Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: JonW

Опять про межмировую империю (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Триффид пишет: И ка..

Триффид пишет:

И как это мешает "нужным" отраслям быть на указанном техуровне?

Ну как бы тут одно из двух — или Ымперцы действительно тупые и тормозят прогресс не по децки (у нас магазинные ружья появились в 1860, причем не для армии), либо... ТС совершенно безграмотен

(догадайтесь к какой версии склоняюсь я )

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: Да, ..

Ага-Хан пишет:

Да, но только они вроде бы взимосвязаны с другими отраслямию Например, при развитых станках сложно иметь флот образца 1880-х годов и паровые машины!

Да -- поэтому даже в США паровозы исчезли лишь в 50е а в не самой отсталой Югославии --в 90е Видать в Америке станки были неразвитые --в 50е то А еще как аз грешный указывал --в США пользуются пулеметом 1917 года изобретения и до недавнего времени — пистолетом образца 1911. Дикари-с

Владыка Континентов
Цитата

Правда развитие это ..

Правда развитие это было крайне неравномерным — так сказать в общем и целом. Чтобы было яснее —к примеру авиация находилась в зачаточном состоянии, да и с прочим воздухоплаванием были траблы, военный флот прочно застрял на уровне 1880х годов —броненосцы а-ля «Минотавр»-«Уорриор», подлодок нет (ибо не надо ), торпед — нет, турбин соответственно тоже нет —ибо не нужны. С другой стороны высоко развито материаловедение и станкостроение, телеграф и аналогичная техника, всякая старинная оргтехника вроде табуляторов и т.п, телефония и проводное радио и обычная радиосвязь на уровне искровиков и детекторных приемнкиов на галените. Основный двигатель —паровая машина, хотя и ДВС известен.
Железные дороги, «паровые слоны», на морях больше половины —парусников.

А вы никогда не думали ,что высокоразвитое станкостроение и материаловедение есть только исключительно результат потребностей изобретателей ,конструкторов и технологов ?

Именно ввиду потребностей изготовителей разного рода техники и появилось высокоразвитое станкостроение , и развитое материаловедение , сюда надо прибавить развитое инструментальное производство !

Сие есть факт!

Например паровой молот Несмита появился из острой необходимости отковки коленчатых валов крупных пароходов и по другому и быть не могло !

И примеров тому тьма .

И тем более развитие материаловедения завязано на потребности практической техники .

Теория фазовых переходов в стали была необходима ввиду потребности в отливке стальных пушек и других изделий .

Чернов и его последователи её и получили .

И подобных примеров полно .

У ымперцев с их отсталым техническим уровнем просто не может быть развитого станкостроения , инструментального производства и материаловедения , ибо незачем .

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Пр..

Виталий пишет:

Причем тут ухождения Китая от СССР. если речь шла о том, что КНДР первый раз пыталась сделать ЯБ в 1960х?

Пруфлинк

Нет, до конца 80х

Безвозмездные? Муйня

Наши предки в 1900х АВТ не делали.

Именнно НАШИ не делали -- они делали карабины Рощепея. Но люди начала ХХ века делали как аз грешный указывал до 30 моделей автоматов --включая и вполне серийный БАР-1918

АВТ делали в 1930х, причем по цене они были дороже ручного пулемета

Откуда цыфра? В книгах говорится что они требовали трудозатрат в 2,5-3 раза больше чем мосинка -- тем не менее их было сделао полтора миллиона. Это не говоря что у нас станки мало поменялись с дореволюционных времен

Руководство завода пыталось банально отмазаться, чтобы их по меркам революционой законности к стене не поставили

Ничего подобного --они хамят новой власти и грозятся вывезти завод в Данию к едрене Фене

Там было очень по разному. Но речь про другое, мы про компрадоров или про техуровень?

Техуровень Японии --это например Арисака и электреты. Покажите мне что-то такое в тогдашнем Китае --я вам коньяк передам через кого-нибудь

Пассажирский поезд Париж — Владивосток — он по определению не ординарный. Вы привели данные рекордного поезда — я рекордного лайнера.

Рекордный поезд? Это обычный пассажирский поезд

Только вот остальные ЛАЙНЕРЫ ходили плюс-минус с такой же скоростью...

Нет-с --это так ходили как раз избранные кавалеры "Голубой ленты" --и гонка была в конце концов признана контрподуктивной и экономически невыгодной

Правда-правда... Это и называется система 1950х гг. Дело в том, что "штурмовики 50х" разарбатывались примерно в это же время. И активное использование ЗПУ — это как раз 1950е — начало 1960х

И много с них было толку против "тандерболтов"?

Нет, поставки из США. Ну и сейчас собственная работа

Что именно поставляли в Иран из США со времен Иран-Контрас? И почему имперские инженеры не могут додуматься до аналогичных достижений?

Да-да-да... События Американской революции для проправительственных публицистов являются секретом...

Угу... Не находите что вопросы транспорта и невозможности чиновников колониального управленяи совбодно шлятся по Лондонским пабам там не совсем при чем?

Там нужен не один каблокар, а как имнимум система этих аппаратов. С очень хорошо согласованными скоростями

Не бином Ньютона согласитесь

Атомных. к счастью нисколько. СШГЭС к примеру разбирали. Аварийного сброса воды и смыва нижлежащих поселков не допустили.

А угроза вообще была реальной? Это что-то новенькое --про то как Шойгу спас плотину от обрушения

Лещенко, почитайте хоть немного какой бардак твориться на Фукусиме...

Как вы првильно заметили --мы не имеем сравнительного материала по аналогичной аварии на каком-нибудь...айленде чтобы судить.

Я ж говорю — джапанцы. Тупые. На хрена надо прокладывать дорогу. если до берега от АЭС меньше километра?

Осталось подумать -как вы будете десантировать тяжелую технику не имея соответсвующих причальных сооружений

Это ктож такой извращенец был???

Это в "царской монархии" такие вот нехорошие люди закупившие Арисаку

А ссылку на ресурсы где общаются вменяемые люди — я вам не дам. Вы там все равно ни хрена не поймете

Слив защитан

Вот как раз Протон китайса не копируют

Он у них так или иначе будет --или даже Ангара. За Россию я бы не был так уверен

Его должность — начальник отдела в частной шарашке с претензиями

Заместитель. Директора. А шарашки сейчас почти все частные

Да, конечно... ничго что в средневековье эта шкала и близко не использовалась?

То есть циферблаты среднеековых курантов делились не на 12 на на 17 часов?

Нет Лещенко, это займет ГОДЫ. Очень характерный пример это работа над Ли-2. Который всего-то навсего переводили и имперской системы в СИ.

И сколько его делали? ГОДЫ??

Я вас сильно удивлю. но кое какие производства в джапании (всемирно известные ) — это те же деревенские кузни позапрошлого века

А я то думал --где делают процессоры "Сони"?

Империя — это гиганский организм. заточенный на экспансию и сохрание "статус кво". НТР для Империи — дело даже не десятое. Они развиваются много медленнее чем Земля.

Только вот развиваться в темпе Земля стала лет 200 назад, вряд ли числьно больше --от первых паровых машин до Конью прошло 70 лет

Ну и повторюсь — Иперия ОЧЕНЬ большая. Они не могут все свои ресурсы бросить на захват Земли. Иначе посыпяться все их тысяча миров.

Им хватит 1% -- то время как СССР тратил на военные расходы 6-8% и нормально развивался

Они получат очень хороший бонус для дальнейшего развития, они смогут довольно много выиграть в темпах. Пройти путь, который у Земли занял 50 лет, за 35 — это ОЧЕНЬ хорошо. Путь от 50х гг до 80х — они пройдут уже лет за 15. Но никакого мнгновенного прогресса нет и не будет.

Так им не нужен мгновенный прогресс --им нужны много автоматов и гранатометов --даже если они будут по цене серебра

Потому что ТС периодически пишет то что ему выгоднее на данный момент. По описанию армии — это даже не 1900е. а 1880е.

Я еще раз задалбываясь повторяю -- армия там делается не из расчета максимально использовать достиженяи ученых и изобретателей, а исходя из стоящих перед ней целей. Если бы Россия 1890го провалилась к кроманьонцам или вавилонянам --то там бы так на дерижаблях до сих пор и рассекали и берданками пользовались --ибо ничего нового не нужно

Иессно никаких ДВС и никаких колесных танков при этом нет и быть не может.

А мотивировать? так и будем броневики на паровом ходу делать?

Броненосцы просто не нужны, зато нужны массовые канонерки.

Нафигаро??? Да один броненосец одним своим видом вгоняет любого в медвежью болезнь!

Воздушный шар с парусом... просто восхитил. Сколько раз убеждаюсь что предела человеческой глупости нет

Ну да --австрийцы --они же тупые. И изобретатели 19 века --тоже тупые

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Ну к..

Виталий пишет:

Ну как бы тут одно из двух — или Ымперцы действительно тупые и тормозят прогресс не по децки (у нас магазинные ружья появились в 1860, причем не для армии),

Вы невнимательно читали — у них есть и магазинные винвтовки и даже самозарядки -- но не массово -ибо не нужно

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: А вы..

Абрамий пишет:

А вы никогда не думали ,что высокоразвитое станкостроение и материаловедение есть только исключительно результат потребностей изобретателей ,конструкторов и технологов ?
Именно ввиду потребностей изготовителей разного рода техники и появилось высокоразвитое станкостроение , и развитое материаловедение , сюда надо прибавить развитое инструментальное производство !
Сие есть факт!
Например паровой молот Несмита появился из острой необходимости отковки коленчатых валов крупных пароходов и по другому и быть не могло !
И примеров тому тьма .
И тем более развитие материаловедения завязано на потребности практической техники .
Теория фазовых переходов в стали была необходима ввиду потребности в отливке стальных пушек и других изделий .
Чернов и его последователи её и получили .

А что --в империи и без [del][/del] дредноутов с турбинами не найдется для чего лить сталь и что точить на станках? Вы представляете объем одного лишь потребного станкостроения на тысячу почти планет?

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Ск..

В.Лещенко пишет:

Скажите им чтобы они продали немножко Эльбрусов нашим военным --чтобы они перестали ставить импортрную электронику на нашу технику

Вы сначала поучите матчасть, кто, что, куда и зачем ставит.

В.Лещенко пишет:

А то и военные и роскосмос грю --помирают -- ухи элементную базу просят

Вот только процессор и элементная база — это разные вещи.

В.Лещенко пишет:

Вообще-то она их перепродавала в СССР --ага

Вообще то у шведов своей промышленности было выше крыши.

В.Лещенко пишет:

Адмиралы их принявшие на вооружение, да?

Там были некие грязные подробности, о которых вы естественно не в курсе.

В.Лещенко пишет:

А получается всякая фигня почему-то --вроде того самого пляшущего моста.

Вот только на том мостике даже асфальт не потрескался

В.Лещенко пишет:

Я не назову с точностью город --но вообще-то подшипниковых заводов может быть не один.

Если вы заметили, я говорил про заводы Самары/Саратова.

В.Лещенко пишет:

Ну что до температуры -- то шкала там скорее всего одна -- заимствованная из первого техномира который империя так сказать благословенно присоединила

А в следующем техномире, более продвинутом, ага, шкала другая И вы нам таки расскажите, что такое Ампер?

В.Лещенко пишет:

В ситуации когда для начала нужно проложить дорогу через снесенный цунами город.

У японцев бульдозеры внезапнотм закончились?

В.Лещенко пишет:

Но люди начала ХХ века делали как аз грешный указывал до 30 моделей автоматов --включая и вполне серийный БАР-1918

За 20 лет то? Ну да. Но там были нюансы(с)

В.Лещенко пишет:

В книгах говорится что они требовали трудозатрат в 2,5-3 раза больше чем мосинка -- тем не менее их было сделао полтора миллиона

В книжках приводилась цена. На более совершенную серийную СВТ-40, ага. В ЕМНИП 700 рублёв. При цене мосинки в 90.

В.Лещенко пишет:

Осталось подумать -как вы будете десантировать тяжелую технику не имея соответсвующих причальных сооружений

БДК притащить карма не велит?

В.Лещенко пишет:

Вы представляете объем одного лишь потребного станкостроения на тысячу почти планет?

У вас натуральное хозяйство

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: П..

В.Лещенко пишет:

Пруфлинк

Лещенко, сколько раз вам повторять, что мне не платят за ваше просвещение? Тем паче просвещать существо, не способное сделать примитивный запрос в гугле — оно как бы неинтересно

В.Лещенко пишет:

Безвозмездные? Муйня

А хрен его знает... По факту — да, в реале может были какие-то встречные поставки (например рабочих)

В.Лещенко пишет:

Именнно НАШИ не делали -- они делали карабины Рощепея.

Карабины Рощепея по факту делались кустарем одиночкой в количестве менее 10 штук

В.Лещенко пишет:

Но люди начала ХХ века делали как аз грешный указывал до 30 моделей автоматов --включая и вполне серийный БАР-1918

Автоматов в современном значении слова делали с натягом одну модель. Если считать и автоматические-самозарядные винтовки и ПП — то до 20 года моделей десять может и наберется. ТОлько это было далеко не на техуровне берданок

В.Лещенко пишет:

Откуда цыфра? В книгах говорится что они требовали трудозатрат в 2,5-3 раза больше чем мосинка -- тем не менее их было сделао полтора миллиона. Это не говоря что у нас станки мало поменялись с дореволюционных времен

Лещенко, ну не читали вы книг, не врите. Директор завода пытался заменить в плане 6 млн мосинок, на 1 млн СВТ. АВТ полтора миллиона никто иессно не сделал.

Цена [del][/del] пардон АВС — 1393 руб, цена мосинки — 90 руб, цена ДП — 787 руб. Цена ППД ьтоже порядка 1300 руб

В.Лещенко пишет:

Техуровень Японии --это например Арисака и электреты. Покажите мне что-то такое в тогдашнем Китае --я вам коньяк передам через кого-нибудь

В Китае Арисак не делали. В Китае делали папу этих Арисак. Электрет при желании можете сделать даже вы, при всех своих интеллектуальных и технических "достоинствах"

В.Лещенко пишет:

Рекордный поезд? Это обычный пассажирский поезд

Тэкс.. А можно ссылочку на прямой поезд из парижа во Владик? Поезда же ходящие по маршруту Москва Владик "обычными пассажирскими " не были. Это были литерные скорые поезда.

В.Лещенко пишет:

Нет-с --это так ходили как раз избранные кавалеры "Голубой ленты" --и гонка была в конце концов признана контрподуктивной и экономически невыгодной

Рекордсменты "Голубой Ленты" с 1897 по 1933 с трудом отыгрывали друг у друга лишний час. И это было круто. Обычные ЛАЙНЕРЫ (не пакетботы) возможно ходили со скоростью на узел..два поменее

В.Лещенко пишет:

И много с них было толку против "тандерболтов"?

Каких тандерболтов? Против Р-47 — более чем достаточно. Против А-10 — почти нет. Но А-10 Ымперия и не родит

В.Лещенко пишет:

Что именно поставляли в Иран из США со времен Иран-Контрас?

Они поставляли еще при шахе

В.Лещенко пишет:

И почему имперские инженеры не могут додуматься до аналогичных достижений?

Потому что иранцев этому учили. Ымперцев — нет

В.Лещенко пишет:

Угу... Не находите что вопросы транспорта и невозможности чиновников колониального управленяи совбодно шлятся по Лондонским пабам там не совсем при чем?

Как бы это одна из основных проблем. Что люди поднявшиеся в колониях не имели возможности реализовать свои возможности в метрополии...

В.Лещенко пишет:

Не бином Ньютона согласитесь

Не бином. Куда сложнее

В.Лещенко пишет:

А угроза вообще была реальной? Это что-то новенькое --про то как Шойгу спас плотину от обрушения

Ведомство Шойгу худо-бедно но не допускает такого бардака, чтобы спасатели в течении нескольких недель имели в качестве питания пару бомж-пакетов и полторашку воды...

В.Лещенко пишет:

Как вы првильно заметили --мы не имеем сравнительного материала по аналогичной аварии на каком-нибудь...айленде чтобы судить.

Т.е. про ТриМэйл вы тоже не слышали?

В.Лещенко пишет:

Осталось подумать -как вы будете десантировать тяжелую технику не имея соответсвующих причальных сооружений

Танкоботами и десантными катерами.

В.Лещенко пишет:

Это в "царской монархии" такие вот нехорошие люди закупившие Арисаку

Дык чего ее не закупать. Добротная немецкая конструкция.... Я думал вы про самобытные джапанские пулеметы чтонить поведаете

В.Лещенко пишет:

Он у них так или иначе будет --или даже Ангара. За Россию я бы не был так уверен

А я не уверен за Китай.

В.Лещенко пишет:

Заместитель. Директора. А шарашки сейчас почти все частные

СВР — это частная шарага?

В.Лещенко пишет:

То есть циферблаты среднеековых курантов делились не на 12 на на 17 часов?

Мдя.... НАберите в поиске и посмотрите что такое типичные средневековые часы.... У них на 12 часов делился ДЕНЬ.

В.Лещенко пишет:

И сколько его делали? ГОДЫ??

Пару лет понадобилось только чтобы начать отверточную сборку. В принципе нормальное производство пошло через 5 лет. Кстати Мицубиши с этой задачей не справились. Равно как и голландцы.

В.Лещенко пишет:

Им хватит 1% -- то время как СССР тратил на военные расходы 6-8% и нормально развивался

Им ХВАТАЛО одного процента, пока не пришлось столкнуться с сильно превосходящим их врагом.

В.Лещенко пишет:

Так им не нужен мгновенный прогресс --им нужны много автоматов и гранатометов --даже если они будут по цене серебра

"По цене серебра" и "много" — так не бывает.

В.Лещенко пишет:

армия там делается не из расчета максимально использовать достиженяи ученых и изобретателей, а исходя из стоящих перед ней целей. Если бы Россия 1890го провалилась к кроманьонцам или вавилонянам --то там бы так на дерижаблях до сих пор и рассекали и берданками пользовались --ибо ничего нового не нужно

У Ымперцев основной враг не кроманьонцы, а сепаратисты (с таким же вооружением) и пираты, которые сдается мне вооружены еще лучше

В.Лещенко пишет:

А мотивировать? так и будем броневики на паровом ходу делать?

Скажем так, для броневиков двигатель — это не самая сложная задача. А основной мобильной силой для Ымперии будет банальная кавалерия

В.Лещенко пишет:

Нафигаро??? Да один броненосец одним своим видом вгоняет любого в медвежью болезнь!

Значит Ымперия безнадежна. Если они предпочитают эффектность эффективности — они лузеры по определению

Задачи броненосца — это сражение с таким же вражеским броненосцем. Берег можно обижать куда проще.

В.Лещенко пишет:

Ну да --австрийцы --они же тупые. И изобретатели 19 века --тоже тупые

Австрийцы — просто запускали воздушные шары по ветру. Изобретатели XIX век были... разные. Единственный путь сделать парусный дирижопель вам подсказала Маруся. Но.... реактор и компьютер на этой схеме условно не показаны.

В.Лещенко пишет:

Вы невнимательно читали — у них есть и магазинные винвтовки и даже самозарядки -- но не массово -ибо не нужно

Конечно армии Ымперии это не нужно. Это нужно различным пиратам, которые на один выстрел имперцев отвечают сотней своих....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Лещ..

Виталий пишет:

[quote]
Лещенко, сколько раз вам повторять, что мне не платят за ваше просвещение? Тем паче просвещать существо, не способное сделать примитивный запрос в гугле — оно как бы неинтересно

Ланьков с Маккавити не продтверждают. Запрос на "Ядерная программа КНДР" говорит о том что до 80х годов там замечены искючительно мирные исследовательские программы. А что там набарабанили барабановы — я не в курсе

А хрен его знает...

Аргумент!

Карабины Рощепея по факту делались кустарем одиночкой в количестве менее 10 штук

Гениальным заметим кустарем одиночкой

Автоматов в современном значении слова делали с натягом одну модель.

С ходу назову две -- Федорова и Чей-Риготти. Кстати --вот пример продвинутости прогрессивных земных белых людей -- у них уже был де факто помежуточный патрон и оружие под него --не очень сложное и дорогое. Но не пошло.

Если считать и автоматические-самозарядные винтовки и ПП — то до 20 года моделей десять может и наберется. ТОлько это было далеко не на техуровне берданок

Первые самозарядки --это как уже указывал 1880е годы. И потом -- мосинку делали уже на техуровне атомных бомб

Лещенко, ну не читали вы книг, не врите. Директор завода пытался заменить в плане 6 млн мосинок, на 1 млн СВТ. АВТ полтора миллиона никто иессно не сделал.

Уточню — СВТ, АВТ и модификаций

Цена СВТ пардон АВС — 1393 руб, цена мосинки — 90 руб, цена ДП — 787 руб. Цена ППД ьтоже порядка 1300 руб

Император у нас богатый --забашляет. Делов -то 40 миллиардов рубликов

В Китае Арисак не делали. В Китае делали папу этих Арисак.

Науке ничего неизвестно про оружие "пара-арисака" Кстати --в каком количестве эту папа-арисаку делали?

Электрет при желании можете сделать даже вы

И более того --даже вы А все потому что его когда-то изобрел один старенький японский профессор

В.Лещенко пишет:

Рекордсменты "Голубой Ленты" с 1897 по 1933 с трудом отыгрывали друг у друга лишний час. И это было круто. Обычные ЛАЙНЕРЫ (не пакетботы) возможно ходили со скоростью на узел..два поменее

Угу --уже при наличии турбин.

http://www.cartalana.ru/marine-004.php

А так --14 узлов максимум.

Каких тандерболтов? Против Р-47 — более чем достаточно. Против А-10 — почти нет. Но А-10 Ымперия и не родит

Ну ухудшенный вариант А-10 --небось аргентинцы пустили ко дну английский френгат силами комичной "Пукары"

Они поставляли еще при шахе

Что именно? Оборудование 70х годов?

Потому что иранцев этому учили. Ымперцев — нет

Их тоже есть кому научить. Даром что ли фонд "Дружеская рука" и "Беденец" трудятся?

Как бы это одна из основных проблем. Что люди поднявшиеся в колониях не имели возможности реализовать свои возможности в метрополии...

Час от часу не легче! То есть основными руководителями Американской революции были английские чиновники а не елитка переселенцев???

Ведомство Шойгу худо-бедно но не допускает такого бардака, чтобы спасатели в течении нескольких недель имели в качестве питания пару бомж-пакетов и полторашку воды...

У Шойгу и катастроф таких слава Богу не было

Т.е. про ТриМэйл вы тоже не слышали?

А что --там было еще и 9 баллов? Кстати --калифорнийцам в случае чего будет еще паршивее --у них море далеко

Дык чего ее не закупать. Добротная немецкая конструкция....

Где можно прочесть что Арисака была разработана немецкими инженерами?

А я не уверен за Китай.

Политкорректно говоря шансы Китая нyg успех лунной программы превышают шансы России на успех аналогичной программы в ... Нет --не буду назвать цифру чтобы не огорчать поклонников западной цивлизации

СВР — это частная шарага?

А замиректора СВР просто не может сказать открыто что демоктическая Россия в... печальном положении

Им ХВАТАЛО одного процента, пока не пришлось столкнуться с сильно превосходящим их врагом.

Хорошо --им хватит 1% на программу покорения Земли

У Ымперцев основной враг не кроманьонцы, а сепаратисты (с таким же вооружением) и пираты, которые сдается мне вооружены еще лучше

Сепаратисты --это или тупые бунтовщики вроде этих ливийских идиотов кои хотят не то коституции не то прирезать ближнего, и сбрендившие князьцы, не ценящие дарованных им империей вольностей. Чтобы их загасить особых усилий не требуется. Поелику как уже говорилось, нацинтеллигенции там не заводится (да и самой интеллигенции как "Ордена" нема) а знать в провинциях вырезается под корень -- бунтовать некому

Скажем так, для броневиков двигатель — это не самая сложная задача.

Ясно -- будем делать на парвом ходу. А император сказал --на ДВС --и никаких сусликов

А основной мобильной силой для Ымперии будет банальная кавалерия

Вообще то там кавалерия --для действий в диких местностях и сложных условиях вроде горных районов. А основная сила --это линйеная пехота благодаря порталам могущая войти в любую креспость и любой мятежный город

Значит Ымперия безнадежна. Если они предпочитают эффектность эффективности — они лузеры по определению
Задачи броненосца — это сражение с таким же вражеским броненосцем. Берег можно обижать куда проще.

И как же проще? И все равно непонятно --зачем канонерки если один броненосец заменяет их пять шесть штук?

Австрийцы — просто запускали воздушные шары по ветру. Изобретатели XIX век были... разные. Единственный путь сделать парусный дирижопель вам подсказала Маруся. \

Паруса нужны для лучшего маневрирования и большей скорости --собствнно их и запускают по ветру.

Это нужно различным пиратам, которые на один выстрел имперцев отвечают сотней своих....

Именно поэтому их нет в частном обороте --а пиратам их взять неоткуда ибо в древнской кузнице их трудновато сделать

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Чтобы отвлечся от пр..

Чтобы отвлечся от промежточного патрона и иже с ним поговорим о геополитике и транеспортнйо теореме. Империя у нас в основном континентальная, и это сохранеятся в большинстве миров.

Центр --в районе БВ, Африка --сырьевая и продовольственная (в мирах "Зеленой Сахары" --особенно) база, Европа --промпериферия, Индия --торгово-ремесленная периферия (легпром), Средняя Азия --по мелочи.

Исходя из этого и давнего появления ЖД флот по определению не очень развит --тем блее что в порталы корабли (в отличие от поездов) не пролезают.

Китай и ДВ --малозначащие вассалы которых не развивают не не особо стремятся. Астралия и обе Америке -- слабо освоены.

Кроме того --свою роль играет и фактор межмирового обмена -- то есть торговля если можно так выразится вертикальная -- зачастую проще привезти что-то из соседнего мира чем гонять корабли за два океана

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Скажите..

Лин пишет:

[quote]
Скажите им чтобы они продали немножко Эльбрусов нашим военным --чтобы они перестали ставить импортрную электронику на нашу технику.
Вы сначала поучите матчасть, кто, что, куда и зачем ставит.

А что говорить --ставят --ибо нашей электроники хорошей нема

Вот только процессор и элементная база — это разные вещи.

Это как? Вы научились запускать компы без процессора?

Вообще то у шведов своей промышленности было выше крыши.

Но не на уровне же Японии

Там были некие грязные подробности, о которых вы естественно не в курсе.

В курсе? И что? "Каждый играет как умеет --важен результат", Япония войну выиграла и поставила Россию на грань катастрофы.

Вот только на том мостике даже асфальт не потрескался

Хорошие пляшущие мосты делают земные инженеры!

Если вы заметили, я говорил про заводы Самары/Саратова.

Так вот в городе их может быть не один

А в следующем техномире, более продвинутом, ага, шкала другая ?

Значит ему придется переучиваться

У японцев бульдозеры внезапнотм закончились?

И заклинаний по расчитке развалин Гарри Поттер не подогнал

За 20 лет то? Ну да.

Не за 20-почти за 40. Ну так "минотавры" водились не только в русской армии

В книжках приводилась цена. На более совершенную серийную СВТ-40, ага. В ЕМНИП 700 рублёв. При цене мосинки в 90.

Для имеющих ресурсы 1000 миров это некритично

У вас натуральное хозяйство

[/quote]

Это кто вам такую чушь сказал?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: БДК прит..

Лин пишет:

БДК притащить карма не велит?

Виталий пишет

Танкоботами и десантными катерами.

Эти штуки ЕМНИП в японском военом флоте отсутствуют --тем более годятся далеко не все десантные суда --техника стротельная она не плавающая --не изобрели плавающего бульдозера

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин (перенесно из др..

Лин

(перенесно из другой темы)

Фиг с ними с порталами, я про отсутствие внутренних проблем. Гипноизлучатели на низкой орбите, однозначно.

Почему нет? Есть. Но некритичные. Ибо применяются продвинутые соцтехнологии в виде вырезания знати и распределения властных полномочий между членами коллегий. Опять же в отличие от земных аналогов и Империи по определению нет понятия --джефицит ресурсов. Ну и возможность отправки вразумительнйо армии в самое гнездо смутьяна тож кое чего да значит

Владыка Континентов
Цитата

Ага-Хан пишет: Напр..

Ага-Хан пишет:

Например, при развитых станках сложно иметь флот образца 1880-х годов и паровые машины!

А что, хорошие станки только для флотских нужд требуются? По условию у Империи ОБЯЗАНО быть массовое производство дешевой техники и инструментов — чисто исходя из количества потребного. Это недостаточный толчок к развитию станкостроения и материаловедения? Ведь требуется дешевый и качественный товар...

И кстати, так же ОБЯЗАНА присутствовать развитая логистика и связь — без этих вещей Империя просто распалась бы...

Абрамий пишет:

Именно ввиду потребностей изготовителей разного рода техники и появилось высокоразвитое станкостроение , и развитое материаловедение , сюда надо прибавить развитое инструментальное производство !
Сие есть факт!

А с этим фактом кто-то спорит? Не я уж точно... А про потребности см. чуть выше.

Виталий пишет:

Они получат очень хороший бонус для дальнейшего развития, они смогут довольно много выиграть в темпах. Пройти путь, который у Земли занял 50 лет, за 35 — это ОЧЕНЬ хорошо. Путь от 50х гг до 80х — они пройдут уже лет за 15. Но никакого мнгновенного прогресса нет и не будет <...> По описанию армии — это даже не 1900е. а 1880е. Иессно никаких ДВС и никаких колесных танков при этом нет и быть не может.

Мне кажется, скорее лет за 20 — у них есть возможность централизованно распределить задачи между НИИ и КБ и нет патологической секретности, как на Земле. Да и НИИ с КБ у них просто больше...

Армия вбирает в себя максимум технологических новинок только в том случае, когда ей постоянно есть с кем воевать. По "общей картине мира" там скорее не Армия, а "перекачанная" полиция или ВВ.

Абрамий пишет:

У ымперцев с их отсталым техническим уровнем просто не может быть развитого станкостроения , инструментального производства и материаловедения , ибо незачем .

Отсталым по сравнению с чем(кем)? С Землей -да; с заявленным техуровнем — скорее нет. Ибо потребности в развитом производстве есть не только у армии/флота, гражданские товары никто не отменял.

Владыка Континентов
Цитата

В.Лещенко пишет: На..

В.Лещенко пишет:

Нафигаро??? Да один броненосец одним своим видом вгоняет любого в медвежью болезнь!

Только он не может быть одновременно в 10 местах, где нужно "вгонять кого-то в медвежью болезнь". Так что именно массовые канонерки.

Лин пишет:

У вас натуральное хозяйство

Неэффективно.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Триффид пишет: А чт..

Триффид пишет:

А что, хорошие станки только для флотских нужд требуются? По условию у Империи ОБЯЗАНО быть массовое производство дешевой техники и инструментов — чисто исходя из количества потребного. Это недостаточный толчок к развитию станкостроения и материаловедения? Ведь требуется дешевый и качественный товар...

В том то и дело, что нет. Большинство миров Ымперии — это территории находящиеся на уровне от неолита до раннего Средневековья. И аффтор об этом открыто писал. XIX век там на центральных планетах, которых не то чтобы сильно много.

Лещенко пишет:

Угу --уже при наличии турбин.
http://www.cartalana.ru/marine-004.php
А так --14 узлов максимум.

Не, Лещенко, вы просто безнадежны....

"Тевтонику" тоже не удалось сохранить славу лучшего ходока Атлантики. В 1893 году появляются пароходы компании "Кунард Лайн", средняя скорость океанского перехода которых превышает 21 узел. Два года между собой соревнуются в скорости пароходы "Лукания" и "Кампания". Полная вместимость каждого из них составляла 12950 регистровых тонн, длина 183 метра, а мощность машин 31000 лошадиных сил. От мыса Санди-Хук до Куинстауна они идут пять с половиной дней.

21 узел, специально для журноламеров — это 38.8 км/час.

Это из вашей же ссылки.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: В т..

Виталий пишет:

[quote]
В том то и дело, что нет. Большинство миров Ымперии — это территории находящиеся на уровне от неолита до раннего Средневековья. И аффтор об этом открыто писал. XIX век там на центральных планетах, которых не то чтобы сильно много.

Ну вообще-то значительная часть и нашего мира это средневековье и кое-где неолит что не мешает нам летать в космос. Это раз. Второе — не большинство а большАя часть. При этом такими они были на момент присоединения --затем они сильно продвинулись --хотя и сохранили в большинстве статус дополняющих экономик (в частности -сборка значительной части машин может осуществлятся и вчерашим средневековым мужланом). И век все же не 19 --ибо в 19 веке не было телетайпа и проводного радио . Вы упорно не хотите понять насчет неранвомерности развития и его отличий от земного. Возможно вам трудно представить прогресс без гигнатских человекоподобных дредноутов и правов человеков с [del][/del]парламентом но поверьте --он возможен

"Тевтонику" тоже не удалось сохранить славу лучшего ходока Атлантики. В 1893 году появляются пароходы компании "Кунард Лайн", средняя скорость океанского перехода которых превышает 21 узел. Два года между собой соревнуются в скорости пароходы "Лукания" и "Кампания". Полная вместимость каждого из них составляла 12950 регистровых тонн, длина 183 метра, а мощность машин 31000 лошадиных сил. От мыса Санди-Хук до Куинстауна они идут пять с половиной дней.

"Сити оф Пэрис" пошел на установление нового рекорда скорости, "все, что угодно" привело к тому, что цилиндр паровой машины, весивший сорок пять тонн, разлетелся на куски. В результате вышла из строя машина, сломался гребной вал и вода через отверстие в борту начала поступать внутрь судна.

Кстати --через атлантику быстро плавать особо не надо -- ибо Северная и Южная Атлантида --местечки вроде нашей земной Африки

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: &..

В.Лещенко пишет:

"Сити оф Пэрис" пошел на установление нового рекорда скорости, "все, что угодно" привело к тому, что цилиндр паровой машины, весивший сорок пять тонн, разлетелся на куски. В результате вышла из строя машина, сломался гребной вал и вода через отверстие в борту начала поступать внутрь судна.

Ну дык думать то надо.... 20..21 узел на пароходах достигались вполне спокойно. Правда бились бутылки в баре, но это мелочи. На 21 узла, причем не так чтобы сильно насиловать машины — вполне себе ходили.

В.Лещенко пишет:

Ну вообще-то значительная часть и нашего мира это средневековье и кое-где неолит что не мешает нам летать в космос. Это раз. Второе — не большинство а большАя часть.

Неолит — это сотые доли процента, средневековье — исключая Африку — считанные проценты.

В.Лещенко пишет:

рое — не большинство а большАя часть. При этом такими они были на момент присоединения --затем они сильно продвинулись

Про продвижение вы не говорили. Да даже из последних постов видно что с этим у Ымперии сильные проблемы

В.Лещенко пишет:

(в частности -сборка значительной части машин может осуществлятся и вчерашим средневековым мужланом).

Опыт сборки машин средневековыми мужланами имелся. Опыт оказался резко отрицательным. Причем это для относительно продвинутых и пользовальскоориентированых машин. Машины уровня XIX века собраные средневековым мужланом, просто не будут работать

В.Лещенко пишет:

И век все же не 19 --ибо в 19 веке не было телетайпа и проводного радио .

Телетайп был работал с 1856, с 1870 уже использовался код Бодо (т.е. почти современная кодировка). Проводное радио (телефон?) известен с до нашей эры. Электрические телефоны — с 1860 (теория с 1854)ю Аппарат Белла — с 1876

В.Лещенко пишет:

ы упорно не хотите понять насчет неранвомерности развития и его отличий от земного.

Я могу понять что такое неравномерность. Но я, в отличии от вас знаю, какая неравномерность возможна, а какая нет. И неравномерность, в которой средства наземного транспорта и соответственно станкостроение соответствуют где-то концу 1940х, а вооружение, морской транспорт и ж/д на уровне 1870..1880х — такое в моей голове не укладывается. Остатки инженерного образования не дают.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Ну ..

Виталий пишет:

Ну дык думать то надо.... 20..21 узел на пароходах достигались вполне спокойно. Правда бились бутылки в баре, но это мелочи. На 21 узла, причем не так чтобы сильно насиловать машины — вполне себе ходили.

А теперь плывытие на нем в Китай вокруг Африки

Неолит — это сотые доли процента, средневековье — исключая Африку — считанные проценты.

Арабский мир это считанные проценты? Где лесбиянкам языки режут?

Про продвижение вы не говорили. Да даже из последних постов видно что с этим у Ымперии сильные проблемы

Я эту тему пока что не развивал. Но могу сказать что например помышлнно развитst провинции просто распротсраняются на близлежащие территории --как и сырьевые добывающие центры.

Кстиати --из каких именно моих высказываний видно что проблемы?

Опыт сборки машин средневековыми мужланами имелся. Опыт оказался резко отрицательным.

Именно поэтому "Азиантские тигры" позорно провалились

. Машины уровня XIX века собраные средневековым мужланом, просто не будут работать

Как же практически такие же муланы собирали паровозы в России??

Проводное радио (телефон?) известен с до нашей эры.

:

sm33:

Электрические телефоны — с 1860 (теория с 1854)ю Аппарат Белла — с 1876

Хорошо --в широком обиходе.

Но я, в отличии от вас знаю, какая неравномерность возможна, а какая нет. И неравномерность, в которой средства наземного транспорта и соответственно станкостроение соответствуют где-то концу 1940х,

Я говорил о 20-з0х годах максимум

а вооружение, морской транспорт

Ну вот вам античность с её примитивным вооужением, металлругией и морским транспортом при высоокм общем уровне.

и ж/д на уровне 1870..1880х

Где я гоорил про ЖД на уровне 1880х? Наоборот -- ЖД там как бы не лучше наших ан масс. Там даже гражданский флот более развит чем в 19 веке. А что броненосцы строятся по старым чертежам — там сколько там кольт М1911 делался? А АК-47?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Про Фукусиму и проче..

Про Фукусиму и прочее --с сайта старого и мудрого сами знаете кого (Jсторожно --имеется обсценная лексика)

[HTML_REMOVED]http://www.berkem.ru/fukusimskie-robyaty-nadoili-moloka/#comments<\/u><\/a>

пытаюсь себе представить, как будет ликвидироваться авария на каком-нить нашем ЧАСТНОМ предприятии. Да также , наверное, и будет. Правительство отморозится, ограничившись “выплатой компенсаций пострадавшим”. МЧС приедет, пару палаток расставит, одеяла раздаст, в лучшем случае… А самим частникам – ну на фига пыжиться? Хозяева – в Лондоне, у них максимальный дискомфорт – это падение капитализации компании. Менеджмент – в Москве, до них ветром не дотянет, самый страшный ужас – ... от хозяев из Лондона и от правительства. Ну, уж порешают как-нибудь на междусобойчике. Менеджмент на местах – дальше фронта не пошлют, меньше роты не дадут, самый худший вариант – увольнение “по-собственному желанию”. Работяги? Да в гробу они видали. Жену/детей под мышки – и на свалинг. Не, у нас, в наше время, абы бабахнет – все также будет, как у японцев . Ничуть не лучше.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

И про имперские брон..

И про имперские броненосцы и чем они лучше чем канлодки (Чем? Чем канлодки! ).

Итак --в сложившейся геополитической ситуации у больших кораблей флота империи есть лишь две задачи --1. Разгром больших береговых целей класса крупный город -- проще говоря приплыть став вне досягаемости трофейных полевых орудий, переправить на голову гневающих доброго императора обезьян содержимое артпогребов и гордо удалиться. 2. Уничтожение импровизированных боевых суденышек мятежников или ихней десантной армады. Канлодки для этого не шибко подходят --хотя пользы от них несколько больше чем от завода полупроводников в ситуации провала во времени.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

А теперь плывытие на нем в Китай вокруг Африки

Ходили. (плавает тока известная субстанция и вы Браво коллега, не придраться. Вы только не зарывайтесь Лин. ) С некоторыми траблами, но ходили. Другое дело что пассажиропоток до Китая был в разы меньшим чем Атлантический. Поэтому больше обходились грузопассажирскими пакетботами

В.Лещенко пишет:

Арабский мир это считанные проценты? Где лесбиянкам языки режут?

В арабском мире дети не умеют читать-писать и поголовно лишены элементарной медпомощи? Что до отрезания языков — это к уровню развития отношения не имеет. В европе вон, 70 лет назад человеков на мыло варили.

В.Лещенко пишет:

Я эту тему пока что не развивал.

Да говорили вы про это... Еще на ФАИ

В.Лещенко пишет:

Но могу сказать что например помышлнно развитst провинции просто распротсраняются на близлежащие территории

Им нет смысла это делать. Потому как добывающий центр перестанет хотеть быть добывающим центром и захочем развивать собственную промышленность.

В.Лещенко пишет:

Именно поэтому "Азиантские тигры" позорно провалились

Вон мы все видим как повел себя в условиях катастрофы "дедушка" этих "тигров". Кстати "тигры", перед своим рывком потратили так лет 30..40 на то чтобы подтянуть свое население до стандартов белых людей

В.Лещенко пишет:

Как же практически такие же муланы собирали паровозы в России??

Какие "муланы" собирали паровозы в России я не знаю, китайских девок к этому труду вроде не привлекали. А вообще паровозы собирали достаточно немногочисленные квалифицированные рабочие. Там где их не было, там и со сборкой паровозов были траблы

В.Лещенко пишет:

sm33:

Телефо́н («дальнозвук» от греч. τῆλε — далеко и φωνή — голос, звук) — устройство для передачи и приёма звука на расстояние. Электрическим он быть совсем не обязан.

В.Лещенко пишет:

Хорошо --в широком обиходе.

\

На Западном побережье штатов и в Лондоне — 1880..90е годы вполне себе массов.

В.Лещенко пишет:

Я говорил о 20-з0х годах максимум

Колесные танки — это постВМВ. То что делали в 20..30 годах оказалось пшиком.

В.Лещенко пишет:

Ну вот вам античность с её примитивным вооужением, металлругией и морским транспортом при высоокм общем уровне.

Блин, что там было высокого общего? Средний уровень по больнице, не более того. Средний уровень если конечно считать развитые циыилизации...

В.Лещенко пишет:

Где я гоорил про ЖД на уровне 1880х? Наоборот -- ЖД там как бы не лучше наших ан масс.

Угу. С паровозами... Вы хоть как работает паровоз представляете? И что ему для работы нужно?

В.Лещенко пишет:

Там даже гражданский флот более развит чем в 19 веке.

С пуркуя бы? У Ымперии в двигателестроении — застой. И у Ымперии дикий недостаток КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ рабочей силы. Которая могла бы управлять пароходами и содержать инфраструктуру для них в отсталых мирах...

В.Лещенко пишет:

Про Фукусиму и прочее --с сайта старого и мудрого сами знаете кого (Jсторожно --имеется обсценная лексика)

"Старый и мудрый" рассово татарский тролль, проживающий на Американщине, в этой теме даже не отметился. Там пищат его хомячки, которые настолько тупы, что считают Беркемку своим вождем....

А умные люди знают что таже Саяно-Шушенская была вполне себе частной станцией...

В.Лещенко пишет:

Разгром больших береговых целей класса крупный город -- проще говоря приплыть став вне досягаемости трофейных полевых орудий, переправить на голову гневающих доброго императора обезьян

  1. Вы не могли бы с цифрами в руках доказать большую эффективность 12дюймовых "коммонов" или даже ОФС по сравнению с 6..7 кратно большим количеством шестидюймовых бомб? Именно в плане разрушения площадной слабозащищенной цели?

  2. На пукруя пароходам, который даже теоретически не может оказаться под вражеским огнем нужно отдавать 15..20% массы корпуса под бронирование?

    В.Лещенко пишет:

    1. Уничтожение импровизированных боевых суденышек мятежников или ихней десантной армады.

    Канлодки для этого подходят в ограниченных условиях. Все же борьба с флотом противника это не совсем их задача. В отличии от ЭБРов, которые для этого не подходят в принципе, ибо всякую мелочь они не догонят, и на мелководье за ней не пройдут...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Империи нужно много-..

Империи нужно много-много канлодок, немного крейсеров. Все слабобронированное или вообще без брони. Отличительная черта — высокая скорость хода. Автоновность... По разному, в зависимости от мира.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фрерин пишет: Импер..

Фрерин пишет:

Империи нужно много-много канлодок, немного крейсеров. Все слабобронированное или вообще без брони.

Оно зависит от того как у них развито пиратство и насколько развиты морские маршруты. Если развиты — то да, нечто вроде корветов-фрегатов-крейсеров для патрулирования океана, и канонерки для проведения "политики канонерок"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Эт..

В.Лещенко пишет:

Эти штуки ЕМНИП в японском военом флоте отсутствуют

П вам И. Впрочем П, у вас отсутствует как класс.

[HTML_REMOVED]LST<\/u><\/a>, которые несут по паре [HTML_REMOVED]LCAC<\/u><\/a> ну и старенькие [HTML_REMOVED]LCM<\/u><\/a>

В.Лещенко пишет:

тем более годятся далеко не все десантные суда --техника стротельная она не плавающая --не изобрели плавающего бульдозера

Понимаете ли, плавающая техника есть у очень немногих стран. Потому как LCAC и LCM предназначены для высадки на необорудованое побережье. Побережье доступно конечно не любое, но вот в чем фишка, у Фукусимы [del][/del] свершенно точно, обычная причальная стенка. Т.е. выгружаться можно сколько угодно. Причем даже десантные суда не нужны, достаточно обычных грузовых судов или паромов...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

А что говорить --ставят --ибо нашей электроники хорошей нема

[del][/del] матчасть! Не, китайцы вполне возможно и ставят бытовые универсальные процы на спутники и военную технику, но кто ж им тогда доктор

В.Лещенко пишет:

Это как? Вы научились запускать компы без процессора?

[del][/del] матчасть!

ЭБ, в отличии от, практически не менялась с 40х годов, если что

В.Лещенко пишет:

Но не на уровне же Японии

Ага. Шведы были круче

В.Лещенко пишет:

Так вот в городе их может быть не один

Ну я множественное число как бы не зря выделял

В.Лещенко пишет:

Значит ему придется переучиваться

А теперь расскажите, почему до сих пор у нас используется дюймовая система И да, мосье электрик нам про Ампер наконец расскажет?

В.Лещенко пишет:

Для имеющих ресурсы 1000 миров это некритично

Ну-да, ну-да...

В.Лещенко пишет:

Ибо применяются продвинутые соцтехнологии в виде вырезания знати и распределения властных полномочий между членами коллегий. Опять же в отличие от земных аналогов и Империи по определению нет понятия --джефицит ресурсов

На Земле эти "технологии" прекрасно известны, результат их применения в общем тоже. Так что только гипноизлучатели

С ресурсами все тоже далеко не так просто.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: ..

В.Лещенко пишет:

Ланьков с Маккавити не продтверждают

А что, Ланьков про ядерную программу писал?

В.Лещенко пишет:

Запрос на "Ядерная программа КНДР" говорит о том что до 80х годов там замечены искючительно мирные исследовательские программы.

Да, конечно, исключительно мирные. Вот только толчком к этим программам послужила угроза ядреной бомбардировки. Это не говоря про тот простой факт, что в 1950х деления на мирный и военный атом практически не было.

Находясь под защитой СССР, правитель КНДР Ким Ир Сен спокойно относился к ядерной угрозе в отношении своей страны (в частности, называл атомную бомбу «бумажным тигром») до тех пор, пока не узнал, что во время Корейской войны 1950—1953 годов США планировали сбросить на Пхеньян и его окрестности семь ядерных зарядов. После этого в 1956 году КНДР и СССР подписали договор о подготовке специалистов-ядерщиков. Нередко исследователи называют началом ядерной деятельности Северной Кореи 1952 год, когда было принято решение о создании Исследовательского института атомной энергии. Реальное создание ядерной инфраструктуры началось в середине 1960-х гг.

В 1959 году КНДР заключила договоры о сотрудничестве в области мирного использования ядерной энергии с СССР и КНР и начала строительство исследовательского центра в Нёнбёне, где в 1965 году был установлен советский реактор ИРТ-2000 мощностью 2 МВт. Реактор ИРТ-2000 — это исследовательский легководный реактор бассейнового типа с водно-бериллиевым отражателем нейтронов. В качестве топлива в этом реакторе применяется сравнительно сильно обогащённый уран. По-видимому, такой реактор нельзя использовать для наработки материалов для ядерного оружия — например, для производства плутония.

В.Лещенко пишет:

Аргумент!

Для вас и такой сойдет.

В.Лещенко пишет:

Гениальным заметим кустарем одиночкой

Мы этого не знаем и говорить толком об этом не можем. АФАИК система Рощепея ничего особого из себя не представляла

В.Лещенко пишет:

С ходу назову две -- Федорова и Чей-Риготти. Кстати --вот пример продвинутости прогрессивных земных белых людей -- у них уже был де факто помежуточный патрон и оружие под него --не очень сложное и дорогое. Но не пошло

Чей-Риготти — это обычная, очень глючная самозарядка. Под обычный винтовочный патрон. (даже под несколько винтовочных патронов). На вооружении нигде не состояла и массово не производилась

В.Лещенко пишет:

Первые самозарядки --это как уже указывал 1880е годы. И потом -- мосинку делали уже на техуровне атомных бомб

Не помню когда появились Браунинги, АФАИК все же в 1890е. Все остальные системы с начала XX века. Но для того чтобы дойти до военнного применения понадобилось всего-навсего 40 лет

В.Лещенко пишет:

Уточню — СВТ, АВТ и модификаций

А можно поподробнее про винтовку АВТ? Что до вашего "уточнения" — полтора миллиона — это как раз только СВТ.

В.Лещенко пишет:

Император у нас богатый --забашляет. Делов -то 40 миллиардов рубликов

Понимаете ли, если в системе есть свободные средства — значит с этой системой что-то сильно не так.

В.Лещенко пишет:

Науке ничего неизвестно про оружие "пара-арисака"

НАуке это как раз известно. Маузеровский затвор и магазин — они кагэбе свидетельствуют...

В.Лещенко пишет:

Что именно? Оборудование 70х годов?

Угу.

В.Лещенко пишет:

И более того --даже вы А все потому что его когда-то изобрел один старенький японский профессор

Я вам открою страшную великую тайну. Электреты существовали задолго до японского профессора, задолго для Японии и даже задолго до существования человека. Электрет — это диэлектрический материал способный к длительному хранению заряда. Янтарь, к примеру.

В.Лещенко пишет:

Угу --уже при наличии турбин.
http://www.cartalana.ru/marine-004.php
А так --14 узлов максимум.

Ну как мы уже видели, прочесть ссылку у вас не сил, не мозгов не хватило, потому резюмирую — вопросом вы не владеете. Кстати рекорд скорости на ПМ = порядка 31 узла....

В.Лещенко пишет:

Ну ухудшенный вариант А-10 --небось аргентинцы пустили ко дну английский френгат силами комичной "Пукары"

Пукара и А-10 это совершенно разные машины. Ымперия ни того, ни другого родить не сможет. Кстати Пукара — вполне себе удачная машина. Да, еще, какой там фрегат утопили с Пукары?

В.Лещенко пишет:

Их тоже есть кому научить. Даром что ли фонд "Дружеская рука" и "Беденец" трудятся?

Как бы вам это объяснить.... Если у Ымперцев хватит мозгов на создание фондов, которые к тому же занимаются очень забавной деятельностью, то их шпионсую сеть вскроют моментом...

В.Лещенко пишет:

Час от часу не легче! То есть основными руководителями Американской революции были английские чиновники а не елитка переселенцев???

ОСновными руководителями восстания были люди, у которых НЕ БЫЛО ШАНСОВ стать английскими чиновниками. Или английскими же лендлордами. И поэтому они стали ими в штатах

В.Лещенко пишет:

У Шойгу и катастроф таких слава Богу не было

Конечно, решать проблему у черта на куличках куда проще, чем в 200 км от столицы... Я верю.

В.Лещенко пишет:

А что --там было еще и 9 баллов? Кстати --калифорнийцам в случае чего будет еще паршивее --у них море далеко

Ээээ, Лещенко, вы на карте Калифорнию найдете?

В.Лещенко пишет:

Политкорректно говоря шансы Китая нyg успех лунной программы превышают шансы России на успех аналогичной программы в ... Нет --не буду назвать цифру чтобы не огорчать поклонников западной цивлизации

Ну если штаты разваляться и подарят документацию по программе Аполло китайцам — может у них что-то и выйдет

В.Лещенко пишет:

А замиректора СВР просто не может сказать открыто что демоктическая Россия в... печальном положении

Я сильно сомневаюсь, что замдиректора СВР тратят время на различных шутов. Кроме может того что по пиару, им по должности с клоунами приходиться возиться

В.Лещенко пишет:

Ясно -- будем делать на парвом ходу. А император сказал --на ДВС --и никаких сусликов

Дык нету у вас ДВС. И шрусов тоже нету...

В.Лещенко пишет:

Хорошо --им хватит 1% на программу покорения Земли

Неа, не хватит. Потому что Земля — это структура, теоретически способная перемножить Ымперию на ноль

В.Лещенко пишет:

Сепаратисты --это или тупые бунтовщики вроде этих ливийских идиотов кои хотят не то коституции не то прирезать ближнего, и сбрендившие князьцы, не ценящие дарованных им империей вольностей. Чтобы их загасить особых усилий не требуется. Поелику как уже говорилось, нацинтеллигенции там не заводится (да и самой интеллигенции как "Ордена" нема) а знать в провинциях вырезается под корень -- бунтовать некому

Да, конечно. А население провинций тупое-тупое и видеть не видит, что в центре живут ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше чем они...

В.Лещенко пишет:

А основная сила --это линйеная пехота благодаря порталам могущая войти в любую креспость и любой мятежный город

Гы, у вас вроде как порталы открывались только в совпадающие географические точки?

В.Лещенко пишет:

И как же проще? И все равно непонятно --зачем канонерки если один броненосец заменяет их пять шесть штук?

Наоборот вообще-то... ПОтому что броненосец — он один. И выполнять типичную задачу для Ымперского флота просто не может

В.Лещенко пишет:

Паруса нужны для лучшего маневрирования и большей скорости --собствнно их и запускают по ветру.

Лещенко, парус на воздушном шаре работаь не будет в принципе.... Это сложно и вам этого не понять, поэтому примите на веру

В.Лещенко пишет:

Именно поэтому их нет в частном обороте --а пиратам их взять неоткуда ибо в древнской кузнице их трудновато сделать

Тэээкс... Т.е. Ымперия определяет какие ружья можно производить для охотников, какой длины нож можно иметь крестьянам, сколько штанов и какого цвета должен иметь чиновник младшего ранга... Ымперия безнадежна, никакого НТР там не может быть в принципе.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Т.е...

Виталий пишет:

Т.е. Ымперия определяет какие ружья можно производить для охотников, какой длины нож можно иметь крестьянам, сколько штанов и какого цвета должен иметь чиновник младшего ранга... Ымперия безнадежна, никакого НТР там не может быть в принципе.

Ну почему же... СССР как бы намекает, он правда кончил плохо, имел кучу проблем со внедрением и изначально был на другом уровне, но все же, все же.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Ну почем..

Лин пишет:

Ну почему же... СССР как бы намекает, он правда кончил плохо, имел кучу проблем со внедрением и изначально был на другом уровне, но все же, все же

Ну как бы СССР ограничивал только оружие. И то, для тех, для кого оружие было средством производства — законы были совсем-совсем другие. А насчет проблем с внедрением — это факт. За исключением гениальных АК и ПК мы плелись в хвосте мировой оружейной мысли. (ну не то чтобы в хвосте, но не на первых местах)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: пару..

Виталий пишет:

парус на воздушном шаре работаь не будет в принципе....

В принципе сама не совсем понимаю как, понятное дело, что необходимы гайдропы, возможно система гайдропов или растяжка гайдропов не только от гондолы, но и от оболочки, но всё равно не очень понимаю, поскольку традиционный морской парусник это напоминает мало, хотя о "парусах" регулярно вспоминают при разговоре о шарах Соломона Андре, шведа.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ответить