Россия (продолжение)

straniknochi пишет:

Новости из процветающего Урала.

Настоящее Время – совместный медиапроект Радио Свобода/Свободная Европа и "Голоса Америки" – открылся в 2014 году.

dim999 пишет:

Коллега, почему Вы упорно приравниваете недовольных РПЦ к коммунистам?

(пожимая плечами) Огласите список. Ну либерасты еще, но их тупо меньше. К тому же ряд коллег отрицает принадлежность к ним хоть и стоит на до боли сходных позициях

dim999 пишет:

Оно понятно, что любовь к России лучше всего в Греции развивать

Оно лучше. Это я вам как специалист скажу Впечатление другое у детей, средства выделяются меценатами и властью охотнее (почему мне не понять, но факт — совковая психология имхо) и именно православных святынь больше (почему думаю ясно — вопросы опять же к комми).

dim999 пишет:

Никакой ответки, просто международная бюрократия — достойный конкурент Почты России

Да-да... случайное совпадение...

ПТУРщик пишет:

может, педерасты — как и Меерсон! — какими-то финансовыми потоками руководили...

Это не может. Это 100%. Хотя доказанный там вроде тоже только один случай, а остальное вольный треп Кураева, но как раз в паскудство некоторых верится легко.

Виталий пишет:

Но среди высококвалифицированных технарей планами на отъезд озаботилось бОльшее число народу чем несколько лет назад.

Коллега мы уже выяснили, что ваше понятие о "высококвалифицированных технарях" с понятиями того же Лина и Alex_AFL сильно различается.

Виталий пишет:

По вполне понятным причинам в основном не связанными с церковью

Отож.

Виталий пишет:

Как оно выглядит со стороны московских муниципалов.

Коллега понимаете ли я вижу это сам своими глазами 13 лет что я в Москве. И как прохожанин, и как прихожанин. В самых разных районах. Посему побасенки мне не интересны.

Впрочем, имхо надо быть просто альтернативно одаренным чтобы не заметить очень существенный рост и прихожан и захожан в последнее десятилетие. Их число на глазок выросло вдвое, а комми и либерасты столько же потеряли.

Виталий пишет:

Ну и нахрена туда лезть?

Плохо тем странам в которых такой СК Потому мне некоторые аспекты всяческой ваховской государственности и близки при всем моем к ним...

Виталий пишет:

Эээ коллега, ты меня пугаешь. Грозовского вообще-то обвиняли не в совращении, а в развратных действиях в отношении ребенков

Я в курсе. Я написал к тому, что как ни печально такое было в истории не раз. Чего то сверхудивительного в развратном попе-педофиле самом по себе я не нахожу. К сожалению. Даже если статистика по духовенству будет в разы ниже чем по популяции то на 80 тыс. найдется не один и не десять таких моральных уродов Увы

Но этот конкретный случай вызывает сомнения.

Виталий пишет:

Причем заявления пострадавших таки есть и папа девчонки, желающий набить Грозовскому лицо — вроде как тоже есть

Писать бумаги и истерить люди умеют так что евреи тихо завидуют да. Но это что типа аргумент?

Виталий пишет:

Коллега, если предположить что Грозовский проповедовал израильским наркам за счет моих налогов... вы всерьез верите что это должно улучшить мое отношение к РПЦ?

Коллега никто не собирается улучшать ваше отношение к РПЦ. Нафиг не надо. Вопрос был про другое.

Виталий пишет:

Ден, я вчера смотрел инфу по Грозовскому... ну с десяток материалов в защиту него от различных православных деятелей я видел.

1. Эти деятели иерархи?

2. Деятели говорили, что совращать малолетних это зер гуд? Или таки удивлялись странной "доказательной базой"?

   Виталий пишет:

   В служении ему запретили, да

   В этом и отличие от "прекрасных людей" из 57-ой.

   Виталий пишет:

   ну Кураев так и писал — проще выгнать одного дьяка, чем полсотни епископов

   Кураева как я уже писал занесло и он теперь корчит из себя "невинно репрессированного". Хотя в его случае помимо дыма был и огонь.

   Alex_AFL пишет:

   Я давно в церкви не был, но сегодня зашел ради интереса. В середине дня обнаружил там 4 человека.

   Коллега я это... стесняюсь спросить — а с чего там в середине дня должны вообще быть люди? Службы они вообще-то утром и вечером. И то не факт, что каждый день. Днем могут служить в немногие праздники.

   Во время службы наблюдение другие — в храмах элементарно тесно при том что строят все новые и новые. Где я живу храм из строительных вагончиков. Община человек в 30 ходит и в такой. Некоторые ездят. Это при том, что нормальный храм в километре. Но там еще теснее. Это все не город и не ПГТ даже. Село в Подмосковье.

Den пишет:

Отож.

А где я с этим спорил? Ден, я говорю про то, что клерикализация общества, служит ЕЩЕ ОДНИМ ДОВОДОМ против государства. Даже не церкви

Den пишет:

Коллега мы уже выяснили, что ваше понятие о "высококвалифицированных технарях" с понятиями того же Лина и Alex_AFL сильно различается.

Угу. Отличается. Как и место проживания.

Den пишет:

Коллега понимаете ли я вижу это сам своими глазами 13 лет что я в Москве. И как прохожанин, и как прихожанин. В самых разных районах.

Ну вот мне рассказывали о реализации программы "500 храмов" в одном из районов Нерезиновой.

Депутаты почему-то считали совсем по другому — храм в районе есть, и востребованность его со временем ПАДАЕТ. Еще один строить незачем

На что им заявили что это конечно все правильно и решать они могут как хотят, но тогда допфинансирования на район не дадут. Разумеется потребность в храме моментально возникла

Den пишет:

Плохо тем странам в которых такой СК Потому мне некоторые аспекты всяческой ваховской государственности и близки при всем моем к ним...

Хрен его знает.... Я вот как представлю расспросы "высококвалифицированными" сотрудниками СК детей, на тему не лазали ли им Меерсоны в трусы — такая ситуация у меня наверное особого восторга бы не вызвала

Другое дело что в пятидесятисемитской похоже вообще никого не жаль. В т.ч. и детей тоже.

кстати тут самое место развернуться Васильевой — хотя бы на тему того, что за госсчет некоторые деятели устроили секту имени себя.

Den пишет:

Писать бумаги и истерить люди умеют так что евреи тихо завидуют да. Но это что типа аргумент?

Наличие пострадавших и официальных жалоб? Равно как и наличие официального следственного дела? Да, это аргумент.

Den пишет:

Вопрос был про другое.

Вопрос был вообще-то именно про это. Если я еще могу понять существование детского лагеря в Греции (с охреннено патриотичным и православным названием "Филадельфия"), то деятельность в Израиле, по окормлению израильских же торчков, мне понять сложно. Не, умных слов про миссионерство я тоже могу придумать, но выглядит оно достаточно гнусновато

Den пишет:

1. Эти деятели иерархи?

Ну кто-то из питерских "старших по бараку" вроде там был. Ну и извини коллега, но ты хочешь сказать что различные православные сайты РПЦ не контролируются?

Den пишет:

1. Деятели говорили, что совращать малолетних это зер гуд? Или таки удивлялись странной "доказательной базой"?

Нет, говорили что Рафик неуиноватый, потому что такого не может быть никогда...

Den пишет:

В этом и отличие от "прекрасных людей" из 57-ой.

Дык "кровавый ярл" заблаговременно с работы соскочил и в Землю Обетованную отправился. Вот только в отличии от священника, евреи на "педагога с хорошим лицом" еще заяв не пишут

Den пишет:

Кураева как я уже писал занесло и он теперь корчит из себя "невинно репрессированного". Хотя в его случае помимо дыма был и огонь.

В этом конкретном случае он все же скорее был прав. В остальном — я уже говорил он мне малоинтересен и читал я его крайне редко.

Den пишет:

Где я живу храм из строительных вагончиков. Община человек в 30 ходит и в такой. Некоторые ездят. Это при том, что нормальный храм в километре. Но там еще теснее. Это все не город и не ПГТ даже. Село в Подмосковье.

Кстати коллега ты меня даже заинтересовал. Надо будет поинтересоваться, а то у меня большое подозрение, что [del][/del] храм воткнутый в центре города перманентно закрыт и открывается только по большим церковным праздникам.

Den пишет:

(пожимая плечами) Огласите список. Ну либерасты еще, но их тупо меньше. К тому же ряд коллег отрицает принадлежность к ним хоть и стоит на до боли сходных позициях

Есть ещё такая категория, как сторонники Темнейшего. Малочисленная, и 90% не набирается. Из которой поддержки отнюдь не следует автоматический одобрямс отдельно взятых решений и тем более способов их реализации.

Den пишет:

Оно лучше. Это я вам как специалист скажу Впечатление другое у детей, средства выделяются меценатами и властью охотнее (почему мне не понять, но факт — совковая психология имхо) и именно православных святынь больше (почему думаю ясно — вопросы опять же к комми).

Ещё раз, любовь к России и любовь к православию/РПЦ — разные вещи. И если там ещё и беседы с подрастающим поколением ведут в этом ключе — мол нет в России такой красоты природы и святыни порушены... тогда и впрямь пора с описаний церковной реформы Петра 1 пыль стряхивать.

Den пишет:

Да-да... случайное совпадение...

Оно самое. К августу окончательно утвердили экстрадицию в Израиле

Высший суд Израиля отклонил жалобу священника Грозовского на экстрадицию в РФ

http://govoritmoskva.ru/news/87823/

31 августа отклонили жалобу на следака у нас

Апелляционную жалобу защиты Глеба Грозовского отклонить — такое решение вынес сегодня Городской суд.

http://topspb.tv/news/news111795/

После чего и выдали, за исчерпанием формальных зацепок у защиты. Откуда у Вас вообще взялась идея, что израильские бюрократы от правоохранения бегом бросятся реагировать на 100500-й скандал в ЖЖ?

Den пишет:

Впрочем, имхо надо быть просто альтернативно одаренным чтобы не заметить очень существенный рост и прихожан и захожан в последнее десятилетие. Их число на глазок выросло вдвое, а комми и либерасты столько же потеряли.

Коллега, учитывая пропаганду из каждого утюга и административные методы привлечения — было бы странно если бы этого роста не было. Что совершенно не означает ни положительных эмоций по поводу церкви хотя бы у всех посещающих, ни тем более хотя бы сохранения нейтралитета у тех, кто на эту пропаганду не ведётся (с тем что таковых большинство спорить будете? ).

Про рост цен

По итогам августа продовольственная дефляция в России в месячном выражении составила 0,6%, следует из данных Росстата.

До этого снижение цен на продукты в РФ последний раз было зафиксировано в августе 2015 года, отмечает «Прайм».

В целом в августе инфляция составила 0%, с начала года цены выросли на 3,9%, годовая инфляция снизилась до 6,9% с 7,2% в июле. В начале августа Росстат сообщил о первом за пять лет недельном снижении потребительских цен: в последнюю неделю июля они снизились на 0,1%.

Базовый прогноз Центробанка предполагает инфляцию по итогам 2016 года на уровне 5–6%. В Минэкономразвития ожидают рост цен за год на 6,5%.

В 2015 году цены в России выросли на 12,9%, что стало рекордом с кризисного 2008 года. Годом ранее инфляция достигла 11,4%.

И ещё по итогам 5-летки 2011-16гг

Цены в России растут все медленнее. В августе годовая инфляция оказалась ниже 7% – впервые с марта 2014 года, когда был присоединен Крым. По сравнению с июлем в августе цены не изменились, а продукты питания даже немного подешевели.

В целом за последние пять лет, как ни трудно сейчас в это поверить, покупательная способность населения в плюсе. Стоимость товаров и услуг с января 2011 года увеличилась на 57%, зарплаты в номинальном выражении прибавили 77%, пенсии – 63%.

У каждого товара и услуги своя ценовая история. Что-то (например, овощи) дорожает и дешевеет каждый год в зависимости от сезона, что-то (например, лекарства) дорожает резкими скачками. Есть и вещи, которые все пять лет дешевеют, – например, мобильная связь.

dim999 пишет:

Есть ещё такая категория, как сторонники Темнейшего. Малочисленная, и 90% не набирается. Из которой поддержки отнюдь не следует автоматический одобрямс отдельно взятых решений и тем более способов их реализации.

Коллега и сколько из этих 90% активно против церкви? Вот чтобы с упоением искать попов под кроватью как многие здесь занимаются? Ну не смешите. Основная часть это именно, что из двух названных мною категорий и странным образом Темнейшего не поддерживают. То, что кому-то нестремно в этой компании — их дело... но не надо выдавать себя за "большинство"

dim999 пишет:

Ещё раз, любовь к России и любовь к православию/РПЦ — разные вещи.

Еще раз — РПЦ не обязана разделять вашу данную ТЗ. Мягко говоря. И упрекать данную организацию в этом по меньшей мере странно.

dim999 пишет:

И если там ещё и беседы с подрастающим поколением ведут в этом ключе — мол нет в России такой красоты природы и святыни порушены... тогда и впрямь пора с описаний церковной реформы Петра 1 пыль стряхивать.

За ваши фантазии коллега РПЦ также не несет ответственности. И если других вариантов ведения бесед вы не видите, то это не РПЦ нельзя к детям пускать

Пыль же можно стряхивать с чего угодно. Ничего кроме ужесточения позиции церкви итогом не будет. Ибо пока представители РПЦ и та же Васильева работают, оппоненты действуют именно в комми-стиле т.е. болтовни исключительно. Белолентные хоть американские инвестиции в Россию (в лице себя ) под это дело привлекают

dim999 пишет:

К августу окончательно утвердили экстрадицию в Израиле

Там с зимы "окончательно утверждали". И вот в сентябре — экстрадиция. Я ж и говорю — совпадение

dim999 пишет:

Откуда у Вас вообще взялась идея, что израильские бюрократы от правоохранения бегом бросятся реагировать на 100500-й скандал в ЖЖ?

Оттуда что "57-е" уже свалили в Израиль. И "политический подтекст" всячески выпячивается. Но вы можете считать, что евреи своих не покрывают и это все совпадения...

dim999 пишет:

Что совершенно не означает ни положительных эмоций по поводу церкви хотя бы у всех посещающих

Не поясните мысль? Опять сотнимиллионов насильно загнанных?

dim999 пишет:

с тем что таковых большинство спорить будете?

Большинство чего? Что большинство не ведется на пропаганду спорить ессно буду. Во все времена велось а тут вдруг...

не, у либерально-белоленточных какое-то альтернативное устройство мозга...

ПТУРщик пишет:

не, у либерально-белоленточных какое-то альтернативное устройство мозга...

просто в детстве не до воспитали...

ПТУРщик пишет:

у либерально-белоленточных какое-то альтернативное устройство мозга...

Мне понравилось классическое свободолюбческое "амнистируем... на их место сажаем...", ну и призыв 20 лет жить скромно и копать дороги... не они точно против сталинизма? Точно-точно?

На этом фоне "молиться, поститься, слушать радио Радонеж" и то за политическую программу прокатит

Гм, некоторым коллегам похоже пора опять страдатЪ Смотрим кого назначили на место Астахова

Den пишет:

Гм, некоторым коллегам похоже пора опять страдатЪ Смотрим кого назначили на место Астахова

420 лямов матушка уже попилила, теперь готова к дальнейшим свершениям?

Одно не могу отнять у Темнейшего — тролль он первостатейный. Уж как проклятые либерасты бились за отставку Астахова, сколько сил приложили. И каков с позволения сказать результат?

Den пишет:

Коллега и сколько из этих 90% активно против церкви? Вот чтобы с упоением искать попов под кроватью как многие здесь занимаются?

Активно — было совсем немного. Но это не значит что хоть в какой то степени они были за.

Вот только достаточно чтоб церковь хоть в чем то ущемила человека на ровном месте — чтоб активная неприязнь начала проявляться. Это пока давится за счет административной поддержки РПЦ, но коллега поверьте, при первой же возможности им все припомнят и уже припоминают.

И до тех пор пока святые отцы не поймут, что их авторитет и влияние существует только внутри их секты — оно так и будет.

Виталий пишет:

Ден, я говорю про то, что клерикализация общества, служит ЕЩЕ ОДНИМ ДОВОДОМ против государства. Даже не церкви

Для какого % людей? И да, лично мне искренне малоинтересно мнение людей которые выступают против моего государства из "эстетических" соображений. Брызганье на РПЦ это из этой оперы в 99,99% случаев. Складывается ощущение, что людям заняться нечем.

Виталий пишет:

Отличается. Как и место проживания

Ну естественно все упирается только в это. Забавно, что гуманитарии редко юзают этот "аргумент".

Виталий пишет:

Ну вот мне рассказывали

... а я вижу своими глазами. В этом разница. Понимаете, в отдельном случае может быть все что угодно. А тренд очевиден.

Виталий пишет:

кстати тут самое место развернуться Васильевой — хотя бы на тему того, что за госсчет некоторые деятели устроили секту имени себя.

Вы фишки не поняли... В минобре имеет место быть сейчас некое охренение. Ибо ладно бы просто позор... но в ходе предшествующих "реформ" Ливанова реально перебрали с объединением школ. Что привело к кризису в ряде сильных школ со сложившимися традициями преподавания. Ситуация как в свое время в МО при Сердюкове. Эту ситуацию собирались малость откатить...

И тут такая свинья... теперь при словах "школа со сложившимися традициями преподавания", все дружно будут орать — "как 57-я!" И сказать то будет нечего...

Оттого и офигение и отмалчивание. Тем паче что заяв и вправду нет.

Виталий пишет:

Наличие пострадавших и официальных жалоб? Равно как и наличие официального следственного дела? Да, это аргумент.

Аргумент для возбуждения дела. Да. Для признания виновным? Нет. Конечно то, что батышка сныкался в Израиле не в его пользу говорит. Но помня предшествующие "педофильские процессы"... обвинительный приговор практически гарантирован.

Виталий пишет:

то деятельность в Израиле, по окормлению израильских же торчков, мне понять сложно. Не, умных слов про миссионерство я тоже могу придумать, но выглядит оно достаточно гнусновато

С хренов ли? РПЦ не равно государству российскому. Не вы ли это твердите?

Да, я сам не одобряю бурную заграндеятельность когда в самой России куча храмов в руинах. Но это дело самой церкви. Осуждать ее со стороны за то куда она расходует средства несколько бредово имхо...

Виталий пишет:

Ну кто-то из питерских "старших по бараку" вроде там был.

Кто именно? Меня то как раз "поза страуса" у РПЦ удивила в том деле.

Виталий пишет:

Ну и извини коллега, но ты хочешь сказать что различные православные сайты РПЦ не контролируются?

Конечно нет. Вы что издеваетесь такими вопросами? Более того, они часто даже косвенно не контролируются. Какой-нить Энтео чудит сам от себя. Да, многим батькам его вопли могут импонировать, но РПЦ то здесь при чем?

Виталий пишет:

говорили что Рафик неуиноватый, потому что такого не может быть никогда...

Ну типо корпоратиная этика. Фигня конечно, но это была позиция именно что отдельных рядовых священников. Очень немногих сколько я помню.

Виталий пишет:

Вот только в отличии от священника, евреи на "педагога с хорошим лицом" еще заяв не пишут

... и это все что нам надо знать об этих людях.

Виталий пишет:

В этом конкретном случае он все же скорее был прав

Он преувеличивал. И сильно. А так да — основания для скандала были.

Виталий пишет:

Надо будет поинтересоваться, а то у меня большое подозрение, что пупырь храм воткнутый в центре города перманентно закрыт и открывается только по большим церковным праздникам.

Да фиг знает. И такое тоже бывает. Когда один батюшка на несколько храмов. Ситуация нередкая. Хотя крупные храмы вроде церковью уже освоены.

Виталий пишет:

теперь готова к дальнейшим свершениям?

Ей детей кормить надо... на ноги ставить

Виталий пишет:

Одно не могу отнять у Темнейшего — тролль он первостатейный. Уж как проклятые либерасты бились за отставку Астахова, сколько сил приложили. И каков с позволения сказать результат?

Это все оценили

Виталий пишет:

но коллега поверьте, при первой же возможности им все припомнят и уже припоминают

Меня вообще только один вопрос интересует — в чью пользу "припомнят"? Разные ответы на него приводят к мысли, что работа инквизитора крайне полезна для общества

Виталий пишет:

И до тех пор пока святые отцы не поймут, что их авторитет и влияние существует только внутри их секты — оно так и будет

Вы с собой определитесь — только внутри или на госпосты назначают и бюджет пилят?

Den пишет:

Это все оценили

А в чем прикол-то?

Хм, раз уж о Церкви:

Давайте помолимся у этого изображения Креста Господня, чтобы Господь приклонил милость Свою над всем творением, над всем родом человеческим и, конечно, над страной нашей российской и над всей исторической Русью. Чтобы Господь помог нам сосредоточиться, собраться с мыслями и преодолеть разделяющий нас грех.
Помолимся и о мире во всем мире. Помолимся о добрых отношениях между Россией и Соединенными Штатами, ведь мы соседи.

(с) Кирилл. Сегодня на крайней восточной части России.

Ivto пишет:

А в чем прикол-то?

Так Виталий написал жеж. Либерасты Астахова валили за то что недостаточно либеральный. И вот итог.

Тонкий такой намек имхо, что Путин конечно может уйти, но кто придет на место? Не пожалели бы мол господа...

Den пишет:

Так Виталий написал жеж. Либерасты Астахова валили за то что недостаточно либеральный. И вот итог.
Тонкий такой намек имхо, что Путин конечно может уйти, но кто придет на место? Не пожалели бы мол господа..

А чем вновь назначенная либерастам не угодила?

Ivto пишет:

А чем вновь назначенная либерастам не угодила?

Так жена батюшки жеж. Это низя ни в коем случае

И против ювеналки. Что вообще не рукопожатно

Den пишет:

Так жена батюшки жеж. Это низя ни в коем случае
И против ювеналки. Что вообще не рукопожатно

Попадья что ли? Ну тогда действительно, зачетный троллинг...

Den пишет:

но в ходе предшествующих "реформ" Ливанова реально перебрали с объединением школ.

Причем здесь Ливанов то? В Мск это Калина и присные. Идея то была неплохая, но вот реализация оставляет желать. Местами получился редкий трешак.

Den пишет:

Так жена батюшки жеж. Это низя ни в коем случае
И против ювеналки. Что вообще не рукопожатно

И мать шестерых детей. Для парнасов это полный ужас.

В блогах уже нагнетают истерику, выкопали зачетный отжиг Кузнецовой на тему волновой теории телегонии. Оттролила она великолепно.

Каммерер пишет:

В блогах уже нагнетают истерику, выкопали зачетный отжиг Кузнецовой на тему волновой теории телегонии. Оттролила она великолепно.

А ссылочку можно?

Лин пишет:

Причем здесь Ливанов то? В Мск это Калина и присные.

Ну начальника завсегда виноват А так да, судя потому что самый маразм таки в Москве то Калина энд Ко — главные персонажи.

Каммерер пишет:

В блогах уже нагнетают истерику, выкопали зачетный отжиг Кузнецовой на тему волновой теории телегонии. Оттролила она великолепно.

Фрерин пишет:

А ссылочку можно?

Эта вот эта фраза?

— Основываясь на сравнительно новой науке Телегонии, можно говорить о том, что клетки матки обладают информационно-волновой памятью. Поэтому эти клетки запоминают все, что в них произошло. Допустим, если у женщины было несколько партнеров, то велика вероятность рождения ослабленного ребенка из-за смешения информации. Особое влияние данный факт оказывает на нравственную основу будущего ребенка. Аборт, в свою очередь, также является серьезным потрясением для уже желанного малыша, поскольку клетки запоминают страх плода перед абортом, запоминают смерть.

А где тут троллинг, какая-то ересь...

Каммерер пишет:

В блогах уже нагнетают истерику, выкопали зачетный отжиг Кузнецовой на тему волновой теории телегонии. Оттролила она великолепно.

Андрей, какой нах троллинг?!?! Она просто дура!

Блин, еще несколько часов думал что стоит посмотреть и подождать что она будет делать, но это извините какой-то 3.14здец.

Друзья , будьте внимательны, подставляя ручки своих малышей под прививки!!!! Уже Онищенко говорит против прививок !!!

(с)

Это у нас в России с позволения сказать теперь чиновники такие....

Помнится коллега Ден меня упрекал, что я хочу лишить няшек судей содержания и снова принудить горбатиться за копейки и брать взятки

Так вот — я подобного разумеется не хочу

Но я хочу странного, я хочу чтобы люди, которых нанимали на ответственную и довольно высокооплачиваемую работу, причем оплачивая им содержание и за мой счет, элементарно проверяли на дееспособность и как минимум наличие базового образования в выбранной сфере деятельности.

Den пишет:

Коллега и сколько из этих 90% активно против церкви? Вот чтобы с упоением искать попов под кроватью как многие здесь занимаются?

Активно ищущих попов, как и активно верующих, единицы процентов. Только вот попы не ждут, пока их под кроватью будут искать — они сами приходят. Причём мотивы выбора куда именно приходить... вызывают некоторые вопросы.

Den пишет:

Основная часть это именно, что из двух названных мною категорий и странным образом Темнейшего не поддерживают.

Коллега, названных Вами категорий в сумме % 15-20, верующих/сочувствующих на уровне "от РПЦ = на благо, пусть и в чём-то утесняет лично меня" хорошо если столько же, а остальные доброе про изыски РПЦ думают, иногда вслух:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:14576

Den пишет:

То, что кому-то нестремно в этой компании — их дело... но не надо выдавать себя за "большинство"

А таблицей умножения аж Гитлер, говорят, иногда пользовался, и ничего, даже из школьной программы не убрали... пока. Коллега, Вы конечно можете говорить и даже верить, что колокольный звон в 7 утра в выходной (это сколько ж было жалоб, что даже в закон о тишине религиозное исключение прописали? ) или "добровольное" общение с попом только либералам может не нравиться, просто потом любви народной не удивляйтесь. И насчёт большинства — сколько % населения на тот же крестный ход ходит? От оставшихся отнимаем 16% не поддерживающих Темнейшего... почему мне кажется, что в остатке цифра побольше 50% будет?

Den пишет:

Еще раз — РПЦ не обязана разделять вашу данную ТЗ. Мягко говоря. И упрекать данную организацию в этом по меньшей мере странно.

С РПЦ-то какой спрос? Гребёт под себя и грести будет до последнего. А вот люди ей сочувствующие и при этом имеющие совещательный голос в нецерковных структурах могли бы и указать там, что квадратно-гнездовая поддержка государством церкви далеко не на пользу ни тем ни другим.

Den пишет:

За ваши фантазии коллега РПЦ также не несет ответственности. И если других вариантов ведения бесед вы не видите, то это не РПЦ нельзя к детям пускать

Den пишет:

Впечатление другое у детей, средства выделяются меценатами и властью охотнее (почему мне не понять, но факт — совковая психология имхо) и именно православных святынь больше (почему думаю ясно — вопросы опять же к комми).

Если эти Ваши слова можно расшифровать как-то по другому — вашей версией не поделитесь?

Den пишет:

Пыль же можно стряхивать с чего угодно. Ничего кроме ужесточения позиции церкви итогом не будет. Ибо пока представители РПЦ и та же Васильева работают, оппоненты действуют именно в комми-стиле т.е. болтовни исключительно. Белолентные хоть американские инвестиции в Россию (в лице себя ) под это дело привлекают

Есть такой неплохой метод борьбы с энтузиастами — отойти в сторону, посмотреть как чел наломает дров, а потом просто привлечь внимание к результатам. Ну а если не наломает (та же Васильева) — так и вообще хорошо, значит зря на чела наговаривал и энтузиастом обзывал.

Den пишет:

Там с зимы "окончательно утверждали". И вот в сентябре — экстрадиция. Я ж и говорю — совпадение

Собирались в апреле, подал апелляцию, к 1 августа отказали, к 31 августа отказали у нас, через несколько дней выдали. И там и там всё начиналось сильно задолго до 57, питерскому суду на тех евреев из 57 пофиг, где Вы там неплановые телодвижения после скандала увидели?

Den пишет:

Оттуда что "57-е" уже свалили в Израиль. И "политический подтекст" всячески выпячивается. Но вы можете считать, что евреи своих не покрывают и это все совпадения...

Свалили — они сами, без УД их повода не выпускать или не впускать нет. А про политику ссылкой не поделитесь? Или это Вы про откровения Веника и реакцию на них общественности? Чтобы покрывали надо чтобы этим евреям что-то грозило, что пока не видно.

Den пишет:

Не поясните мысль? Опять сотнимиллионов насильно загнанных?

Миллионов не, а 100-500 тысяч — глядишь и набежит по стране добровольно-принудительно. Здесь рота, там урок ОПК в храме... Ну и так ситуации бывают... мну пару лет назад пришлось в храме поприсутствовать, несмотря на.

Den пишет:

Большинство чего? Что большинство не ведется на пропаганду спорить ессно буду. Во все времена велось а тут вдруг...

То что конкретно на пропаганду РПЦ народ ведётся мало — если бы вдруг подействовала на большинство, в той же Москве были бы крестные ходы миллионов на 7-8, вокруг каждой церкви во время воскресной службы стояла бы толпа на пару тысяч чел, а у проруби ещё и с утра очередь бы стояла 19 января.

Виталий пишет:

но это извините какой-то 3.14здец.
цитата:
Друзья , будьте внимательны, подставляя ручки своих малышей под прививки!!!! Уже Онищенко говорит против прививок !!!
(с)
Это у нас в России с позволения сказать теперь чиновники такие....

Не так уж и не прав чел. Чем и как прививают — тема большая и довольно грустная, если она там добьётся нормальной организации и информирования — честь ей и хвала.

Виталий пишет:

Это у нас в России с позволения сказать теперь чиновники такие....

Нет, это у нас коллега Виталий привычно строчит по теме в которой ни фига не понимает Выставляя свой великий ум против опыта многодетной матери. И конечно оному опыту проигрывая Ибо да — Онищенко высказывался, а после отставки высказался вообще прямым текстом. Потом заткнули. И не одаренные теоретики а практики знают, что пытаются навязать в поликлиникам нашим детям в пользу мировых фармацевтических ТНК. Мутнейшая прививка "от рака матки" девочкам. Вакцины "от гриппа" каждый год новая и т.д. Это то с чем сталкивался лично. Посмотрим каково будет здоровье детей совков которые привычно верят поликлинике и на все это соглашаются

Цццц.... Вай, вай вай, коллега, как Вам не стыдно . Лин.

Виталий пишет:

Андрей, какой нах троллинг?!?! Она просто дура!

Коллега Каммерер уже все написал в своем ЖЖ. И я согласен с ним на 1000%. Причем вообще пофиг верит ли она в это сама. Оно в любом случае одна такая "дура" — практик в руководстве лучше ста "умных" интернет-теоретиков которые ничего практического кроме "массовых расстрелов" предложить не могут

И что за странные претензии к РПЦ? Давайте говорить серьезно.

1. В России демократическое большинство граждан считают себя православными. Можно спорить, в какой степени они православные, но факт массовой симпатии к православию не отменить. И демократию тоже не отменить.

2. У нас свобода вероисповедания и свобода совести закреплены конституционно. Ни кто ни кого в церковь насильно не тащит. У каждого свой выбор. Права атеистов не ущемляются. Дискриминации по религиозному признаку здесь нет. Кроме того, именно атеистам таковая дискриминация глубоко пофиг, именно формально получить свидетельство о крещении и носить крестик не противоречит убеждениям атеистов. Раз Бога нет, то почему-бы не закосить под верующего если это выгодно? Как раз в отличие от религиозных, которым убеждения не позволяют провернуть такой финт.

3. Если ты христианин, но тебе не нравится РПЦ, есть другие альтернативы. Есть католическая церковь. В России много евангелистко-лютеранских приходов. Прекрасный выбор для адекватного христианина европейской культуры. Есть строобрядческие церкви. Есть язычество. Альтернатива есть всегда и она реальна.

4. О вмешательстве РПЦ в жизнь общества больше говорят, чем оно реально происходит. Ни что не мешает выставить попов за дверь. Ничто не мешает вопринимать их как элемент пейзажа и туристический атракцион.

5. Самое главное. На низовом уровне в РПЦ немало нормальных, и действительно верующих священников. Это их беда, а не вина в том, что руководство РПЦ променяло Бога на чечевичную похлебку. Не стоит косить всех под одну гребенку.

   1. О знаменитом ОПК больше говорят, чем видят. Это выбор родительского комитета, а не чиновников. Адекватные люди выбирают светскую этику. В том числе и считающие себя православными, ибо подрастающему поколению оно полезнее. А ликбез по православию можно получить дома или из справочников.

Каммерер

Практически полностью согласен. Ну кроме последнего пункта. Светская этика редкостно мутный и бесполезный предмет. Оно не то чтобы и ОПК золото, но если тупо по знаниям, то даже оно больше дает. Пусть и в узкой области.