Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: JonW

О левом консерватизме.

Ответить
Mockingbird19
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: О левом консерватизме.

Как минимум объединение с РПСЦ уже давным давно назревший шаг. Можете сколько угодно обвинять меня в экуменизме, но я хотел бы видеть всех русских православных в лоне одной церкви.

rilian
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Как минимум объединение с РПСЦ...

Mockingbird19 пишет:
Как минимум объединение с РПСЦ уже давным давно назревший шаг.

С РПСЦ - да, не спорю. Но это даже не совсем экуменизм, это преодоление раскола.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Как минимум объединение с РПСЦ...

Mockingbird19 пишет:
Как минимум объединение с РПСЦ уже давным давно назревший шаг. Можете сколько угодно обвинять меня в экуменизме

Где здесь экуменизм?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Rlesson
кабинет-юнкеръ
Цитата

Re: О левом консерватизме.

Den пишет:
Безусловно.

Даже не знал, удивительно конечно в наше бездуховное время.

Den пишет:
«У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь Вы получите войну» (с)

Черчиль конечно красиво и верно сказал. Другое дело, что порой и позор может обернуться выгодой в долгосроке. Чехословакия хороший пример. Несмотря на сдачу и оккупацию практически не потеряла в населении, да и страна не была разрушена особо. А если бы они решили сражаться то одназначно проиграли бы в перспективе. Хотя ладно, пример неудачный, чехи ведь могли в 1939 обрушить Гитлера.
В общем чет пока не могу вспомнить хороший пример) Но в тех условиях византийцам правда не было пути действовать иначе, уния давала хотя бы надежду что Рим поможет.

Den пишет:
Зачем? Нам это зачем?

Вы сами говорили о том, что когда в Европе будет коллапс к нам побегут. Разве экуменизм не будет нам в плюс рабоать? Ну знаете: "все истинные консервативные христиане соединяйтесь" "последний бастион" все такое))

Den пишет:
Ну так и атеисты могут придти к вере. Я не за то чтобы с ними не работать. Просто не понимаю с чего мнение неверующих или агностиков должно волновать как православных, так и самого патриарха?

Ну как я раз о том что с ТЗ расширение влияния церкви и паствы, мнение неверующих не то что бы должно волновать, но как-то я не знаю, учитываться, ведь это выгодно самой церкви.

Надо во что-то верить. А то жить не хочется...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 02 Июн '21, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Rlesson пишет: Черчиль конечно красиво и верн...

Rlesson пишет:
Черчиль конечно красиво и верно сказал. Другое дело, что порой и позор может обернуться выгодой в долгосроке. Чехословакия хороший пример. Несмотря на сдачу и оккупацию практически не потеряла в населении, да и страна не была разрушена особо. А если бы они решили сражаться то одназначно проиграли бы в перспективе. Хотя ладно, пример неудачный, чехи ведь могли в 1939 обрушить Гитлера.

Если Чехословакия (и Польша) вместе давят немцев в 1938, то они получат:
1. Земли Германии - Польша вряд ли больше, чем в реальной истории, Чехословакия точно больше. Например, перспективными кажутся территории лужицких сербов. Далее логичным выглядит обмен населением (как после войны).
2. Нет советизации обоих стран, а потом и десоветизации.
3. Огромный моральный эффект от победы.
Собственно, Чехословакия на сейчас выходит более мощной страной и возможно даже единой - война могла скрепить нации. Чехов и словаков больше, территория больше, экономика лучше.

Rlesson
кабинет-юнкеръ
Цитата

Re: О левом консерватизме.

Фрерин пишет:
Если Чехословакия (и Польша) вместе давят немцев в 1938, то они получат:
1. Земли Германии - Польша вряд ли больше, чем в реальной истории, Чехословакия точно больше. Например, перспективными кажутся территории лужицких сербов. Далее логичным выглядит обмен населением (как после войны).
2. Нет советизации обоих стран, а потом и десоветизации.
3. Огромный моральный эффект от победы.
Собственно, Чехословакия на сейчас выходит более мощной страной и возможно даже единой - война могла скрепить нации. Чехов и словаков больше, территория больше, экономика лучше.

Интересный сценарий, и ведь у них были и ресурсы и возможность. Желания жаль не было(

Надо во что-то верить. А то жить не хочется...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Rlesson пишет: Интересный сценарий, и ведь у ...

Rlesson пишет:
Интересный сценарий, и ведь у них были и ресурсы и возможность. Желания жаль не было(

"- Я уже три раза присягал,-- отозвался один пехотинец,-и в третий раз сижу за дезертирство. Не будь у меня медицинского свидетельства, что я пятнадцать лет назад в приступе помешательства укокошил свою тетку, меня бы уж раза три расстреляли на фронте. А покойная тетушка всякий раз выручает меня из беды, и в конце концов я, пожалуй, выйду из этой войны целым и невредимым."(с)

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Чехословакия хороший пример. Н...

Rlesson пишет:
Чехословакия хороший пример. Несмотря на сдачу и оккупацию практически не потеряла в населении, да и страна не была разрушена особо. А если бы они решили сражаться то одназначно проиграли бы в перспективе. Хотя ладно, пример неудачный, чехи ведь могли в 1939 обрушить Гитлера.
В общем чет пока не могу вспомнить хороший пример)

Ну вот вы сами все и ответили😆

Rlesson пишет:
в тех условиях византийцам правда не было пути действовать иначе, уния давала хотя бы надежду что Рим поможет

Да не было на то надежды. К счастью.

Rlesson пишет:
когда в Европе будет коллапс к нам побегут. Разве экуменизм не будет нам в плюс рабоать? Ну знаете: "все истинные консервативные христиане соединяйтесь" "последний бастион" все такое))

А зачем это уже тогда? Побегут и просто в нормальную по европейски веротерпимую страну. Зато лишний стимул будет в православие переходить.
Вот при моем любимом Павле был смысл договариваться с папой. Удобный момент которым надо пользоваться. А сейчас... дать слабину когда все козыри у нас было чрезвычайно глупо.

Rlesson пишет:
это выгодно самой церкви

Имхо как показывает практика Церкви выгодна только непреклонность и твердость в "генеральной линии". Хотя бы на публику. Устраивать в храмах рок-концерты и рукополагать женщин чтоб привлечь "электорат" - точно не наш путь. А от опросов атеистов на предмет их ценного мнения по внутренним делам церкви до этого гораздо ближе чем кажется.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Mockingbird19
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Mockingbird19 пишет : Как...

Den пишет:

Где здесь экуменизм?

Экуменизм – так называется движение по объединению всех христианских конфессий в единую. Юридически старообрядцы - это отдельная конфессия.

Ответить