое упрощение проблемы.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Jurisprudent пишет: Reymet_2 пишет : westbric...

Jurisprudent пишет:

Думать, что детей рождается мало, потому что женщины их не хотят - большое упрощение проблемы.

sssshhssss считает, что хотят, но только от мужчин из верхнего эшелона внешности и успешности. По его мнению эта тенденция будет усиливаться, что приведет к катастрофическим для демографии и института семьи последствиям. То есть, до 35-ти лет у женщин, включая самых обычных, будет происходить бесплодная погоня за принцами, а дальше у них появится максимум ребенок "для себя" из замороженной спермы. Браки же между простыми средними людьми отомрут. Такая примерно концепция.

Последний раз отредактировано: westbrich на 15 Окт '24, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Предположу, что все эти теории от собственых поповско-сухесовских неудач с женщинами. Не видят в нем принца

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Предположу, что все эти тео...

gooodvin пишет:

Предположу, что все эти теории от собственых поповско-сухесовских неудач с женщинами. Не видят в нем принца

Попов варится в англонете, соответственно берет оттуда идеи. Допускаю, что там ширится и углубляется такая промблема в реальности. До России это всегда доходит опосредованно.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

слесарь из питера картавых на связи
тг Картавых

Хоть палкой меня бейте, но я чувствую в этих беснечных воплях про "вымирающее население" какоето глобальное наебалово. И "поворот не туда". А все меры, предлагаемые чтоб исправить ситуацию считаю какойто не работающей хуйнёй.
Какнибудь я об этом напашу подробно и развернуто.
Но покашто прост отмечу, что самый поразительно идиотский заход на эту тему сегодня сделала Ридовка. "Амиши не вымирают, амиши плодятся, будьте как амиши и делайте консервативный разворот, чтоб жить в лесу и молится колесу".
Есть такие фрики в Америке, ультрарелигиозные, ультраконсервативные, отрицающие технологии и плодящиеся как кролики. И вот, предлагается, ради пложения и размножения, и нам такими стать. Дугин, наверное, аж от восторга подпрыгивать будет, когда прочитает.
Но Дугин умный, он же философ. А я тупой, я нихера не понял и у меня, по прочитанному, есть несколько не менее тупых вопросов:
1.Сколько у амишей дивизий и умеют ли они в современную войну?
2.Сколько амиши генерят ВВП на душу населения?
3.Каков вклад амишей в науку, медицину и прочие технологии?
Ну тоесть, вот у нас страна Амишия, как работают суды при анкапе она вообще должна существовать в современном мире и диктовать свою непреклонную амишскую волю своим соседям? Какая у неё будет экономика? Какая общественная структура?
Очень много вопросов у меня, крч.
Зы:
Кстати, пока писал, то понял, что у нас есть свои амиши. Этож цыгане, ептеть. Живущие по своим законам, плодящиеся, женящие своих детей в 12 лет, не учащиеся в школах. Ну и убивающие иногда когото. Что может быть консервативнее цыганского табора? Там ещё барон обязательно нужен, чтоб правил жесткой рукой и порол крестьян на конюшне. Ну мечта же, ептеть. Ридовка, тебе нравится, Ридовка? Клево я придумал? Достаточно консервативно?
В общем, чет разозлился я от всей этой хуйни. Прости, Норин, но нет, твои мысли о том "как нам обустроить Россию?" мне не нравятся.* Я лучше спокойно вымру, чем вот это вот всё.*

/////////////

1.На планете 8 миллиардов людей, в год прибывает ещë по 60-80 миллионов. Как вы собрались конкурировать с этим конвейером? И зачем?
2.Когда у тебя в экономике куча низкоквалифицированного и почти бесплатного народа, то нет стимула еë оптимизировать. Зачем ставить конвейерную ленту с оператором в пиджаке если можно посадить пятьдесят человек с напильниками и пусть дрочат чугуниевые болванки.
3.Каждый лишний человек это нагрузка на социалку. Очень большая, если у него все права в наличии. Нагрузка на социалку снижает еë общее качество. Люди получают худшее образование, медицинскую помощь и вообще всë. Живут меньше и приносят меньше пользы. Это хуево. Например, забив пол школы не знающими русского языка дикарями, мы автоматически превращаем еë в коррекционную. И никто в ней уже не получит нормального образования. И не сделает ничего охуенного. Вместо десяти академиков мы получим сто ПТУшников, заебись. Очень разумно, лол. А грузанув мигрантами здравоохранение, мы коренное население раньше сведем в могилу и понизим его качество жизни. Каждая жизнь будет короче и пройдет с меньшим КПД.

///////////

Есть, кстати, волшебное решение этой вашей демографической проблемы. Раз уж она так остро стоит. Надо просто ПОКУПАТЬ детей. Брать их оптом в бедных странах, проводить там осмотры медицинские, тесты и прочее, завозить в РФ и запихивать во всякие учебные заведения. Ну, чисто янычары будут. С детства живущие на казарменном положении. И сначала получающие общее образование и ВОСПИТАНИЕ (это ключевое). Родина-Мать берет на воспитание детей и кует из них качественный человеческий материал. Ну а дальше профриентация. Военные, ученые, философы, рабочие, служащие, шпиены, да кто угодно ещë.

просто напомню ,что он ведет школу дроноводства и против миграции резко. То есть не совсем конченный человек. Но на свою аудиторию 80к подписчиков несет вот такой бред. Поругайтесь в камментах с ним, а то меня он давным давно забанил и писать в каменты ему я не могу.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Картавых вроде рос без родителей, так что смысла с ним спорить нет. А ридовка уводит проблему вымирания в заведомо непопулярное русло, в частности они не понимают, что опыт ультраортодоксальных меньшинств нельзя переносить на население в целом. Они дошли до того, что многодетные семьи должны отказаться от электричества, только разваленная деревянная избушка, только хардкор. Любая молодая семья скажет на это до свидания и правильно сделает. И главное кто это все пропагандирует? Столичные медийщики с отмазками "нам электричество нужно для ведения сми".

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

В.Путин: У вас по вопросам демографии и социального развития было предложено 132 законопроекта.
Л.Слуцкий: Я как раз сейчас, чуть позже, представлю Вам наши законодательные предложения, которые буду просить передать с Вашим поручением Правительству на проработку. У нас два таких пакета законопроектов.
Первый действительно касается демографии. Вы об этом говорите в каждом выступлении. Нам не нужно оставлять тем, кто идёт за нами, вопросы демографии, нам нужно «расшить» их, как бы это ни было сложно и архисложно сегодня.
Россия снова должна стать страной многодетных семей. Как бы, может быть, фантастично это ни звучало, но эта задача на ближайшие несколько лет совершенно реальна, если создавать факторы, которые будут содействовать молодым семьям. Мы вместе с людьми такие предложения разработали. Поэтому сегодня, с Вашего разрешения, Вам доложу.
Второй пакет законопроектов касается специальной военной операции. ...

И дальше про участие ЛДПР в СВО.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

https://xn--b1aew.xn--p1ai/dejatelnost/statistics/migracionnaya/item/57172708/

Наконец-то, Миграционка соизволила вывесить хоть что-то.
Итоги за 10 месяцев (январь-октябрь)
176 300 - выдали гражданство
1 365 - лишили гражданства

Раскладка по странам, естественно, отсутствует, но торможение явное. Аналогично по ВНЖ и РВП

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Уровень рождаемости в регионе теперь будут отслеживать по KPI для губернаторов
Путин утвердил перечень KPI для глав российских регионов. Среди оценки эффективности будет учитываться доверие граждан ко власти, численность населения, уровень бедности и образования, а также продолжительность жизни людей, темпы роста дохода граждан, инвестиции в основной капитал и много другое.

Ждем гигантских приписок?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

rilian пишет: Ждем гигантских приписок?...

rilian пишет:
Ждем гигантских приписок?

Ждем борьбы за рожениц с плюшками. Примерно как с региональными выплатами контрактникам.
Собянин переманивает полЦФО и толпу из Средней Азии при реальном СКР=1 в Москве. Регионы теперь будут пытаться стимулировать, чтобы рожали у себя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Mockingbird19 нашел финальные данные по раздаче паспортов таджикам за 2023 год.
158 тысяч таджиков из 378,5 тысяч всего получателей российского гражданства.
41,7% таджиков от общей массы. Явно исторический пик.
Для сравнения, в 2024 за 10 месяцев всего 176К получили гражданство.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)


Дублирую из своих ЖЖ и Телеги, бо эта инфа не на каждом углу.

Логичным добавлением к предшествующим постам будет информация о тех районах Китая где несмотря на все усилия КПК люди все еще рожают и воспроизводят свой род. Разумеется это не ханьские, а нацменские регионы.

Наиболее перспективны здесь мусульманские меньшинства. На карте выше 1 красная точка = 1 тысяче мусульман хуэй то есть китайцев-мусульман. Я напишу о них ибо писать о другом мусульманском меньшинстве - уйгурах ныне бессмысленно что-либо постить. Они очень медленно отходят от "перевоспитания" устроенного им КПК. СКР в Синцзяне поднялся с 0,94 в 2021 г. и до 1,13 в 2023 г., но даже с учетом того, что 40 % населения региона это китайцы с СКР ниже единицы, до воспроизводства там далеко.

Хуэй тоже переживают в Китае дедушки Си не лучшие времена. В 2023 г. Human Rights Watch и Financial Times выпустили доклад, в котором рассказывается о том, как Китай расширяет свои репрессии против ислама за пределами Синьцзяна и наносит удары по мечетям ранее процветающего мусульманского меньшинства хуэй в северо-западных провинциях Ганьсу и Нинся. Многие мечети разрушены; другие объединены для сокращения числа мечетей; и большинство из них были лишены минаретов и куполов, чтобы выглядеть как ханьские китайские храмы. Тысячи мечетей исчезли, и многие из тех, что остались, закрыты для верующих или находятся под таким пристальным наблюдением, что мало кто осмеливается войти.

Разрушение мечетей – не единственный способ, с помощью которого Китай ограничивает исламские практики. Он использует целый набор инструментов – ограничение доступа несовершеннолетних в мечети или для посещения религиозных учебных заведений, установку камер наблюдения в мечетях и просьбу к имамам «китаизировать» их проповеди и наполнить их коммунистической идеологией.

Когда речь заходит о молодежи из числа этнических меньшинств, у Пекина есть еще один козырь в рукаве – огромные школы-интернаты, обязательные для многих в сельских районах от Синьцзяна до Нинся, от Тибета до Внутренней Монголии и этнических районов И провинции Сычуань.

Тибетские активисты жалуются, что эти школы разрушают культурную самобытность детей и навыки родного языка. Они опасаются, что это приведет к культурному вымиранию, так как эти дети почти не видят свою семью и подвергаются интенсивному «промыванию мозгов». Точно так же родителям станет очень трудно передавать свои религиозные убеждения своим детям.

Так каковы же демографические последствия? Чтобы объяснить это, нам нужно посмотреть на уникальное положение, которое этнические меньшинства, особенно мусульманские, занимают в Китае сейчас.

Очень легко воспринимать Восточную Азию и Китай как от демографическую пустошь. На обширных территориях региона в течение десятилетий наблюдался сверхнизкий коэффициент рождаемости, а в Южной Корее, Тайване, Гонконге и северо-восточном Китае СКР упал ниже 1.

Тем не менее, если копнуть немного глубже, то можно увидеть, что существуют огромные региональные различия – в некоторых частях Китая, где проживает до 200 миллионов человек, коэффициенты рождаемости по-прежнему близки, если не превышают коэффициент воспроизводства рождаемости в 2,1. Хотя по мировым меркам этот показатель все еще остается низким, с точки зрения Восточной Азии он очень высок. Перепись населения 2020 г. показала, что эти плодородные пояса в основном находятся в западных регионах, где проживает большинство этнических меньшинств.

Возьмем провинции Ганьсу и Нинся. Обе провинции стали мишенью репрессий против мечетей, особенно в районах с преобладающим хуэйским большинством. Но это те же регионы в Китае, где СКР самый высокий. В уезде Гуанхэ, уезде с мусульманским большинством населения хуэй и тюркских мусульман, известном как «Мекка Китая» из-за его мечетей, в 2020 г. СКР составил 2,92, в то время как национальный СКР колебался на уровне ниже 1,2. В соседнем автономном уезде Дунсян, населенном монголоязычными мусульманами, СКР был еще выше — 3,28, что в три раза выше среднего показателя по стране и находится на одном уровне с некоторыми частями Пакистана.

В Нинся-Хуэйском автономном районе разница в рождаемости продолжается: уезды с большинством населения Хуэй, такие как Сицзи, Хайюань и Тунсинь, имеют СКР 2,3, в то время как ханьские китайские уезды Нинся, такие как Пинлуо и Яньчи, имеют СКР около 1,5, что огромная разница с демографической точки зрения.

В регионе Даляншань провинции Сычуань, где большинство составляют этнические И, уезд Мэйгу имеет самый высокий СКР в провинции — 2,97 по данным переписи населения 2020 г., что опять же почти в три раза превышает средний показатель по стране и провинции.

Большинство уездов Тибета также имеют СКР выше коэффициента воспроизводства. В 2020 году он составил в регионе 1,926 и сохраняет эту цифру поныне даже чуть увеличив ее до 1,97.

Если мы посмотрим на сельские районы Тибета, то статистика переписи населения 2020 года показывает, что общий коэффициент рождаемости в сельских тибетцах составляет 2,363. Это следует рассматривать как отражение этнической рождаемости тибетцев, поскольку они составляют более 95 % сельского населения ТАР. Этот высокий уровень СКР резко контрастирует с коэффициентом СКР в городских районах ТАР (в основном в Лхасе), составляющим всего 0,87, и СКР в пригородных/пригородных районах, который составляет 1,63 где большой процент китайского населения.

Большинство префектур Тибета имеют значительное этническое тибетское большинство: в Нагку 96,9 процента тибетцев, в Шигадзе 95 процентов тибетцев и в Чанду 93 процента тибетцев. Эти префектуры имеют двойную, если не тройную, СКР от Лхасы.

В Шигадзе, который по численности населения является второй по численности населения префектурой в ТАР, СКР составляет 2,42, а в нескольких уездах Шигадзе, граничащих с Непалом, таких как Байнанг и Тингри, СКР превышает 3. СКР Нагку составляет 2,59, а в округе Лхари, где родины оба кандидата на нынешний трон Панчен-ламы, зарегистрирован сверхвысокий СКР 3,5. В Чанду СКР составляет 2,3, а также есть округа с СКР выше 3 или приближается к 3.

Округ Лхари также обладает экстраординарным достижением — сельские районы этого округа имеют СКР 4,15, что, несомненно, является рекордом для современной Восточной Азии (и даже Южной Азии).
Это неслыханно для Китая и, предположительно, является самым высоким СКР во всей стране.

ЗЫ: как и всегда в соцсетях посты с по настоящему редкой инфой, а не банальщиной не заходят(

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

andaar
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

да заметно мало комментов, но реально что то самому все эти Китаи, Казахстаны и подобное надоели, чет экзотики хочется)

Ответить