Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: тухачевский, Reymet_2, gooodvin

Россия (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Грець пишет: Ещё Прощание славянки неплохой...

Грець пишет:
Ещё Прощание славянки неплохой вариант, ощущение гимновости от неё есть, популярна в народе.

Имперская версия "Прощания славянки" самая лучшая. Всем, кому показываю, нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=K11GmZYekZ8

Mockingbird19 пишет:
Потому что "Славься" или "Встань за веру, русская земля" - это реально русская классика со славянскими мотивами и понятными образами и отсылками, а нынешнее совковое недоразумение - это соцреализм в чистом виде, только от музыки. Кондово и скучно. Похожие мелодии в тоталитарные 30е только так штамповали, причем не только в СССР.

+++++

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Потому что "Славься"...

Mockingbird19 пишет:
Потому что "Славься"

У "славься" немного другой контекст. Прощание славянки в разы лучше, ИМХО.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Так что поневоле в словах пута...

Ivto пишет:
Так что поневоле в словах путаться начнешь...

Да уж блин, надоест переучиваться))

Грець пишет:
Сейчас исполняют только третий куплет, остальные вырезали.

Был один забавный случай когда на Кубке Федерации по теннису в США включили полную "Песнь немцев", включая максимально забаненненую первую строфу. Забавно еще, что впоследствии капитан команды сказала, что она чуть ли не умерла на месте и хотела уйти, но на видео видно, что все немцы с удовольствием поют про Германию от Мемеля до Мааса😆 Амеры долго извинялись))

Грець пишет:
Третий никакой

Он хороший, но без связки с предыдущими не играет(

Грець пишет:
Ну так эта песня не бесконечна, поколение пионэров, для которых эти звёздочки и прочая ирониясудьбы что-то значили уходит. Но пока людям нравится, пусть будут, что стариков бесить на ровном месте.

Это если на их место либералы не встанут(

Грець пишет:
Прощание славянки

Обожаю "Прощание славянки" но не уверен что она подходит в качестве гимна, слишком милитаристичная, и это не то что бы плохо, но просто будет как-то чужеродно слушаться на олимпиаде или под Новый год про священный бой и боевые знамена.

Грець пишет:
Патриотическую

Она очень короткая же( Славься в 100 раз лучше

Грець пишет:
всё же для исторической страны музыка гимна из 20 века ощущается как некомильфо

+++++

rilian пишет:
Славься и Боже Царя мне именно музыкой не нравятся, лайтовые слишком

Какие они лайтовые, там такая мощь в самой мелодии и в словах?

Не думал что тема про гимн вызовет такой горячий отклик😅

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 16 Фев '22, всего отредактировано 6 раз
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Maximusss7752 пишет: Имперская версия "Прощания сла...

Maximusss7752 пишет:
Имперская версия "Прощания славянки" самая лучшая. Всем, кому показываю, нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=K11GmZYekZ8

Тоже эта версия нравиться больше всего, просто пробирает

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: У "славься" немного другой кон...

rilian пишет:
У "славься" немного другой контекст.

Это какой же? Расскажете об этом человеку, который годами в хоре пел, в том числе эту песню, и который до сих пор музицирует время от времени? Ну же?)

Прощание славянки в разы лучше, ИМХО.

Она тоже хороша, это бесспорно. Вы хоть в оригинальном исполнении эту песню слышали?

Если что я не про известный суррогат "И в небе темном горит солдатская звезда", а про нормальную версию песни, где

Ждут победы России святыни,
Отзовись, православная рать!
Где Илья твой и где твой Добрыня?
Сыновей кличет Родина-мать.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Rlesson пишет: Ivto пишет : Так что поне...

Rlesson пишет:
Обожаю "Прощание славянки" но не уверен что он подходит в качестве гимна, слишком милитаристичный, и это не то что бы плохо, но просто будет как-то чужеродно слушаться на олимпиаде или под Новый год про священный бой и боевые знамена.

Верно. Поэтому "Прощание славянки" я больше вижу в качестве главного боевого марша, а "Славься" - гражданским гимном страны.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Mockingbird19 пишет: Верно. Поэтому "Прощание славя...

Mockingbird19 пишет:
Верно. Поэтому "Прощание славянки" я больше вижу в качестве главного боевого марша, а "Славься" - гражданским гимном страны.

Было бы идеально. Эх, наши светлые мечты так сладки...

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Мое чувство прекрасного конечн...

Den пишет:
Мое чувство прекрасного конечно хотело бы маленько подрихтовать, но думаю здесь имеет смысл ориентироваться на конъюнктуру. Если вырастут поколения которые захотят больше русскости - это будет прекрасно. Нет - значит и этот годится.

Хотелось бы верить, что вырастут те кто захотят больше русскости... Хотя опять же, пока фантастика даже исправление никоторых строк, не то что Славься или первый варинат Михалкова в качестве гимна)

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 16 Фев '22, всего отредактировано 2 раза
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Кстати это оффтопик уже наверное, но недавно наткнулся на грустные версии 1, 2 мелодии советского гимна (ну и российского) и что-то в этом есть

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 16 Фев '22, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

"Славься" (патриотическая песня) у меня вызывает ассоциацию с 90ми. Из той же колоды, где "выцветший" триколор и кастрированные "республиканские" орлы без корон. Либерда пытается опчть форсить лазоревый триколор, по гимну от них вяло что-то
Против "Прощания славянки" ничего не имею, мне нравится, но как гимн - зачем.

Символ интернационализма - это Интернационал. "Вставай, проклятьем заклеймленный...", а не Михалков))

Социология по гимну - https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/flag-gimn-gerb-neznanie-nedopustimo (очевидно всё)

Последний раз отредактировано: gooodvin на 16 Фев '22, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Как говориться ничего не предвещало...

Российская Федерация не правопреемник, а продолжатель Советского союза и автоматически продолжает международные права и обязательства СССР, а поэтому членство России в ООН не может быть поставлено под сомнение. Об этом на своей странице в Facebook заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя слова украинского постпреда при ООН Сергея Кислицы о том, что Россия якобы "фальсифицирует свое членство в ООН".

"С точки зрения международного права геополитические преобразования 1991 года не привели к исчезновению СССР как субъекта международного права. Несмотря на изменения территории, протяженности границ, размеров населения и так далее, государство под названием "СССР" не прекратило, а продолжило свою международную правосубъектность под названием "Российская Федерация", - написала Захарова.

Она также пояснила юридическую разницу между "преемничеством" и "продолжательством", назвав ее принципиальной:

"Если при правопреемстве международные права и обязательства при соответствующем волеизъявлении переходят от одного государства к другому, т.е. от одного субъекта международного права к другому, то в случае продолжательства их осуществление автоматически продолжается тем же государством-​субъектом международного права, но с другим названием".

Захарова также перечислила ряд международных документов, где Россия заявляла о своей позиции, согласно которой она является государством-​продолжателем СССР, подчеркнула, что статус Российской Федерации как государства-​продолжателя Советского союза был официально признан международным сообществом в целом и практически всеми государствами по отдельности, а также напомнила, что в 1991 году страны ЕЭС не только признали, но и приветствовали тот факт, что "международные права и обязательства бывшего СССР, включая права и обязательства по Уставу ООН, будут продолжать осуществляться Россией".

"Международный Суд заявил, что Российская Федерация является государством, продолжающим международную юридическую личность Союза Советских Социалистических Республик, а Украина является одним из государств-​правопреемников СССР", - уточнила официальный представитель МИД. И выразила сожаление по поводу того, что "очевидная деградация дипломатической и юридической подготовки представителей англосаксонской школы мысли распространяется и на вассалов".

 

Вот что она написала на своей странице в фейсбук:

"С точки зрения международного права геополитические преобразования 1991 года не привели к исчезновению СССР как субъекта международного права. Несмотря на изменения территории, протяжённости границ, размеров населения и т.п.,* государство под названием "СССР" не прекратило, а продолжило свою международную правосубъектность под названием "Российская Федерация".* Для обозначения такого рода явлений в международном праве используется понятие "продолжательство" или "континуитет" ("continuité"). Государство же, продолжающее под новым названием выполнять международные права и обязательства в отношении соответствующей территории, населения, имущества и т.д., называется "государство-​продолжатель" ("État-​continuateur")."

"По своим юридическим последствиям ситуация продолжательства принципиально отличается от правопреемства ("succession"). Если при правопреемстве международные права и обязательства при соответствующем волеизъявлении переходят от одного государства ("государства-​предшественника") к другому ("государству-​правопреемнику" ("État successeur")), т.е. от одного субъекта международного права к другому, то в случае продолжательства их осуществление автоматически продолжается тем же государством-​субъектом международного права, но с другим названием."
https://aftershock.news/?q=node/1064521

Гм, даже не знаю как на это реагировать...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: "Славься" (патриотическая песн...

gooodvin пишет:
"Славься" (патриотическая песня) у меня вызывает ассоциацию с 90ми.

Песня XIX века вызывает у вас ассоциацию с 90-ыми?)

gooodvin пишет:
Либерда пытается опчть форсить лазоревый триколор, по гимну от них вяло что-то

Я кстати никогда не мог понять почему сначала у нас был лазаревый триколор, а потом синей стал темнее, в инете толком об этом ничего не нашел

gooodvin пишет:
а не Михалков))

Мы говорим про ваше мнение или иностранцев?) Интернационализма конечно меньше, чем чисто восприятия этого гимна как борьбы против всякого угнетения, но от этого не легче. Уж явно не такого символизма хочется русскому человеку

123hjkl пишет:
Гм, даже не знаю как на это реагировать...

Слов нет цензурных🙄 До СССР у нас не было истории, все как всегда. "СССР никогда не уходил, он просто сменил вывеску", классное позиционирование👍

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 17 Фев '22, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Слов нет цензурных🙄 До СССР у нас не было истории, все как всегда. СССР никогда не уходил, он просто сменил вывеску, классное позиционирование👍

Отож, все науки Ильичь придумал. До того хвостами к ветками цеплялись.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

123hjkl пишет: Гм, даже не знаю как на это ре...

123hjkl пишет:
Гм, даже не знаю как на это реагировать...

А что вам не так? Юридически она бесспорно права. Лет 10 назад было много споров - акцентировать ли на этом внимание или спускать на тормозах чтоб побыстрей избавиться от наследия СССР во всех проявлениях? Я в тех совещаниях и конференциях участие принимал. Но после 2014 года и обострения с Западом - вариантов не осталось. Крайне глупо отказываться от таких козырей.
В утешение скажу что даже в худшие годы ранней соввласти континуитет от РосИмперии СССР по ряду вопросов признавал. Поздний - считай полностью.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Слов нет цензурных🙄 До СССР у...

Rlesson пишет:
Слов нет цензурных🙄 До СССР у нас не было истории, все как всегда

Коллега вы сейчас смотрите в книгу и гм... видите там свое. В вопросе все же надо хоть немного разбираться для того чтобы судить:(

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Цитата

123hjkl пишет: Как говориться ничего не пр...

123hjkl пишет:

Как говориться ничего не предвещало...

Российская Федерация не правопреемник, а продолжатель Советского союза и автоматически продолжает международные права и обязательства СССР, а поэтому членство России в ООН не может быть поставлено под сомнение. Об этом на своей странице в Facebook заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя слова украинского постпреда при ООН Сергея Кислицы о том, что Россия якобы "фальсифицирует свое членство в ООН".
"С точки зрения международного права геополитические преобразования 1991 года не привели к исчезновению СССР как субъекта международного права. Несмотря на изменения территории, протяженности границ, размеров населения и так далее, государство под названием "СССР" не прекратило, а продолжило свою международную правосубъектность под названием "Российская Федерация", - написала Захарова.
Она также пояснила юридическую разницу между "преемничеством" и "продолжательством", назвав ее принципиальной:
"Если при правопреемстве международные права и обязательства при соответствующем волеизъявлении переходят от одного государства к другому, т.е. от одного субъекта международного права к другому, то в случае продолжательства их осуществление автоматически продолжается тем же государством-​субъектом международного права, но с другим названием".
Захарова также перечислила ряд международных документов, где Россия заявляла о своей позиции, согласно которой она является государством-​продолжателем СССР, подчеркнула, что статус Российской Федерации как государства-​продолжателя Советского союза был официально признан международным сообществом в целом и практически всеми государствами по отдельности, а также напомнила, что в 1991 году страны ЕЭС не только признали, но и приветствовали тот факт, что "международные права и обязательства бывшего СССР, включая права и обязательства по Уставу ООН, будут продолжать осуществляться Россией".
"Международный Суд заявил, что Российская Федерация является государством, продолжающим международную юридическую личность Союза Советских Социалистических Республик, а Украина является одним из государств-​правопреемников СССР", - уточнила официальный представитель МИД. И выразила сожаление по поводу того, что "очевидная деградация дипломатической и юридической подготовки представителей англосаксонской школы мысли распространяется и на вассалов".
 
Вот что она написала на своей странице в фейсбук:
"С точки зрения международного права геополитические преобразования 1991 года не привели к исчезновению СССР как субъекта международного права. Несмотря на изменения территории, протяжённости границ, размеров населения и т.п., * государство под названием "СССР" не прекратило, а продолжило свою международную правосубъектность под названием "Российская Федерация". * Для обозначения такого рода явлений в международном праве используется понятие "продолжательство" или "континуитет" ("continuité"). Государство же, продолжающее под новым названием выполнять международные права и обязательства в отношении соответствующей территории, населения, имущества и т.д., называется "государство-​продолжатель" ("État-​continuateur")."
"По своим юридическим последствиям ситуация продолжательства принципиально отличается от правопреемства ("succession"). Если при правопреемстве международные права и обязательства при соответствующем волеизъявлении переходят от одного государства ("государства-​предшественника") к другому ("государству-​правопреемнику" ("État successeur")), т.е. от одного субъекта международного права к другому, то в случае продолжательства их осуществление автоматически продолжается тем же государством-​субъектом международного права, но с другим названием."
https://aftershock.news/?q=node/1064521

Гм, даже не знаю как на это реагировать...

Так ведь всё правильно написано с точки зрения международного права. Действительно, есть разница между правопреемством и континуитетом. Аналог континуитета - смена имени у человека, т.е. субъект один и тот же, но по-разному обозначается. Правопреемство предполагает двух разных субъектов, аналог - наследование после умершего. Критерий континуитета, правда, не очень чёткий - сохранение постоянной суверенной власти на одной и той территории, без её (территории) существенного изменения. Было ли изменение территории РФ существенным по сравнению с СССР - вопрос спорный, но все бывшие советские республики (кроме Украины) в начале 1990-х с этим согасились. Если бы не этот континуитет, не было бы у России места в Совете Безопасности ООН. С этой точки зрения, кстати, СССР был продолжателем Российской Империи.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: 123hjkl пишет : Гм, даже ...

Den пишет:

А что вам не так? Юридически она бесспорно права. Лет 10 назад было много споров - акцентировать ли на этом внимание или спускать на тормозах чтоб побыстрей избавиться от наследия СССР во всех проявлениях?

Просто мне казалось, что возоблада точка зрения РИ -> РСФСР -> РФ. А СССР это коммунисты сообразили квазигосударства, и ободрали русь-матушку. Видимо я слишком оптимист...

Я в тех совещаниях и конференциях участие принимал. Но после 2014 года и обострения с Западом - вариантов не осталось. Крайне глупо отказываться от таких козырей.

А в чём профит быть не преемником, а продолжателем?

В утешение скажу что даже в худшие годы ранней соввласти континуитет от РосИмперии СССР по ряду вопросов признавал. Поздний - считай полностью.

...Как государство приемник, а не продолжатель, насколько я понял.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Rlesson пишет:
не уверен что это когда-то удастся, "ведь красивые зведочки и уже история, а еще фашизм под этими звездами победили

Вот это как раз 100% вопрос времени - причем непродолжительного.

Грець пишет:
Ещё Прощание славянки неплохой вариант, ощущение гимновости от неё есть, популярна в народе.

"Прощание" лично у меня любимая, но в качестве гимна... Во первых согласен с коллегой

Rlesson пишет:
Обожаю "Прощание славянки" но не уверен что она подходит в качестве гимна, слишком милитаристичная, и это не то что бы плохо, но просто будет как-то чужеродно слушаться на олимпиаде или под Новый год про священный бой и боевые знамена.

... а еще она все же гм... неоптимистична. Конечно не "Ще невмерла" как у некоторых... но все же не для гимна.

Mockingbird19 пишет:
"Славься" - гражданским гимном страны.

Перенесете столицу как "Вот он, наш Кремль!
С ним вся Русь, с ним весь мир!" петь будете?:)))

Rlesson пишет:
Хотелось бы верить, что вырастут те кто захотят больше русскости

Это зависит только от нас. Пока вам социологию привели - все действительно однозначно. Хреновый националист тот кто уподобляется нашим "либералам" и отгораживается от своего народа.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Коллега вы сейчас смотрите в к...

Den пишет:
Коллега вы сейчас смотрите в книгу и гм... видите там свое. В вопросе все же надо хоть немного разбираться для того чтобы судить:(

Эмоций тут у меня много, не скрою( Но правда задолбало, что все в мире считают, что мы строим новый Совесткий Союз, а мы сами с радостью искренне считаем что это з..бись. Оно конечно правильно: внешнее содержание должно соотвестововать внутреннему, многонациональная Эрэфия большего не достойна похоже 🙄

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 17 Фев '22, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

123hjkl пишет: Как государство приемник, а не...

123hjkl пишет:
Как государство приемник, а не продолжатель, насколько я понял

Неправильно поняли. Вам Захарова простыми словами объяснила что континуитет=продолжательство. Потындексите сами насчет РосИмперии и СССР в этом контексте. Я уже здесь или в ЖЖ кому-то из коллег - кажется Mockingbird19 это все объяснял. Повторять каждому - пальцы сотрутся:(

123hjkl пишет:
А в чём профит быть не преемником, а продолжателем?

Вам опять же пояснили уже. Если вы преемник то ваше право на то же место в ООН типа должны признать и подтвердить. А если продолжатель - то пофиг на мнение всяких разных...

123hjkl пишет:
Просто мне казалось, что возоблада точка зрения РИ -> РСФСР -> РФ. А СССР это коммунисты сообразили квазигосударства, и ободрали русь-матушку. Видимо я слишком оптимист...

Нет конечно. Такая конструкция никогда насколько знаю всерьез не рассматривалась. Не понял - в чем ее "оптимизм". Она например означает отказ от Украины/Белоруссии и т.д.
Отказываться от СССР надо идейно. Делать это юридически довольно глупо. РосИмперия это страна "большой восьмерки" как и современная РФ. А СССР это одна из сверхдержав биполярного мира - со всеми вытекающими плюшками... Отказаться от этого - как раз уподобиться в убожестве государственного мышления большевикам 20-х.
Другое дело что я бы конечно юзал это как внутреннюю кухню МИДа не вынося в высказывания политиков и в соцсети...:(

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Эмоций тут у меня много, не ск...

Rlesson пишет:
Эмоций тут у меня много, не скрою(

У вас здесь к сожалению ТОЛЬКО эмоции:(
Моя страна несомненно достойна пользоваться всеми плюшками СССР добытыми за счет русского народа. Отказываться от них - преступление перед ним. Есть разница между националистами и сепаратистами-уменьшителями:( Последних обычно Госдеп очень любит...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 17 Фев '22, всего отредактировано 1 раз
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Вот это как раз 100% вопрос вр...

Den пишет:
Вот это как раз 100% вопрос времени - причем непродолжительного.

Хочется верить, правда...

Den пишет:
а еще она все же гм... неоптимистична. Конечно не "Ще невмерла" как у некоторых... но все же не для гимна.

А что там неоптимистичного? Про предательство и то что мы прольем кровь? Честно и сурово же...

Den пишет:
Перенесете столицу как "Вот он, наш Кремль!
С ним вся Русь, с ним весь мир!" петь будете?:)))

Коллега Acer скажет, что мы в Акмолинске новый Кремль воздвигнем, еще лучше старого)) 👍 Причем это даже не совсем шутка, я помню с каким воодушевлением он писал какое там классное собрание стилей будет, какая красота будет)))

Den пишет:
Хреновый националист тот кто уподобляется нашим "либералам" и отгораживается от своего народа.

Это вы намекаете на то, что форся "Славься" мы становимся далеко от народа?

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: У вас здесь к сожалению ТОЛЬКО...

Den пишет:
У вас здесь к сожалению ТОЛЬКО эмоции:(
Моя страна несомненно достойна пользоваться всеми плюшками СССР добытыми за счет русского народа. Отказываться от них - преступление перед ним. Есть разница между националистами и сепаратистами-уменьшителями:( Последних обычно Госдеп очень любит..

Извините за эмоции, просто в целом грустная тема это для меня. Надоел страшно этот форс СССР и его заслуг, такое ощущение порой что все самое великое было там, а до этого русский народ так, гулял🙄. Никто не говорит отказываться от его позитивных моментов, но почему нельзя отдельно отмечать, что мы ведем преемственность еще и от РИ, обломиться Мид наверное🙁

Den пишет:
РосИмперия это страна "большой восьмерки" как и современная РФ.

Только в контексте РИ прав у нас на наши потерянные территории куда больше

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 17 Фев '22, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Rlesson пишет:
А что там неоптимистичного? Про предательство и то что мы прольем кровь?

Да.

Rlesson пишет:
Честно и сурово же...

И? Я и написал - неоптимистична. Она хороша как военная, как марш. В этом качестве и задумывалась.
Все время рваться кровь проливать... это в духе Интернационала:(

Rlesson пишет:
Коллега Acer скажет, что мы в Акмолинске новый Кремль воздвигнем, еще лучше старого)) 👍 Причем это даже не совсем шутка, я помню с каким воодушевлением он писал какое там классное собрание стилей будет, какая красота будет)))

Ага. Как в Йошкар-Оле... Красота неописуемая:(

Rlesson пишет:
Это вы намекаете на то, что форся "Славься" мы становимся далеко от народа?

Да. Пиарить - одно дело. Я только за. Форсить т.е. навязывать и считать "неправильными" тех кого устраивает нынешний вполне приличный гимн... перебор. Вам примеры "испанского стыда" привели.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: 123hjkl пишет : Как госуд...

Den пишет:

Неправильно поняли. Вам Захарова простыми словами объяснила что континуитет=продолжательство. Потындексите сами насчет РосИмперии и СССР в этом контексте. Я уже здесь или в ЖЖ кому-то из коллег - кажется Mockingbird19 это все объяснял. Повторять каждому - пальцы сотрутся:(

Хорошо, изучу вопрос.

Вам опять же пояснили уже. Если вы преемник то ваше право на то же место в ООН типа должны признать и подтвердить. А если продолжатель - то пофиг на мнение всяких разных...

, а также напомнила, что в 1991 году страны ЕЭС не только признали, но и приветствовали тот факт, что "международные права и обязательства бывшего СССР, включая права и обязательства по Уставу ООН, будут продолжать осуществляться Россией".

Так вроде уже...

Нет конечно. Такая конструкция никогда насколько знаю всерьез не рассматривалась. Не понял - в чем ее "оптимизм". Она например означает отказ от Украины/Белоруссии и т.д.

А как же Переяславское соглашение? Его же никто не отменял, вот даже при совке праздновали 300 воссоединения)

Отказываться от СССР надо идейно. Делать это юридически довольно глупо. РосИмперия это страна "большой восьмерки" как и современная РФ. А СССР это одна из сверхдержав биполярного мира - со всеми вытекающими плюшками... Отказаться от этого - как раз уподобиться в убожестве государственного мышления большевикам 20-х.

СССР был сверхдержавой, но в упор не понимаю как это поможет сейчас. Ну кроме места в ООН. Но ведь та же КНР отжала это право у Гоминьдана, да с помощью США, но тем не менее. Вот признали в 91 году, что "международные права и обязательства бывшего СССР, включая права и обязательства по Уставу ООН, будут продолжать осуществляться Россией". Что ещё надо-то?

Другое дело что я бы конечно юзал это как внутреннюю кухню МИДа не вынося в высказывания политиков и в соцсети...:(

Для этого нужен высокий iq, у Захароволй его видимо нет...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Rlesson пишет: Надоел страшно этот форс СССР ...

Rlesson пишет:
Надоел страшно этот форс СССР и его заслуг, такое ощущение порой что увсе самое великое было там, а до этого русский народ так, гулял

Это стандартно. Человеку свойственно лучше относится к тому что ближе. Да и пик нашей политической силы в мире это увы СССР, а не РосИмперия. Это просто факт и МИДу от этого никуда не деться. Единственный вариант - превзойти эти достижения. Пытаться их забыть - это украинство в худшем изводе, а не патриотизм.

Rlesson пишет:
Никто не говорит отказываться от его позитивных моментов, но почему нельзя отдельно отмечать, что мы ведем преемственность еще и от РИ, обломиться Мид наверное

В текущем контексте это просто излишне.

Rlesson пишет:
Только в контексте РИ прав у нас на наши потерянные территории куда больше

(пожимая плечами) Про "историческую Россию" Путин говорит регулярно. Для МИДа это пока лишнее.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

123hjkl пишет: Так вроде уже......

123hjkl пишет:
Так вроде уже...

Ну так господам хорошим и напомнили. А то если они про суверенитет России на Воронежем забывают...

123hjkl пишет:
А как же Переяславское соглашение? Его же никто не отменял, вот даже при совке праздновали 300 воссоединения)

Праздновали в СССР, а не в РСФСР:(

123hjkl пишет:
Для этого нужен высокий iq, у Захароволй его видимо нет...

Ее держат не для этого:)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Все время рваться кровь пролив...

Den пишет:
И? Я и написал - неоптимистична

Я просто немного не так понимаю слово неоптимистично похоже) Для меня это как у Польши или Украины. А так есть торжественность и пафос, да, а есть просто реализм

Den пишет:
Все время рваться кровь проливать... это в духе Интернационала:(

Для тяжелых времен, которые грядут разве так плохо это? Ну объективно Интернационал мощная вещь, для тех кто разделяет комми. идеалогию) Для мобилизации и воодушевления штука сильная.

Den пишет:
Ага. Как в Йошкар-Оле... Красота неописуемая:(

Ох, не говорите((

Den пишет:
Да. Пиарить - одно дело. Я только за. Форсить т.е. навязывать и считать "неправильными" тех кого устраивает нынешний вполне приличный гимн... перебор. Вам примеры "испанского стыда" привели.

Ну тут у меня спокойная реакция, это скорее коллега Mockingbird19 немного непримирим) Я могу его понять в этом плане, все же хочется истинно русского такого... Но как говориться порой надо принять то, что есть.
Кстати, а вам лично "Славься" нравиться?

Ну насчет стыда я надеюсь мы никогда не докатимся до Испании той же) Представляю как у нас бы Татарстан и Кавказ отказывался признать гимн без Аллаха и прочего(

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 17 Фев '22, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Rlesson пишет: Песня XIX века вызывает у вас ...

Rlesson пишет:
Песня XIX века вызывает у вас ассоциацию с 90-ыми?)

Гимн России в 90е. Играл постоянно без слов. Это смотрелось и звучало хреново, гимн был крайне непопулярен и что со словами делать никто не понимал.
Вот этот Михалковский гимн при Путине - это был реально вин, как я помню, прорыв. При этом он звучал консенсусно на тот момент, подавляющее большинство населения устроил. Сейчас, 20+ лет спустя это уже забылось.

Rlesson пишет:
Я кстати никогда не мог понять почему сначала у нас был лазаревый триколор, а потом синей стал темнее, в инете толком об этом ничего не нашел

Советы настолько вытравили историческую память у населения, что реальный вид российского флага практически никто не представлял. Книг с изображениями российского флага у населения на руках физически не было. Емнип, вычитали в исторических книгах цвета и восприняли слово "лазоревый" слишком буквально. Потом эта ошибка была исправлена, но это было уже позже.

Проект флага РСФСР от "ленинградских" сейчас как бомба смотрится, исходя из этих реалий.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: 123hjkl пишет : Так вроде...

Den пишет:

Ну так господам хорошим и напомнили. А то если они про суверенитет России на Воронежем забывают...

Ну возможно. Хотя можно же было усомниться в законности присоединения Сассекса к Англии)

Праздновали в СССР, а не в РСФСР:(

Мда, упущение.

Ее держат не для этого:)

А не старовата для такого?

Ответить