Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, gooodvin

Россия (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: У ВМФ РФ сегодня пополнение...

Den пишет:

У ВМФ РФ сегодня пополнение.
В состав флота вошли две атомные подводные лодки "Князь Олег" и "Новосибирск".

ну хоть подлодки не разучились клепать. А то строишь себе корвет 8 лет, а он сгорат за ночь. Хотя это вполне может быть и вредительством, если уж алмазную пыль сыпали в масло нашим ракетам носителям ( без пруфов, сами понимаете ) , то поджечь корабль, с учётом нашего раздолбайства расплюнуть.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Den пишет:
Ну это же предлагаемый вариант.

Ааа, ну тогда понятно, а то я голову ломал)

Den пишет:
С Украиной то как раз ясно - в случае любых рамочных договоренностей "Большой тройки" все постсоветское пространство нам (ну прибалтов может Запад не сдаст и то не факт). А вот Вэнесуэла, Никарагуа, Куба это в рамках типа "доктрины Монро". На что РФ и КНР не пойдут без ухода США из Европы. Чего тоже ессно не будет до последнего. Причем как раз Восточная Европа куда более верный вассал Штатов чем Западная. Ливию нам целиком никто не отдаст, да и Ирак с фигов ли. С другой стороны

Погялдим, пока не верится что США могут пойти хоть на какой-нибудь компромисс

123hjkl пишет:
С украиной нужно поступить так же как янки поступили с Югом после своей гв. Реконструкция украины, за счёт украины и на костях свидомых.

Такое правда сегодня кажется фантастикой. Впрочем и реальная Реконструкция Юга в итоге же не была закончена и пришлось идти на компромисс с южанами...

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: пока не верится что США могут ...

Rlesson пишет:
пока не верится что США могут пойти хоть на какой-нибудь компромисс

Собственно

Den пишет:
В целом вариант "разделить на троих" оставив как можно меньше субъектности игрокам "второй лиги": Индии, Турции, арабам и Израилю нам очень выгоден.
Если честно он выгоден всем и позволил бы подморозить ситуацию лет на 20 и возможно обойтись без коллапса текущей человеческой цивилизации... но я не вижу готовности Штатов на него пойти.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Юлия пишет: они так быстро переобуются....

Юлия пишет:
они так быстро переобуются.

В чем и проблема. И надежда на ЛДНРовцев - у которых счет к свидомым есть, а желания потом с ними же конкурировать за должности и прочие хлебные места, надеюсь, нет.

Mockingbird19 пишет:
Если денег не будет хватать, можно просто отменить пенсионную систему и поспособствовать тому, чтобы смена поколений с совков-куколдов на добрых русских людей прошла побыстрее :)

Ваша "любовь" к большинству русских заметна давно, но, всё-таки, зачем Вам в России дополнительно куча азиатов и прочих негров с арабами? Т.е. опуская моральные вопросы как Вам, похоже, недоступные - подумайте над тем, что:
1. Срок дожития у женщин в разы больше чем у мужиков, т.е. это в основном их проблема.
2. В 50+ в рожать могут единицы, тем более в родить здорового и воспитать так, чтобы содержал, зато выйти замуж за понаехавшего иностранца - и сейчас в количестве, а голод не тетка.)))
3. Зарекаться от долгой жизни народ не склонен, так что бездетные и разведённые (с примерно той же вероятностью кормления в старости воспитанными бывшей детьми) мужики, коих в разы больше мужиков многодетных, всячески поддержат не тех, кто предлагает отменить пенсии, а предлагающих завезти побольше мигрантов строителей.)

Ivto пишет:
Вот от таких умников, случись им дорваться до власти, все и рухнет.

Коллега уже давно предлагает выморить лишних русских и заменить их казахами и украми, просто не учитывает, что в следующих сериях гости будут всё более экзотические.))) И почему сразу рухнет, вон Константинополь в Стамбул переименовали - ничего, до сих пор стоит.)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dim999 пишет: Коллега уже давно предлагает в...

dim999 пишет:
Коллега уже давно предлагает выморить лишних русских и заменить их казахами и украми, просто не учитывает, что в следующих сериях гости будут всё более экзотические

Там просто "космические предложения". Всего лишь. Я сначала хотел спросить, в курсе ли коллега вообще, откуда все эти пенсии берутся, и т.п. Потом решил, что это лишнее.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dim999 пишет: И почему сразу рухнет, вон Кон...

dim999 пишет:
И почему сразу рухнет, вон Константинополь в Стамбул переименовали - ничего, до сих пор стоит.

Ромейской империи, т.е. Византии, при этом нет. Рухнула.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

dim999 пишет: Зарекаться от долгой жизни на...

dim999 пишет:
Зарекаться от долгой жизни народ не склонен, так что бездетные и разведённые (с примерно той же вероятностью кормления в старости воспитанными бывшей детьми) мужики, коих в разы больше мужиков многодетных, всячески поддержат не тех, кто предлагает отменить пенсии, а предлагающих завезти побольше мигрантов строителей.

Ну дык разводы происходят почему? Потому что бабы чувствуют, что закон им благоволит с пенсиями, вот и не держатся за мужа и детей. А вот от Вашего поста веет таким, будто Вы упиваетесь от удовольствия, представляя, как совки будут голосовать за мигрантов, а не за стимулы к деторождению. Типичный такой совково-русофобский мазохизм.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Госдума отложила запрет на двойное гражданство для чиновников до 1 января 2023 года.
https://www.rbc.ru/politics/22/12/2021/61c280969a7947b5b67f3003

Откладывается "национализация элит". Какая неожиданность! 😁

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Люксембург на данный момент стал единственной страной НАТО, которая решила обсудить с Путиным его план "о сферах влияния в Европе". Путин созвонился с премьер-министром Великого Герцогства и рассказал ему об инициативах Москвы.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Ни один люксембуржец не был готов умирать за украинский Хряков

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Люксембург на данный момент...

Mockingbird19 пишет:

Люксембург на данный момент стал единственной страной НАТО, которая решила обсудить с Путиным его план "о сферах влияния в Европе". Путин созвонился с премьер-министром Великого Герцогства и рассказал ему об инициативах Москвы.

Ой, не случайно это, ой не случайно...
Не уж то, евгейские аристо хотят выйти на тёмного лорда? Зачем, правда так топорно. Ибо в заинтерисованность собственно ВГЛ никто из адекватных людей не поверит.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: за украинский Хряков...

gooodvin пишет:
Ни один люксембуржец не был готов умирать за украинский Хряков

Не уверен, что и русские должны за него умирать, по крайней мере сейчас. Все таки речь не о Донбассе, который с процентами заплатил за право зваться русским.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 24 Дек '21, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: Юлия пишет : они так быст...

dim999 пишет:

Ваша "любовь" к большинству русских заметна давно

Так для меня все русские важны, в том числе те, что проживают на Донбассе. А премудрые пескари типа Ивто, у которых нет идеалов, кроме как повкуснее пожрать, в моих глазах действительно менее являются менее ценными представителями русской политической нации, чем те, кто с оружием в руках завоевал право на причастность к оной.

но, всё-таки, зачем Вам в России дополнительно куча азиатов и прочих негров с арабами?

А где на Донбассе куча азиатов и прочих негров с арабами?

Т.е. опуская моральные вопросы как Вам, похоже, недоступные

Вы бы пруфировали сначала, прежде чем выступать с позиции морального превосходства.

  1. Срок дожития у женщин в разы больше чем у мужиков, т.е. это в основном их проблема

И заметьте, у большинства из них есть благодарные внуки...

  1. В 50+ в рожать могут единицы, тем более в родить здорового и воспитать так, чтобы содержал, зато выйти замуж за понаехавшего иностранца - и сейчас в количестве, а голод не тетка.)))

Можете сколько угодно стебаться, но против браков 50-летних милф с иностранцами я ничего не имею)) Наоборот, это ж хорошо, если об одинокой бездетной и разведенной без пяти минут пенсионерке будет кто-то заботиться))
Моя сфера интересов - это девушки от 18 до 25, и вот как раз в этой когорте иностранцы лишние...

  1. Зарекаться от долгой жизни народ не склонен, так что бездетные и разведённые (с примерно той же вероятностью кормления в старости воспитанными бывшей детьми) мужики, коих в разы больше мужиков многодетных, всячески поддержат не тех, кто предлагает отменить пенсии, а предлагающих завезти побольше мигрантов строителей.)

И давно на Руси мужик что-то решал? Тут, конечно, АИ-форум, но не настолько же ш)

Коллега уже давно предлагает выморить лишних русских и заменить их казахами и украми, просто не учитывает, что в следующих сериях гости будут всё более экзотические.)))

Ну так, говоря экономическим языком, бездетные пенсионеры для общества - это пассив, а не актив.

И почему сразу рухнет, вон Константинополь в Стамбул переименовали - ничего, до сих пор стоит.)

Тот неловкий момент, когда дерешься с соломенным чучелом, и оно побеждает)))

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Там просто "космические предло...

Ivto пишет:
Там просто "космические предложения". Всего лишь.

Что космического в присоединении Донбасса к России?

Я сначала хотел спросить, в курсе ли коллега вообще, откуда все эти пенсии берутся, и т.п.

За счет работающих людей и берутся.

Потом решил, что это лишнее.

Лишним было принижать русских Донбасса, которые для общества в целом всяко полезнее Вас будут.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mockingbird19 пишет: Что космического в присоединен...

Mockingbird19 пишет:
Что космического в присоединении Донбасса к России?

Донбасса или Украины?

Mockingbird19 пишет:
За счет работающих людей и берутся.

Хорошо, что хоть не из тумбочки.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Срамотан Олошевић пишет: Без ядрёнбатона, природных кат...

Срамотан Олошевић пишет:
Без ядрёнбатона, природных катаклизмов (уровня Среднеплейстоценового извержения Тобы) и эпидемий (уровня Юстиниановой чумы)? Не верю от слова совсем. Или не через 10 лет, или мы понимаем под "темными веками" абсолютно разные вещи.

Если что, я согласен, что нынешнюю цивилизацию с существенной вероятностью ждёт крах в результате совокупности демографических, ресурсных и ряда других причин. Но я бы сказал, что ближайшие сроки активной фазы краха - 2050-е, или ещё позже (если не произойдёт чего-то из вышеперечисленного в первом абзаце).

Да мы про разное. Вы про крах а я именно про "темные века" т.е. застой. А его демография подтолкнет. В развитых странах огромные ресурсы будут тратиться на пенсии, а не на исследования, да и число людей способных квалифицированно работать руками и головой существенно сократится в силу как демографических, так и социальных причин. Параллельно в Африке и в южной Азии будут идти мальтузианские войны.
Меня именно поэтому веселье в Эфиопии так интересует. Это начало целой серии войн в третьем-четвертом мире. Генерируемые ими волны беженцев (прежде всего в Европу, но и в США и Китай) сожрут остатки ресурсов которые могли бы быть потрачены на прогресс в науке и ннфроструктуре.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Запад отказал России.
Псаки заявила, что предложения по нерасширению НАТО США обсуждать не намерены.
Столтенберг заявил, что «никто никому ничего не обещал».
Опять наши растекуться поносной лужей, как считаете? Или бахнут по ''це европе''?

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

"Русские никогда не пойдут работать за те деньги, что платят мигрантам" - надрывается Варламов в документальном фильме про Узбекистан. И буквально тут же берёт интервью у простого узбекского сварщика, который откровенно рассказывает: "платят по 100 тысяч, работа не сложная, хорошо тут жить, хочу всю семью в Москву перевезти".

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Это начало целой серии войн в ...

Den пишет:
Это начало целой серии войн в третьем-четвертом мире. Генерируемые ими волны беженцев (прежде всего в Европу, но и в США и Китай) сожрут остатки ресурсов которые могли бы быть потрачены на прогресс в науке и ннфроструктуре.

По ходу, через лет 200 все люди будут черноволосые и темноглазые. Дайверсити, которое мы заслужили.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Срамотан Олошевић пишет :...

Den пишет:

Да мы про разное. Вы про крах а я именно про "темные века" т.е. застой. А его демография подтолкнет. В развитых странах огромные ресурсы будут тратиться на пенсии, а не на исследования, да и число людей способных квалифицированно работать руками и головой существенно сократится в силу как демографических, так и социальных причин. Параллельно в Африке и в южной Азии будут идти мальтузианские войны.

1) в Африке и так всё время войны, но это традиционные мелкие набеги с малыми разрушениями. Демография Африки неизвестна.
2) Прогресс встал уже давно. Прям в 1945, наверное (ещё немного была инерция). Может, некий естественный предел есть? Но текущий уровень достаточен, чтоб держаться тысячелетиями.
3) В плане демографии натуральный отбор - богатые плодятся, бедные исчезают. Экономика к этому легко приспосабливается - например, вместо большого завода с раб.беднотой будет много мелких частных заводов. Вместо больших держав - супербогатые Фареры, Исландия, Люксембург, Сингапур.

Вообще никаких естественных причин "кризиса" нет. Но в 180-е и в 1890-е тоже никаких причин не было.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

JonW пишет: в Африке и так всё время войны...

JonW пишет:
в Африке и так всё время войны, но это традиционные мелкие набеги с малыми разрушениями

Я естественно не о них. Я о геноцидах типа руандийского и дележке границ по этнорелигиознорасовому признаку типа Судан или Эритрея...

JonW пишет:
Прогресс встал уже давно. Прям в 1945

(зевая) Еще раз внимательно вглядитесь в экран перед вами...

JonW пишет:
текущий уровень достаточен, чтоб держаться тысячелетиями

Блажен кто верует. Но даже ресурсы на коих держится современная техника прожрутся раньше...

JonW пишет:
В плане демографии натуральный отбор - богатые плодятся, бедные исчезают

Пока только в ваших постах.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: через лет 200 все люди будут ч...

Maximusss7752 пишет:
через лет 200 все люди будут черноволосые и темноглазые

С чего бы? Думаю как раз через 200 лет таковых будет поменьше чем сейчас. Вот через 20...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Таки гены доминантные, и большая вероятность, что все более увеличивающаяся доля смешанных браков даже без сугубо чёрного размножения сделает народ темнее, даже если рано или поздно состоится реконкиста.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: Таки гены доминантные...

Maximusss7752 пишет:
Таки гены доминантные

  1. Это не всегда плюс. У честной, верной друг другу негритянской пары может родиться белый. У таких белых - негр не может.
  2. Мир будущего это мир сект грубо говоря. Смешанные браки там будут не очень в чести. Сильно меньше чем сейчас точно.
  3. Евгеника жеж. Банально банки спермы будут только белым материалом комплектовать и все дела.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: JonW пишет : в Африке и т...

Den пишет:

Я естественно не о них. Я о геноцидах типа руандийского и дележке границ по этнорелигиознорасовому признаку типа Судан или Эритрея...

Всё равно мало. Африканцы, скорее, вернуться к древнему способы ограничения численности, чем будут воевать или мигрировать.

(зевая) Еще раз внимательно вглядитесь в экран перед вами...

это инерция. Основные открытия и изобретения сделаны до ВМВ.

Пока только в ваших постах.

покажите бездетных миллиардеров, королей, спортсменов.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

JonW пишет:
это инерция. Основные открытия и изобретения сделаны до ВМВ.

Вам было бы полезно пожить при медицине образца "до ВМВ", например.

JonW пишет:
покажите бездетных миллиардеров, королей, спортсменов.

спортсмены-то тут при чем?

Цитата

Re: Россия (продолжение)

"Запад отказал России... Опять наши растекуться поносной лужей, как считаете? Или бахнут по ''це европе''?"

ИМХО, растекутся. Уже потекли:

МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/. РФ заинтересована в том, чтобы как можно скорее получить ответ от США и НАТО на свои предложения по гарантиям безопасности, но дедлайна нет. Об этом ТАСС заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. "Здесь не может быть дедлайнов. Мы заинтересованы, чтобы это было как можно скорее", - подчеркнул он.

Такая вот дипломатия. Сначала оглушительный рык, потом замираем и пятимся назад. Медленно, едва заметными шажками, чтобы никто не догадался... ИМХО сами переговоры вполне могут и состояться, и даже бумага какая-нибудь по итогам появится. Но сроки, состав участников и повестку этих переговоров будут задавать США.

альтистории тайный советникъ
Цитата

gooodvin пишет: JonW пишет : это инерция....

gooodvin пишет:

Вам было бы полезно пожить при медицине образца "до ВМВ", например.

Да я не отрицаю постепенных новаций. Но общее замедление прогресса признается почти всеми. Кто-то считает мерилом полёты на Луну. Кто-то заметил странные реформы Нобелевского комитета. Кто-то заметил, что плотность чипов больше не удваивается так быстро, как предсказывали. Конечно, это все неточно, но многое указывает на замедление. Но это не вызывает никакой "кризис," имеющихся технологий достаточно для обычной жизни.

спортсмены-то тут при чем?

Отличный пример. Найдёте ещё 10 таких? А среди королей и президентов? Я сам проанализировал биографии американских сенаторов, бездетных оказалось 6 из 100. Но у остальных по 4-6 детей. В списке лучших игроков НХЛ есть бездетный Ягр (исключение, подтверждающее правило), а у остальных по 4 ребенка.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

JonW пишет: Да я не отрицаю постепенных но...

JonW пишет:
Да я не отрицаю постепенных новаций. Но общее замедление прогресса признается почти всеми.

Если так смотреть, то рубежом можно считать ПМВ. Когда эпоха "свобода и прогресс", сменилась на эпоху "регулирование и монополии".

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: Den пишет : Да мы про раз...

JonW пишет:

Den пишет :
Да мы про разное. Вы про крах а я именно про "темные века" т.е. застой. А его демография подтолкнет. В развитых странах огромные ресурсы будут тратиться на пенсии, а не на исследования, да и число людей способных квалифицированно работать руками и головой существенно сократится в силу как демографических, так и социальных причин. Параллельно в Африке и в южной Азии будут идти мальтузианские войны.

1) в Африке и так всё время войны, но это традиционные мелкие набеги с малыми разрушениями. Демография Африки неизвестна.
2) Прогресс встал уже давно. Прям в 1945, наверное (ещё немного была инерция). Может, некий естественный предел есть? Но текущий уровень достаточен, чтоб держаться тысячелетиями.
3) В плане демографии натуральный отбор - богатые плодятся, бедные исчезают. Экономика к этому легко приспосабливается - например, вместо большого завода с раб.беднотой будет много мелких частных заводов. Вместо больших держав - супербогатые Фареры, Исландия, Люксембург, Сингапур.
Вообще никаких естественных причин "кризиса" нет. Но в 180-е и в 1890-е тоже никаких причин не было.

Вам камрад, надо кладовую на АШ почитать. Быстро дурь из башки выветрится. Не думайте, что я вас пытаюсь оскорбить, просто вопрос достаточно объёмен, и его невозможно описать в паре абзацов. Вообщем почитайте Crustgroup жж, потом кладовую на aftershock.

Ответить