Россия (продолжение)

Ivto пишет:

Во-первых, государство начинает складываться из отдельных обособленных кластеров, которые все больше становятся экономически привязаны к соседям, чем друг к другу. Характерная модель такого процесса — Дальвас, который уже больше завязан на Китай и АТР, чем на европейские территории России, и как-то держат его только административно-институциольные факторы.

Ну и где связь с распределением населения?

Ivto пишет:

Во-вторых, уже говорил как-то об этом, села и малые города всегда генерировали один из главных ресурсов государства — простых и неприхотливых людей, готовых без особых претензий работать на него и его защищать. Теперь, когда источник этого ресурса обнуляют, и вопрос его исчерпания только во времени.

Не уверен, что живущий на дедову пенсию в селе неприхотливый чел более полезен для государства, чем его сосед, вкалывающий в городе. Кстати, в мегаполисах таких "неприхотливых" дофига и ещё чуть-чуть — местные, живущие на точно такие же пенсии/з/п родственников или сдачу жилья приезжим.

Ivto пишет:

В-третьих, мегаполисы, на самом деле, очень энергоемкие структуры. Встречал цифры, что при ЕРОИ в районе 1 к 5, они просто обрушатся. Проблема глобальная, на самом деле, и неизвестно еще, сможет ли мир ее избежать более-менее без потерь.

Коллега, мегаполис куда проще запитать от АЭС, чем сельский округ с таким же населением.

dim999 пишет:

Ну и где связь с распределением населения?

Что такое монокристалл и поликристалл поинтересуйтесь, что ли. Очень похожая аналогия получается.

dim999 пишет:

Не уверен, что живущий на дедову пенсию в селе неприхотливый чел более полезен для государства, чем его сосед, вкалывающий в городе. Кстати, в мегаполисах таких "неприхотливых" дофига и ещё чуть-чуть — местные, живущие на точно такие же пенсии/з/п родственников или сдачу жилья приезжим.

Так в том и проблема, что остаются либо живущие на дедову пенсию, либо хипстеры с креаклами. А соседа, едущего вкалывать в город или на вахту, все реже встретишь. По всей стране. О том, собственно, и говорю. Пролюбили наши "типа элиты" этот ресурс, и похоже безвозвратно.

dim999 пишет:

Коллега, мегаполис куда проще запитать от АЭС, чем сельский округ с таким же населением.

Тупые, наверное, создавали в свое время единую энергосистему страны. Вот взяли бы, воткнули пару десятков АЭС возле каждой агломерации, и было бы всем счастье. А булки выращивали бы на аллеях, выложенных тротуарной плиткой, ага...

Ivto пишет:

А булки выращивали бы на аллеях, выложенных тротуарной плиткой, ага...

Коллега вы это к чему вообще? Эдак 5% (ну максимум 10%) в селе достаточно для продбезопасности. Такой процент дадут и села вокруг агломераций и в 2-3 сельхозрегионах. Проблема "нехватки" сельхоза и проблема гибели деревень это разные проблемы.

Den пишет:

Коллега вы это к чему вообще? Эдак 5% (ну максимум 10%) в селе достаточно для продбезопасности. Такой процент дадут и села вокруг агломераций и в 2-3 сельхозрегионах. Проблема "нехватки" сельхоза и проблема гибели деревень это разные проблемы.

К тому, что есть топливно-энергетический баланс, необходимый для нормального функционирования агломерации. И одной АЭС, даже очень мощной, для него недостаточно. Поэтому и идет речь о том, что при ЕРОИ меньше 1 к 5, т.е. если на затраченную одну единицу топлива или энергии добывается меньше пяти таких же единиц, современные агломерации становятся энергетически несостоятельными. И рано или поздно рухнут, поскольку физику не обманешь.

Ivto пишет:

Что такое монокристалл и поликристалл поинтересуйтесь, что ли. Очень похожая аналогия получается.

Если можно, подробнее. Начиная с того, кого из пары мегаполис/глубинка Вы считаете монокристаллом, а кого поли.

Ivto пишет:

Так в том и проблема, что остаются либо живущие на дедову пенсию, либо хипстеры с креаклами.

Как бы помягче — в городах не только креаклы водятся.

Ivto пишет:

А соседа, едущего вкалывать в город или на вахту, все реже встретишь. По всей стране. О том, собственно, и говорю. Пролюбили наши "типа элиты" этот ресурс, и похоже безвозвратно.

Потому что он уже себе жильё снял/купил поближе к работе. Соответственно ресурс никуда не делся, и даже скилл набрал.

Ivto пишет:

Тупые, наверное, создавали в свое время единую энергосистему страны. Вот взяли бы, воткнули пару десятков АЭС возле каждой агломерации, и было бы всем счастье.

Как раз умные — вместо мелких ТЭС в каждом квартале при первой возможности ГЭС с АЭС ставили и соединяли линиями через всю страну.

Ivto пишет:

А булки выращивали бы на аллеях, выложенных тротуарной плиткой, ага...

Не, пока только техникой/химией/биологией занимаются, чтобы урожай побольше могли вырастить поменьше народа. Вместо того, чтобы каждому выдать по сохе и радоваться, что народ не концентрируется в городах, а пашет каждый свой участок.

dim999 пишет:

Если можно, подробнее. Начиная с того, кого из пары мегаполис/глубинка Вы считаете монокристаллом, а кого поли.

Монокристалл — когда вся территория связана равномерно распределенным населением, поликристалл — когда между агломерациями находятся незаселенные пустоши. Кто из них более устойчив к внешним и внутренним напряжениям, объяснять надо?

dim999 пишет:

Как бы помягче — в городах не только креаклы водятся.

Да я как бы в курсе. Но вот насколько эти "некреаклы" готовы, к примеру, массово переселяться на Дальвас? Задача, вообще-то, для страны и государства вполне актуальная сейчас. И т.д. и т.п.

dim999 пишет:

Потому что он уже себе жильё снял/купил поближе к работе. Соответственно ресурс никуда не делся, и даже скилл набрал.

Только другого, ему на смену, уже не предвидится.

dim999 пишет:

Не, пока только техникой/химией/биологией занимаются, чтобы урожай побольше могли вырастить поменьше народа.

Ну да, занимаются, наваривают свою долю половинную за посреднические услуги. Импорт-то у нас через агломерации идет, ага...

Ivto пишет:

Но вот насколько эти "некреаклы" готовы, к примеру, массово переселяться на Дальвас?

По зову партии и сердца? Нинасколько. По экономическим причинам — вполне. Когда мне понадобился опыт работы по специальности — я год с копейками на Камчатке отпахал. Будь там зарплата, сопоставимая с моей нынешней — с высокой вероятностью и остался бы.

Alex_AFL пишет:

По зову партии и сердца? Нинасколько. По экономическим причинам — вполне. Когда мне понадобился опыт работы по специальности — я год с копейками на Камчатке отпахал. Будь там зарплата, сопоставимая с моей нынешней — с высокой вероятностью и остался бы.

Да о том и толкую, собственно. Где для жителей мегаполиса копейки, для сельских и выходцев из малых городов — вполне нормально всегда было. Тот самый людской ресурс они и давали, который сейчас "типа элиты" уже почти к нулю опустили. А самое плохое во всем этом, что как бы в тупые головы всей этой нынешней чубайсятине с "силовиками" не пришла идея начать распродажу как бы "не нужных" земель. Поскольку задешево осваивать их ради всей этой публики, уже никто в здравом уме не станет...

Баррель Brent впервые за год стал стоить больше $53

Мировые цены на нефть ускорили рост 10 октября после выступления президента России Владимира Путина на Всемирном энергетическом конгрессе в Стамбуле.

На фоне подъема нефтяных котировок на Московской бирже укрепился курс рубля. К 16:45 мск биржевой курс доллара опустился на 13 копеек до 62,09 рубля, а евро – на 43 копейки до 69,26 рубля. Позднее курс доллара впервые с октября прошлого года упал ниже 62 рублей.

Кроме того, к 17:10 мск индекс ММВБ поднялся выше 2000 пунктов, прибавив 1,1%, а РТС обновил максимум с мая 2015 года – показатель вырос на 1,5% до 1017 пунктов.

Санкции настолько разорвали в клочья экономику России, что осколками задело Британию!

Фунт упал до минимума за 168 лет

12.10.2016 17:27

Индикатор, отражающий соотношение курса фунта стерлингов к корзине валют основных торговых партнеров Великобритании, опустился до минимального уровня за все время расчета показателя, сообщает Financial Times.

Показатель снизился до 73,38 пункта — минимальной отметки с 1848 г. Индекс не опускался ниже ни во время финансового кризиса, ни в 1992 г., когда Великобританию исключили из Европейского механизма валютных курсов, ни в 1930-х гг., когда страна отказалась от золотого стандарта.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/76178

При Георге IV такой фигни не было!!!

ПТУРщик пишет:

Фунт упал до минимума за 168 лет

ПТУРщик пишет:

При Георге IV такой фигни не было!!!

Илюстрация

Хм, то есть скоро туризм в Британию станет дешевым? Когда цены станут хотя бы на уровне Южной Европы я пожалуй сгоняю

Den пишет:

Хм, то есть скоро туризм в Британию станет дешевым? Когда цены станут хотя бы на уровне Южной Европы я пожалуй сгоняю

поглядеть на толпу пакистанцев и индусов можно и в местах их естественного обитания намного дешевле!

В России установили первый памятник Ивану Грозному

https://news.mail.ru/society/27448964/?frommail=1

И таки сняли доску Манергейму.

Лин пишет:

И таки сняли доску Манергейму.

Так сняли, что в любой момент можно обратно выволочь.

Kert пишет:

Так сняли, что в любой момент можно обратно выволочь.

Ну дык лет десять уже пытаются впихнуть... Хотя за что аншлаг то? Бюст Маннергейму в Питере как вам прекрасно известно есть и что-то нет треволнений

Новости российской стабильности и процветания.

В Сбербанке заявили о падении средней зарплаты в России ниже китайской.

Средняя заработная плата в России упала ниже $450 в месяц, опустившись ниже уровня средней зарплаты в Китае. Об этом в своей презентации рассказал главный аналитик Сбербанка Михаил Матовников.

https://news.mail.ru/economics/25822394/

Ну а расходы на медицину в 2017 году собираются сократить аж на 33%

https://www.novayagazeta.ru/news/2016/10/13/125716-pravitelstvo-sokratit-rashody-na-zdravoohranenie-v-2017-godu-na-33

Походу грядет волна массового сокращения медиков и закрытия больниц.

straniknochi пишет:

Ну а расходы на медицину в 2017 году собираются сократить аж на 33%
https://www.novayagazeta.ru/news/2016/10/13/125716-pravitelstvo-sokratit-rashody-na-zdravoohranenie-v-2017-godu-na-33
Походу грядет волна массового сокращения медиков и закрытия больниц.

вот только по ссылке, на которую ссылается кристально чистая и никогда не вравшая "Новая газета" ничего подобного нет

straniknochi пишет:

Средняя заработная плата в России упала ниже $450 в месяц, опустившись ниже уровня средней зарплаты в Китае.

В документе также говорится, что снижение средней зарплаты в России позволило ряду компаний, имеющих заводы в России, начать экспорт продукции за границу или увеличить его. В числе таких примеров приводятся кировский завод Candy, который начал поставки в Европу, Австралию и Японию, и петербургский автозавод Hyundai, который начал выпуск автомобилей для Египта.

В общем как всегда у странника, да.

Странник а что вы вместо того чтобы за наши зарплаты переживать не радуетесь великой перемоге у Водяного?

Den пишет:

Странник а что вы вместо того чтобы за наши зарплаты переживать не радуетесь великой перемоге у Водяного?

Фиг бы с ним, с Водяным, благо там ничё особливо немае. Пан странник бы лучше вспомнил про среднюю зарплату вна и рассказал про связанные с этим успехи экспорта пром продукции

Ivto пишет:

Монокристалл — когда вся территория связана равномерно распределенным населением, поликристалл — когда между агломерациями находятся незаселенные пустоши. Кто из них более устойчив к внешним и внутренним напряжениям, объяснять надо?

Графит и алмаз — оба монокристаллы. И?

Коллега, рулит не абстрактная плотность населения, рулят логистика, управление и политическая воля.

Ivto пишет:

Где для жителей мегаполиса копейки, для сельских и выходцев из малых городов — вполне нормально всегда было.

Коллега, вы же кажется были недовольны малыми зарплатами на селе? Вас ничего не смущает, нет?

Лин пишет:

Коллега, вы же кажется были недовольны малыми зарплатами на селе? Вас ничего не смущает, нет?

Более низкие заработки на селе и в малых городах как-то уравновешивались более низкой стоимостью жизни. Раньше. За последние 10-15 лет ситуация со стоимостью жизни изменилась на противоположную. Ну а как для села, то в принципе многое из того, что мы здесь обсуждаем, становится неактуальным. Нет там сейчас уже людей в трудоспособном возрасте в каких-то значимых количествах. Для государства этот ресурс уже по факту накрылся. На очереди — малые города. В принципе, для характерной на сегодня компрадорско-сырьевой направленности в экономической политике, государству достаточно примерно 30 млн. человек на всю занимаемую им территорию. Правда, пусть потом государственные дяди не ноют и не визжат, когда эти территории, вместе с ресурсами, которые они полагают своими законными, начнут отжимать. А защищать и прикрывать это все, будет банально некому...

анальная детонация на пару килотонн:

Ivto пишет:

Более низкие заработки на селе и в малых городах как-то уравновешивались более низкой стоимостью жизни.

Вымирающие деревни — это 70-е годы.

Ivto пишет:

За последние 10-15 лет ситуация со стоимостью жизни изменилась на противоположную.

Она изменилась ровно в тот момент, когда государство перестало дотировать транспорт.

Ivto пишет:

Нет там сейчас уже людей в трудоспособном возрасте в каких-то значимых количествах.

70-е годы "Наш поселок рабочего типа"(с), "Снится мне деревня"(с) и иже с ними.

Ivto пишет:

На очереди — малые города.

Напомнить, почему Переяславль Залесский, Ростов Великий на пару с Суздалем и Тобольск стали малыми городами

Лин пишет:

Вымирающие деревни — это 70-е годы.

Там было в процессе, так сказать. Хватило их примерно на одно поколение. С малыми городами и райцентрами, полагаю, быстрее уложатся.

Лин пишет:

Она изменилась ровно в тот момент, когда государство перестало дотировать транспорт.

Основной фактор более дорогой жизни сейчас в малых городах — коммуналка.

Лин пишет:

Напомнить, почему Переяславль Залесский, Ростов Великий на пару с Суздалем и Тобольск стали малыми городами

Их заместили Ярославль, Иваново-Вознесенск и Омск с Тюменью. Так что лучше напомните мне, кто замещает сейчас Рубцовск, Орск или Шахты. Когда пухнет только Москва, как-то растет Питер, на месте топчутся города-миллионники, а большинство областных центров хоть и медленно, но снижают численность населения.

Ivto пишет:

Основной фактор более дорогой жизни сейчас в малых городах — коммуналка.

Не только.

Ivto пишет:

Их заместили Ярославль, Иваново-Вознесенск и Омск с Тюменью.

Я не спрашиваю — кто, я спрашиваю — почему. Разницу улавливаете?

Ivto пишет:

Когда пухнет только Москва, как-то растет Питер, на месте топчутся города-миллионники, а большинство областных центров хоть и медленно, но снижают численность населения.

И статистику вы нам конечно приведете?

Ivto пишет:

Когда пухнет только Москва, как-то растет Питер, на месте топчутся города-миллионники, а большинство областных центров хоть и медленно, но снижают численность населения.

Вы это серьезно?

А не расскажете где все те люди? Ну на которые страна выросла за последние 10 лет и которые за те же годы уехали из села, пгт и малых городов? Все в Москве и Питере?

Вообще-то в реальной действительности все ровно наоборот вами сказанному.

Den пишет:

Странник а что вы вместо того чтобы за наши зарплаты переживать не радуетесь великой перемоге у Водяного?

Так там вроде ничего особого и не произошло. Стрельба там идет постоянно, а особых изменений в диспозициях пока не наблюдается.

Лин пишет:

Пан странник бы лучше вспомнил про среднюю зарплату вна и рассказал про связанные с этим успехи экспорта пром продукции

Писал уже не раз, что ее вполне хватает на снять однушку в областном центре и без излишеств этот месяц прожить. И при наметившимся росте ВВП, средняя зарплата тоже будет расти.