Сейчас онлайн: Den, Reymet_2, Mockingbird19
Den пишет:
Ну и китайский и даже индусский туризм растет особенно на нынешнем курсе
до сих пор не забуду, как на колоннаде Исакиевского собора встретил японскую семью, где дитё было в бескозырке "Аврора"...
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
жаль, что не вставляются ссылки из фейсбука, поэтому просто оставлю это тут (как контраст с ледоколами и авиалайнерами)
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
ПТУРщик пишет:
жаль, что не вставляются ссылки из фейсбука, поэтому просто оставлю это тут (как контраст с ледоколами и авиалайнерами)
Это что такое?! 
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Виталий пишет:
Во-первых совершенно неясно почему установку счетчиков, облегчающих жизнь коммунальщикам, должны оплачивать жильцы.
Во-вторых совершенно неясно почему Калининградтеплосети не имеют схемы подключения и составляют эти схемы опять же за счет жильцов
В-третьих при наличии счетчиков возникают свои траблы. Например суммы неплательщиков раскидывают на добросовестных плательщиков. С обещанием пересчитать когда-нибудь потом.
В-четвертых и установка счетчиков и даже их обслуживание далеко не бесплатны
Ну раз жителей же всё устраивает, то почему бы и нет
Виталий пишет:
Это все на фоне того, что наши родимое государство ОБЯЗЫВАЛОСЬ перед приватизацией жилого фонда провести ремонт и подготовить к эксплуатации все общедомовые коммуникации.
Кто вам это сказал? Капремонт обязателен только если дом уходит в ТСЖ. В муниципальном доме жильцы никакого отношения к общедомовым коммуникациям не имеют.
Виталий пишет:
Ээээ, это как? Вы что, круглый год за отопление платите?
Ну да. Кстати очень удобно.
Виталий пишет:
У нас вроде даже закон есть, который запрещает взымать плату за неоказанные услуги.
Услуги оказаны. А вот период оплаты размыт.
Виталий пишет:
Я понимаю стояки отопления — там есть нюансы, а счетчик горячей воды стоит на единственной трубе на входе в квартиру
Начнем с того, что горячая вода имеет свойство остывать если нет циркуляции 
А еще бывает обратный подмес...
Виталий пишет:
А сейчас наши сверхразумные власти предлагают жильцам взять на себя контролирующие и чуть ли не карательные функции.
Вам не нравится, как работают коммунальщики- ну бывает, вам предлагают взять всё в свои руки и сделать самому — вы опять недовольны. Какая странная человека. Сгинут наши вороженьки як роса на солнце, да? В жизни так не бывает.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
[/quote] тухачевский пишет:
Это что такое?!
бонг — через него граждане США курят дурь. (см. фильм Ted/"Третий лишний" и его продолжение)
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Египтянин пишет:
Погосян он может и вор он он сделал таки самолёт который выпущен уже невероятной для России серией.
Что сделал — молодец, спору нету. И огромное ему за это спасибо. Но суть претензий ряда людей к нему в том, что он продавил закрытие программы Ту-334, обещая сделать ЛУЧШЕ и ЗА СРЕДСТВА КБ. Рассказывал много всякого про компьютерное моделирование, позволяющее сократить программу испытаний, про всякие другие инновации. А потом, когда "конкурирующая фирма" благополучно скончалась — пришел просить денег, рассказывая про будущий супер-самолет. В итоге же денег ухнули кучу(а то и несколько), а ничего "суперского" не наблюдается. И именно за это двойное "разводилово" основная часть ненавистников и невзлюбила гражданина П. и его детище.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
И именно за это двойное "разводилово" основная часть ненавистников и невзлюбила гражданина П. и его детище.
это так, но, должен заметить, это "дрэвний красивий обычай" в нашей авиапромышленности: при царе-батюшке Сикорский нещадно гнобил конкурентов в области разработки бомбовозов, а перед войной при Сталине этим же занимался Туполев.
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
ПТУРщик пишет:
это так, но, должен заметить, это "дрэвний красивий обычай" в нашей авиапромышленности: при царе-батюшке Сикорский нещадно гнобил конкурентов в области разработки бомбовозов, а перед войной при Сталине этим же занимался Туполев.
К сожалению да. Правда, ЕМНИП, Сикорскому не было нужды заниматься подобными вещами — у конкурентов не было под рукой аналогичного завода для производства бомбовозов с прилагающимися к ним "костылями", а Туполев перед войной же немножко присел.
А история типичная. Даже во время войны, когда за подобные вещи очень строго спрашивали, случались коллизии, как с Ту-2 или Гу-82/Ла-5. А уж в наши гуманные времена...
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
В ФСБ отставки
Начальник управления «П», обеспечивающего контрразведку на предприятиях промышленности, и руководитель управления «Т», курирующего безопасность на объектах транспорта, подали рапорты об увольнении. Об этом в пятницу, 10 июня, сообщает «Росбалт» со ссылкой на источник в спецслужбах.
Управления «Т» и «П» составляют наряду с управлением «К» костяк Службы экономической безопасности ФСБ России.
Как сообщает источник агентства, ранее отставки попросил Виктор Воронин, возглавляющий управление «К», которое следит за деятельностью банковской сферы, потоками бюджетных средств. В числе потенциальных отставников оказался и Юрий Яковлев, возглавляющий СЭБ.
Преемником Яковлева, по версии источника агентства, станет нынешний глава управления собственной безопасности ФСБ России Сергей Королев.
Ранее 9 июня стало известно, что бывший заместитель начальника Центра специального назначения ФСБ генерал Владимир Подольский, командовавший в свое время группой спецназа «Вымпел», стал фигурантом уголовного дела о мошенничестве и незаконном обороте оружия.
Следствие считает, что генерал, в настоящее время исполняющий обязанности гендиректора ФГУП «Ведомственная охрана объектов промышленности Российской Федерации», занимался фиктивным трудоустройством сотрудников на предприятие. В ходе проверки компании, где числятся более 17 тысяч сотрудников, были найдены десятки «мертвых душ», на чье имя ежемесячно перечислялась зарплата.
https://lenta.ru/news/2016/06/10/fsb/
Статья на Коммерсанте
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Дак в Московии или Ленинградщине? 
Слепой мальчик-аутист не даст соврать! 
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Коллега а вы часто в Питер бываете? Он год от года все более туристический.
Раз в полгода-год. Да, изменения в Питере очень заметны. И, честно говоря, этот город перестает мне нравиться.
Хотя обновленный Летний сад — это да.
Кстати, на майских праздниках в Крыму был. Иностранные туристы также в наличии (как добираются, интересно?). Удивила группа итальянцев, встреченная в Ялте. Этим-то что надо? Море своё, достопримечательностей в избытке дома.
Ivto пишет:
Туризм в Россию для иностранцев сейчас довольно недорогим удовольствием стал.
Ну, в Питере и русских туристов много. Просто такого бешеного количества, чтобы по тротуару не протолкнуться, не помню.
Den пишет:
Слепой мальчик-аутист не даст соврать
Безотосительно хохломрий — подберезовики в мае месяце были для меня шоком...
Den пишет:
Не ну я понятно нижний сегмент называю. Вырезка охлажденная в пафосных магазах для креаклов наверное столько и стоила. Я про окорок мороженный в "Пятерочке"
Коллега, у нас с "пафосными магазинами" в принципе немножко сложно 
Это в обычной "Семье" или Седьмом Континенте, которое удешевленный Спар.
Кстати сейчас посмотрел — в магазине мороженная вырезка вполне лежит по 280 что ли. Но можно найти и дешевле
Den пишет:
Тупо нет времени. Да и приличных рынков в легкой доступности мало.
Ну это да, минусы жизни в мегаполисе. Хотя в вашем Замкадье наверное что-то можно найти
Den пишет:
Вы мне часто рассказываете это коллега
Хм, а не вы мне, коллега?
Den пишет:
140 горячая вода, 22,5 — холодная, 36,5 (!) — отвод и т.д.
С отводом да, совсем негуманно. Но так и вы вроде признаете — что Москау — это дешевле.
В принципе у меня годовая оплата воды — это стоимость одного-двух месяцев за отопление. Поэтому относительно дешевое отопление все перекрывает
Ну а учитывая что в этом году у нас минуса были аж целых две недели — то рост тарифов становится все более и более непонятным.
Den пишет:
То-то уже Собянин божился (до кризиса и санкций), что расселит ветхое до 58-го постройки...
Коммунизм (с) коллега Ден.
У нас ветхое XIX века не все расселили.... Другое дело что спасибо советской артиллерии и авиации союзников — ветхого у нас осталось не так чтоб сильно много.
Den пишет:
Блин... коллега вы если чего не поняли спросите а? Еще раз — ТОТ ЖЕ тариф стоит ДОРОЖЕ! В РАЗЫ! А на вопросы говорят — но здесь же Москва!
Блин ну если честно то странно. Смотрю на рекламки опсосов, они же с ценой и печатаются не для конкретного региона
Den пишет:
Да-да как счас помню весь Калининград выступил за СССР — строили баррикады, создавали ополчение за единый и неделимый... Как я мог забыть?
В Калининграде НЕ строили баррикады, чтоб не пропускать БТРы с вованами к Белому Дому. Т.е. не принимали активного участия в разрушении Союза
Den пишет:
Это вряд ли. Ибо был я у него ЕМНИП аж три раза. Один как бы не по вашей наводке.
Ну и я примерно столько же.
Alex_AFL пишет:
Но суть претензий ряда людей к нему в том, что он продавил закрытие программы Ту-334,
Вы ещё расскажите что у Ту-334 локализация в России 100%, а Суперджет это чистая отвёртка.
Теперь про Alex_AFL пишет:
В итоге же денег ухнули кучу(а то и несколько), а ничего "суперского" не наблюдается.
В итоге мы наблюдаем самолёт который выпускают большой серией и продают.
Покупатели уже получили 86 самолётов
Теперь про угроханные кучи денег.
На развитие гражданского авиапрома на период 2002 — 2013 выделено 255,9 млрд. рублей.
На проекты: SSJ, МС-21, Бе-200, Ил-96Т-300 / 400, Ту-204 / 214 / 204СМ, Ми-38, Ка-62, а так же SaM-146, НК-93, ПС-90А-2, ПД-14 и т.д.
На "Реализация проекта RRJ (SSJ-100, SSJ-130NG) и создание двигателя SaM146" было запланировано выделить с 2006 по 2010 на пять лет — 15,9 миллиарда рублей.
Реально выдано на программу 13,7 млрд. рублей или сделав простой подсчет увидим, что 13,7 млрд. рублей по отношению к 255,9 млрд. рублей составляет примерно 5,4%.
В долларах 13,7 млрд. рублей составят около 0,5 млрд и на выходе серийный самолёт.
Туполевцы истратили на разработку своего проекта около 1 миллиарда долларов государственных денег и ещё требовалось профинансировать развёртывание серийного производства.
Надо вспомнить ещё что Ту-334-й начинался в конце 80-х в бытность ещё советского авиапрома. Сколько средств было забабахано в этот проект тогда неизвестно и они не учтены в том миллиарде который был выделен на этот проект в 90-е.
И да Погосян не продавливал закрытие Ту-334 он пробивал свой проект. Ему и не надо было ничего делать чтобы угробить Ту-334.
За него это сделали сами туполевцы и хохлы, которым было интереснее производить свой Ан-148-й, а не москальскую "тушку".
Кстати Ту-334-й в досуперджетовскую эру хохлы называли не иначе, а как говносамолёт.
Я точно знаю что те деньги которые им были выделены на организацию производства Ту-334-го они истратили на доводку до ума своего Ан-148-го.
С уважением и массой самых лучших пожеланий в связи с праздником, Египтянин.
Ещё про самолётики.
Весь гражданский авиапром в России убыточный и чтобы его вывести хотя-бы на уровень рентабельности необходимо продавать в год не менее 150-ти, а лучше 200 лайнеров.
Рынок как известно поделен между Американцами и Французами.
И они без боя на него никого не пустят. Ни русских и китайцев никого.
Египтянин пишет:
Вы ещё расскажите что у Ту-334 локализация в России 100%, а Суперджет это чистая отвёртка.
Вы никак меня за фаната марки Ту приняли?
Египтянин пишет:
с 2006 по 2010 на пять лет — 15,9 миллиарда рублей.
А потом? Помнится мне, только в 2015м 100 ярдов дали, чтоб кредиты разгрести.
Египтянин пишет:
0,5 млрд и на выходе серийный самолёт.
Еще в 2013м Погосян говорил что стоимость программы — 2 млрд заокеанских. А, как Вы знаете, стоимость программ у нас имеет свойство меняться только в большую сторону. Да, больше половины этой суммы(по уверениям его же) — это кредиты, но вытаскивать проект из долговой ямы приходится за гос. счет, как мы видим.
Расходы на ССЖ оказались такими высокими, что Погосяна с президентов ОАК поперли. А Вы про новый серийный самолет за какие-то жалкие пол миллиарда долларов 
Египтянин пишет:
С уважением и массой самых лучших пожеланий в связи с праздником, Египтянин.
Благодарю. Вам так же всего наилучшего.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
Вы никак меня за фаната марки Ту приняли?
Да нет я так понял вы фанат несколько другой марки.
Alex_AFL пишет:
А потом? Помнится мне, только в 2015м 100 ярдов дали, чтоб кредиты разгрести.
А можно подтвердить сей факт.
Alex_AFL пишет:
Еще в 2013м Погосян говорил что стоимость программы — 2 млрд заокеанских.
Я ему про Ерёму, а он про Фому. Я про то сколько было потрачено госсредств, а он про общую стоимость программы.
И не два миллиарда, а полтора.
Alex_AFL пишет:
Расходы на ССЖ оказались такими высокими, что Погосяна с президентов ОАК поперли. А Вы про новый серийный самолет за какие-то жалкие пол миллиарда долларов
А вы всё ещё продолжаете ковыряться вот здесь 
и вытаскивать всё те-же аргументы место которым в унитазе.
Alex_AFL пишет:
Благодарю. Вам так же всего наилучшего.
Не стоит благодарностей.
И повнимательней вчитайтесь вот в это и тогда вам станет ясен смысл потраченных в 2015-м 100 ярдов.
Весь гражданский авиапром в России убыточный и чтобы его вывести хотя-бы на уровень рентабельности необходимо продавать в год не менее 150-ти, а лучше 200 лайнеров.
Рынок как известно поделен между Американцами и Французами.
И они без боя на него никого не пустят. Ни русских и китайцев никого.
ЕМНИП что-то похожее на 100 ярдов рублей пошло в 2015-м на покрытие всех убытков российского гражданского авиапрома...
Виталий пишет:
Седьмом Континенте, которое удешевленный Спар.
Седьмой Континент, по крайней мере в Мск, ни разу не дешевый. Не Азбука понятно, но...
Виталий пишет:
Смотрю на рекламки опсосов, они же с ценой и печатаются не для конкретного региона
Мелким шрифтом под звездочкой. И потом телереклама давно региональная. Даже на ЦТ.
Египтянин пишет:
В итоге мы наблюдаем самолёт который выпускают большой серией и продают.
Немножко не так. К середине 2000-х КБ Ту пролюбило все полимеры и уронила репутацию в минуса. И по разработке и по сопровождению и по продажам. Соответственно при выборе разработчика взяли единственного успешного на тот момент. Причем заметьте, что когда выбирали разработчиков для МС-21, то Ту опять пролетели, причем кому, Яку .
Alex_AFL пишет:
Расходы на ССЖ оказались такими высокими, что Погосяна с президентов ОАК поперли. А Вы про новый серийный самолет за какие-то жалкие пол миллиарда долларов
Ви не путайте разработку и производство. Причем для производства еще и завод построили с нуля.
Ну и к Погосяну и у вояк по Су35 вопросы были.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Петруха пишет:
Этим-то что надо? Море своё, достопримечательностей в избытке дома.
Коллега свое не прет. Из собственного опыта знаю — кучу мест в Воронеже и области и в Москве и области оставляешь осмотр "на потом" и "успею". А там куда не факт, что еще попадешь пытаешься заглянуть во все щели. Тем паче, что в Крыму есть что глянуть.
Виталий пишет:
Безотосительно хохломрий — подберезовики в мае месяце были для меня шоком...
Ну я не скажу за всю Одессу... но справочник грибника лохматого года говорит, что в Подмосковье подберезовики именно в мае появляются. А Калининград вроде в тех же широтах.
Виталий пишет:
Это в обычной "Семье" или Седьмом Континенте, которое удешевленный Спар.
В Седьмом я уже не затариваюсь. Дороговат. Но есть конечно и более дорогие. В этом план Москоу... нет предела в общем.
Виталий пишет:
сейчас посмотрел — в магазине мороженная вырезка вполне лежит по 280 что ли. Но можно найти и дешевле
Я по 260 что-ли взял в каком-то торговом центре последний раз. Так что сейчас где-то равенство наверное.
Виталий пишет:
Хотя в вашем Замкадье наверное что-то можно найти
Неа. Еще более хреново. В Москоу Собянин хоть всякие "колхозные" рынки в целях антуражу порой устраивает. А в Замкадье тлен и запустенье
Виталий пишет:
так и вы вроде признаете — что Москау — это дешевле
Да я не то что признаю. Знаю.
Виталий пишет:
Блин ну если честно то странно.
А уж как мы то удивились Не, может конечно так только МТС... но не верится. Кстати, Теле которая так делать отказывалась в регион сколько не пускали?
Я кстати, не ручаюсь что счас так. Ибо в кризис в 15-м Теле пустили. Может и тарифы выровняли. Сравню любопытства для. Но было точно в 2011-м (ЕМНИП я тогда у вас был).
Виталий пишет:
В Калининграде НЕ строили баррикады, чтоб не пропускать БТРы с вованами к Белому Дому.
По причине отсутствия Белого Дома. Не хрен отмазываться коллега. Страну просрали все. Невинны разве что киргизы какие...
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Египтянин пишет:
Вы ещё расскажите что у Ту-334 локализация в России 100%, а Суперджет это чистая отвёртка.
У Ту-334 была далеко не 100% локализация, и SSJ не чистая отвертка, но...
Сергей Яманов сообщил также, что доля комплектующих, поставляемых зарубежными компаниями для МС-21, составляет примерно 30–40%, что «в разы меньше, чем у самолета SSJ-100» (более 60%.— “Ъ”), поэтому корпорации удалось «максимально уйти от этой зависимости».
Египтянин пишет:
В итоге мы наблюдаем самолёт который выпускают большой серией и продают.
В итоге мы видим самолет, который сильно отличается от того что было обещано, мы видим самолет, на который было потрачено в разы больше денег чем было обещано, который как бы не имеет особого успеха на Западе (хотя есть приятные исключения в виде ИнтерДжета), что тоже было обещано.
Ну и что такое "большая серия" смотрим на производство А320, к примеру. Или хотя бы на тот же Эмбраер
Египтянин пишет:
Туполевцы истратили на разработку своего проекта около 1 миллиарда долларов государственных денег и ещё требовалось профинансировать развёртывание серийного производства.
Вы иессно можете подтвердить это заявление какими нибудь пруфами, окромя слов Натальи Бендиной? Потому что другие оценки — это порядка 100 млн госсредств затраченных на программу
Египтянин пишет:
Я ему про Ерёму, а он про Фому. Я про то сколько было потрачено госсредств, а он про общую стоимость программы.
И не два миллиарда, а полтора.
Ну т.е. кредиты выданные под гарантии государства, из государственного банка — это не госсредства?
Особенно на фоне того, что ГСС похоже до сих пор хотя бы на безубыточное производство так и не вышла.
Много говорилось и о том, что главный проект российского авиапрома — Sukhoi Superjet-100 оказался на грани дефолта. ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) накопило долгов на $2,1 млрд и нарушило ковенанты по кредитам. Долг перед ВЭБом составлял более $600 млн, его планировалось погашать акциями ГСС или ОАО "Сухой". Для расчета с другими кредиторами предполагалось погасить облигациями на сумму в 1 млрд долларов. Но в ОАК не соглашались и с этим. ЗАО «ГСС» распространило заявление о том, что текущее финансовое положение позволяет ГСС выполнять все свои обязательства: «Компания никогда не скрывала, что основной объем инвестиций в проект SSJ 100 осуществлялся за счет привлечения внешних кредитов. Более 60% инвестиций в проект было обеспечено ЗАО «ГСС» за счет привлекаемых кредитных ресурсов. В настоящий момент долговая нагрузка проекта превышает $2 млрд. Обслуживание кредитов и выполнение обязательств ГСС перед кредиторами проходит в рамках плановых мероприятий и полностью соответствуют действующей стратегии финансового развития компании, говорится в сообщении. Работа с кредитным портфелем ГСС и обеспечением возможностей для регулярного обслуживания своих обязательств начата не вчера». В 2012 году Внешэкономбанк (ВЭБ) открыл кредитную линию размером один миллиард долларов США на поддержку проекта SSJ 100. Эти действия также имеют полную поддержку со стороны основного акционера компании – ОАО «Компания «Сухой», а также ОАО «ОАК».
Это все не считая того, что Погосян таки похоже запускал лапку и в общак ОАК.
Египтянин пишет:
Весь гражданский авиапром в России убыточный и чтобы его вывести хотя-бы на уровень рентабельности необходимо продавать в год не менее 150-ти, а лучше 200 лайнеров.
Да что вы говорите? А ничего что весь авиапарк российской ГА — это где-то порядка 1000 машин?
И ничего что гипотетическая рентабельность и МС-21 и неслучившихся Ту-334/Ту-204Neo раз эдак в несколько выше, чем у SSJ? Чисто за счет востребованности.
Египтянин пишет:
Весь гражданский авиапром в России убыточный и чтобы его вывести хотя-бы на уровень рентабельности необходимо продавать в год не менее 150-ти, а лучше 200 лайнеров.
Рынок как известно поделен между Американцами и Французами.
Вот только бразильцы с кандцами никого не спрашивали и влезли сами.
Alex_AFL пишет:
Ну и упущен момент обслуживания. Причем даже не регламентного, а междурейсового. Обслуживать самолет неудобно. Хотя я, наверно, слишком много хочу от суховцев и консультировавших их боинговцев — первые удобством никогда не заморачивались, а вторые стабильно жертвовали им в пользу "защиты от дурака".
Странно, "сухие" наоборот напирали: "смотрите как у нас низко движки висят, все под рукой, даже стремянки не надо"
Alex_AFL пишет:
Товарисч, видимо, не в курсе, сколько заказов собрали "Дримлайнер" и XWB ЕЩЕ ДО первой опытной машины.
Ну тут речь немножко о другом — о том что первую машину явно поставлять никому не будут. Первую убьют на испытаниях. И да, товарищ я думаю в курсе. Он или с Сухого, или с ГСС
Виталий пишет:
Вот только бразильцы
А что в Бразилии есть авиапром. Вот ведь открытие.
А теперь серьёзно.
Знакомьтесь, кто не знает, "Бразильский" самолёт Эмбрайер-190.
Из чего он сделан.
Дизайн
Priestman Goode (Великобритания) — дизайн интерьера и стилистика кабины
Материалы:
Daher (Франция) — композитные части
Hexcel Composites (США) — препреги, композиты, включая углеродные волокна, панели, спойлеры, люки шасси, «соты», конструкционные клеи, рули и прочее
SLCA (Safran, Aircelle, Франция) — композиты, компоненты кокпита
Alcoa Aluminio (США) — алюминивые панели для фюзеляжа
Aleris Aluminium Koblenz GmbH (Германия) — алюминий, ультра-толстые алюминевые части и экстра-широкие полированные алюминивые листы
Advanced Chemistry & Technology, Inc. (США) — герметики для топливного бака и специальные химикаты
Lamart Corporation (США) — ламинаты: APK-пленки для тепловой и акустической изоляции
Активные электронные компоненты
Woodward MPC (США) высокопроизводительные электромеханические системы контроля движения
Компоненты / Приводы
GE Aviation (США) — линейные приводы, системы срабатывания реверса тяги
Microtecnica S.r.l. (Италия) — механические и горизонтальные приводы
Parker Aerospace (США) — система управления полетом
Rockwell Collins ElectroMechanical Systems (США) — механические приводы стабилизатора
Компоненты / Электрика
Crane Aerospace & Electronics (США) — трансформаторы
Компоненты / крепежные изделия
Ateliers De La Hte. Garonne (Франция) — заклёпки
Avibank Mfg. Inc. (США) — Pins, болты, крепёжные детали и аксесуары
Компоненты / светотехника
C & D Aerospace (США) — освещение кабины
Goodrich Interiors (США) — все светильники и лампы.
Honeywell Aerospace (США) — внутренняя и внешная светотехника
Компоненты / механические компоненты
CanRep Inc. (Канада) антивибрационная изоляция
Electromech Technologies(США) — воздуховоды и вентиляторы
GE Aviation Systems (США) — нагреватели лобового стекла
Goodrich (США) — система лобового стекла и дворники
LORD Corporation (США) — антивибрационная изоляция
Rockwell Collins (США) — модули управления дросселем двигателя
Компоненты / датчики
Crane Aerospace (США) — датчики приближения: указатели положения и контрольные датчики на дверях, шасси и спойлерах
Компоненты / структурные части
Asco Industries N.V (Бельгия) — Flap/Slat Mechanisms
California Drop Forge (США) — штамповка деталей шасси
Otto Fuchs KG (Германия) — точная ковка для пассажирских окон
Patricomp Oy (Финляндия) — горизонтальные передние кромки
Precimecan (Франция) — структурные детали
TITAL GmbH (Германия) — алюминивые и титановые детали
Компоненты / переключатели
Electro-Mech Components (США) — механические переключатели и «линзы»
Компоненты / краны
Nichols Airborne Division (США) — топливные краны
Woodward Aircraft Turbine Systems (США) — краны и клапаны для CF34-10
Компоненты / стекла и окна
GKN Aerospace Transparency Systems Inc. (США) — ламинированные ламинированные акриловой окна пассажирского салона
PPG Aerospace Transparencies (США) — окна кабины пилотов
Сборка планера
AERnnova (Испания) — части фюзеляжа: хвостовая часть фюзеляжа и гермошпангоут; Empennages, Horizontal & vertical empennages, including rudders & elevators
Aero Vodochody a.s. (Чехия) — сборка дверей для Latecoere (Франция)
Ducommun AeroStructures, Inc. (США) — части фюзеляжа: фюзеляж и покрытие дверей
ECE (США) — рулевая система
Kawasaki Aerospace (Япония) — крыло
Korean Air Aerospace (Корея) — части фюзеляжа
Latecoere (Франция) — все двери и люки, носовой конус, нижняя нововая часть, части «бочки» фюзеляжа
Patricomp Oy(Финляндия) — Assembly of pressure bulkhead (for AERnnova)
Saint-Gobain Performance Plastics (США) — прочее
SK3000 Aeronautica (Испания) — винглеты
Socata SAS (Франция) — задняя часть фюзеляжа
Sonaca SA (Франция) — крыло: кромки и панели крыла, панели фюзеляжа и киль
Vought Aircraft Industries (Contour Aerospace) (Франция) — крыло: панели крыла и компоненты крыла
Интерьер кабины
Airsigna GmbH (Германия) — сигналы, туалеты и прочее
C & D Aerospace (США) — пол, оборудование туалетов, кресла, и прочее
DeCrane Aircraft (США) — эксклюзивные кресла
Fischer Advanced Composite Components AG (Австрия) — интерьер кабины
PATS Aircraft Systems (США) — интерьеры люкс
Sell GmbH (Германия) — кухни
C & D Aerospace (США) — кресла пилотов, стюардов и контрелеров
«Экологические» системы
Allied International (США) — акустическая изоляция
C & D Aerospace (США) — удаление грязной воды, акустическая изоляция, водяные системы
Goodrich (США) — подогреватели воды, система пиьевой воды
Hamilton Sundstrand (США) — кондиционирование и давление в кабине
Monogram Systems (США) — мусор и грязные воды
Nord-Micro AG & Co. OHG (Германия) — система контроля давления кабины, система вентиляции
Гидросистемы
Parker Aerospace(США/Европейский филиал) — гидравлические системы
PTI Technologies Inc. (США) — фильтры
Шасси
Dunlop Aircraft (Франция) — шины
ECE (США) — управление шасси
Liebherr-Aerospace Lindenberg GmbH (Германия) — шасси
Meggitt (США) — тормозная система
Кислородное оборудование
B/E Aerospace (США)
Системы безопасности
Airsigna GmbH (Германия) — система аварийной посадки (и аварийного освещения)
Artex Aircraft (США) — аварийные передатчики
BaseWest (США) — аварийное освещение, освещение трапов и связанная проводка
C & D Aerospace (США) — аварийное освещение, детекторы дыма и огня, пожаротушение, аварийные трапы
Pacific Scientific Aerospace (США) — пожарные датчики и пожаротушение
Авионика
AMETEK Aerospace & Defense (США) — многоосевые акселерометры
Sagem Défense Sécurité (Франция) — акселерометры и резервные модули для системы fly-by-wire, «чувствительность педалей» и прочее
International Communications Group (Швеция) — системы коммуникации
Honeywell Aerospace (США) — система управления авоникой: Primus Epic integrated avionics suite
Sagem Défense Sécurité (франция) — система мониторинга состояния самолета
Kollsman Inc, (США) — Enhanced Vision Systems (EVS): Kollsman EVS II (Lineage 1000)
Air Precision Clocks (США) — электронные часы
AMETEK Aerospace & Defense (США) — индикаторы кокпита и дисплейные системы
Goodrich (США) — компьютеры, система обнаружения обледенения, все температурные сенсоры, SmartProbe multi-function air data systems
Rockwell Collins (США) — дисплеи и head up guidance system
Thales Avionics (Франция) — электронная система управления полетом
ACSS (США) — система предотвращения столкновений TCAS 3000SP
ВСУ
Barry Controls Aerospace (США) — части ВСУ, вибрация, изоляция, шум
Батареи и аксуссуары
Crane Aerospace (США) — зарядные устройства и анализаторы батарей
Saft America Inc.(США) — никель-кадмиевые батареи
Электрика
ECE (США) — первичная система распределения энергии, распределительные коробки, контакторы
Judd Wire Inc. (США) — электрические провода и кабели
Двигатели
GE Aviation (США) — двигатели CF34-10E
Компоненты двигателя
Aircelle (Франция) — реверс
Meggitt Sensing Systems (США) — мониторинг состояния двигателя, интерфейс и управление питанием (EIPM); вибрации и балансировки вентиляторов
Techspace Aero S.A. (Бельгия) — компрессоры
Vought Aircraft Industries (США) — пилоны двигателя
Топливная система
Argo-Tech Corporation (США) — топливные помпы для главных двигателей
Crane Aerospace & Electronics (США) — масляные фильтры
Goodrich Corporation (США) — компоненты двигателя и топливные форсунки
Parker Aerospace (США) — топливная система
Woodward Aircraft Turbine Systems (США) — дозаторы топлива
Системы питания / передача
BMT Aerospace International (Бельгия) — шасси и другие системы, стойки и шестерни, а так же механизм slat-slat/track
Production / Machining
M. Torres Disenos Industriales S.A.(Испания) — фрезерные гибкие системы
Kahn Industries Inc./Kahn & Co (США) — динамометры и гидравлический динамометр для испытания ВСУ
Omega Technologies, Inc.(США) — все инструменты для сборки планера
Тестирование
CTA — Aeronautical Technologies Centre (Испания) — ресурсные и статические испытания самолета.
Коллега, достаточно было просто ссылки. Лин
Как видим Эмбрайер-190 (да и прочие модели) напичкан импортом. 4 из 6 секции фюзеляжа, крыло и оперение — иностранные. Все компоненты, от шасси до заклёпок, от дверей до стекол, от кресел до двигателей и от авионики до алюминия — в общем всё, ПОЛНОСТЬЮ, из импортных частей, причём от лучших мировых производителей (нет ни одной бразильской компании, только сборка). Даже статические и ресурсные испытания — и то импорт. Бразилия номинальна. Это раз.
Однако бразилия субсидирует фирму Эмбрайер, даже несмотря на санкции ВТО. Почему бы?
Где эти бразильские ЕМБ-фобы, поливающие гордость их промышленности?
На фоне EMB наш суперджет просто суперроссийский. Подумайте:
ВСЁ проектирование и ВСЕ испытания (статика, ресурс и пр) велись в России. У Эмбрайера это импорт.
ВЕСЬ фюзеляж и крыло SSJ делают в России. У Эмбрайера это импорт, 4 из 6 "бочек", крыло, оперение — делают за рубежом.
Композиты для SSJ делают на ВАСО, у Эмбрайера всё импорт.
Двигатели для Суперджета делают в Рыбинске, у Эмбрайера всё импорт.
Метал для Суперджета — российский, у Эмбрайера и заклёпки и металл — импорт.
Дизайн кабины пилотов Суперджета делала жуковская фирма, у Эмбрайера всё импорт.
В создании Суперджета принимают участие и нижнегородские фирмы (Гидромаш, Теплообменник, Скат) и ульяновские, у Эмбрайера всё импорт.
Фирма ГСС принадлежит на 75% России (через 100% российский ОАК), Эмбрайер же принадлежит правительству бразилии на 0.3%, а бразильским банкирам на 33%.
Однако Эмбрайер все считают бразильским самолетом, сделанным бразильской же фирмой. Что мешает кому-то считать SSJ российским самолетом? Вероятно, или недалёкость, или ангажированность, или проплаченность конкурентами.
И последнее. Подумаем, Сухой, имея конкурента в виде Эмбрайера (напичканного лучшими в мире деталями) мог ли взять наше, но … хм… «так себе качества», при всём его желании? Ну если наши производители xxx не могут и не хотят (пока, надеюсь)? возьми ГСС их продукцию — это одно слабое звено уже потянуло бы на дно весь проект. О каком выходе на мировой рынок можно было бы говорить? И тогда противники Суперджета радовались бы простоям в ожидании замены запчасти. Пока наши производители компонент не смогут выдавать продукцию мирового уровня качества с соотвествующим сервисом и гарантиями поставок — рано ещё их ставить на самолет, нацеленный на мировой рынок. Думается, сначала надо завоевать себе в мировой авиации «место под солнцем», а потом идти во всё большую локализацию частей. Или же отечественные производители комплектующих могут предложить свои, скажем, провода вместо того же BaseWest(США). Только вот беда, даже якобы «наш» Ан-148 — тоже имеет импортную проводку. И где же наши производители проводов?
справка
доходы эмбрайера в 2010 $17.7 миллиардов
чистая прибыль $704.6 миллионов
владельцы крупнейших пакетов акций Previ 16.40% и Bozano Group 11.10% (бразильские банкиры), Sistel 7.40% (бразильский пенсионный фонд), Dassault Aviation 2.1%, EADS 2.1%, Thales 2.1%, Safran (Snecma), 1.1%, правительство Бразилии 0.3%. Остальные акции — в свободном обращении (торгуются на бразильской и ньюйоркской бирже).
Интересный факт: после многочисленных скандалов суд ВТО решил что Бразилия вела программу нелегальных субсидий авиапрому, под названием Proex. Суд так же решил что и Канада нелегально субсидировала свой Bombardier Aerospace.
возникает вопрос. Почему Бразилия субсидирует Эмбрайер? Ведь, согласно религии ССЖ-фобов, "это не бразильский самолёт" — ведь на нем американские движки и куча иностранных компонент
Египтянин пишет:
Двигатели для Суперджета делают в Рыбинске,
Движки таки импортные.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
А это Китайский ARJ-21
Список поставщиков
Механика (закрылки и пр): Microtecnica (Italy)
Электрические компоненты: кабели: EMTEQ (U.S.A.)
Электрические компоненты: Static Dischargers: HR Smith Ltd (U.K.)
Соединители (Fasteners): LISI Aerospace (France)
Фары, свет в салоне и пр: Goodrich Interiors (DE)
Turnbuckles: Bell-Memphis, Inc. (U.S.A.)
Люки: Hartwell Corp. (U.S.A.)
Управление двигателем: Rockwell Collins (U.S.A.)
Вентиляторы: Technofan (France)
Precision Machined Parts: Machined housings: AJR Industries, Inc. (U.S.A.)
Структурные компоненты фюзеляжа, полозья сидений: ALCOA, Inc. (U.S.A.)
Краны (valves): C.E.S.A (Spain)
Интерьер кабины: Fischer Advanced Composite Components AG (Austria)
Подогрев кабины: AMETEK Airscrew Ltd. (U.S.A.)
Система кондиционирования: Liebherr-Aerospace Lindenberg GmbH
Изоляция салона: MTI Polyfab — Canada
Шины: Dunlop Aircraft Tyres (U.K.)
Шасси: Liebherr-Aerospace Lindenberg GmbH
Шасси, рулевое колесо: Kavlico Corporation (U.S.A.)
Кислородная система: B/E Aerospace Inc. (U.K.)
Панели, свет в кокпите, сборка кокпита: Eaton Aerospace, Electric Distribution & Controls (U.S.A.)
Авионика: автопилот, fly-by-wire: Honeywell Aerospace (U.S.A.)
Авионика: управление: Rockwell Collins (U.S.A.)
Авионика: системы управления кокпитом и салоном: Sagem Défense Sécurité (France)
Авионика: Enhanced Vision Systems:
Авионика: системы погоды: Rockwell Collins (U.S.A.)
ВСУ1: Hamilton Sundstrand Power Systems (U.S.A.)
Электросистемы: Hamilton Sundstrand Power Systems (U.S.A.)
Подогрев двигателей: Aerotech Herman Nelson, Inc.
Turbine Engine Blades: Turbine airfoils: Goodrich Turbomachinery Products
Компрессоры, масляный бак, масляные краны: Techspace Aero S.A. (бельгия)
Алюминевые панели фюзеляжа : ALCOA, Inc. (U.S.A.)
Двигатели: General Electric CF34-10A (U.S.A.)
И наконец, сборка: шанхайский завод.
Всё, от алюминия до двигателей, от шасси до стёкол, от электросистем и до заклёпок в новейшем китайском самолёте — западного производства.
И эти не заморачиваются псевдопатриотической дурью, делают самолёт который сможет пробиться на рынок.
А это японский одноклассник Суперджета MRJ.
Из чего он сделан.
Менеджмент / Professional Services
Corena USA Inc. (США) — Техническая документация: S1000D 4.0.1 hosting services for technical documatation (for LMI)
Saab Aerotech (США) Техническая документация: Technical publication documentation
Дизайн
BAE Systems (Англия) Дизайн и интеграция топливной системы
Компоненты / Приводы
Hamilton Sundstrand Corporation (США) Mechanical Actuators: High lift actuation system
Nabtesco Aerospace Mechanical Actuators: Flight control actuators
Компоненты / механические компоненты
Goodrich Sensors & Integrated Systems (США) Противообледенительная система: Подогрев лобовых стекол
IN-LHC (Франция) Manifolds & Ducts: Braking manifolds
Components / Sensors, Transducers & Detectors
Meggitt Sensing Systems (Швейцария) Датчики/Transducers: пакет датчиков для двигателя PW1217G (через Hamilton Sundstrand)
Компоненты / структурные части
Aerospace Industrial Development Corporation (Тайвань) — механизация закрылков (Flap/Slat Mechanisms: Slats & flaps)
Компоненты / стекла и окна
PPG Aerospace Transparencies (CША) Все окна и стекла
Airframe Systems / Airframe Assemblies
Adams Rite Aerospace, Inc. (CША) — Дверь в кабину пилотов (для Heath Tecna); Aircraft Interior Bulkheads: Ballistic bulkhead (for Heath Tecna)
Aerospace Industrial Development Corporation (Тайвань) Fairings: Belly fairings; Aircraft Control Surfaces: Rudders & elevators
Eurocopter Deutschland GmbH (Германия) Двери и люки: пассажирские, грузовыи и служебные
LMI Aerospace, Inc. (США) Empennages: Design & build tailcone
Rockwell Collins Inc. (США) Aircraft & Helicopter Controllers: Pilot controls including control wheels, column, pedals, associated feel systems & pedestal controls, and horizontal stabilizer trim system
Интерьер кабины
Heath Tecna (США) Интерьер: Interior linings for flight deck, passenger compartment, cargo compartment); Galleys: Galley units; интерьер туалетов
«Экологические» системы
Hamilton Sundstrand Corporation (США) Air Conditioning Equipment: Air managment system
Heath Tecna (США) водновакуумные системы (туалет)
Гидросистемы
Parker Aerospace Hydraulic Systems (США) Hydraulic Systems & Equipment: Hydraulic system, comprising three independent hydraulic circuits, including engine-driven pumps, electric-driven AC motor pumps, the power transfer unit, reservoirs, filters, accumulators, heat exchangers, and various valves, sensors, and ground connection equipment
Шасси
Bridgestone Corp. (Япония) Радиальные шины
Goodrich Aircraft Wheels & Brakes (США) Aircraft Wheels: Main & nose wheels; карбоновые тормоза; Anti-Skid Brakes & Systems: Digital brake control & anti-skid system
Sumitomo Precision Products Co. Ltd. (Япония) Шасси (Aircraft Landing Gear)
Системы безопасности
Heath Tecna (США) аварийные трапы
Kidde Aerospace & Defense (США) противопожарные системы
Авионика
Rockwell Collins Inc. (США) Авионика Pro Line 21; основные полетные компьютеры
Goodrich Sensors & Integrated Systems (США) индикаторы угла атаки: Air data sensors including digital angle of attack sensors, aerodynamically-compensated pitot-static probes, total air temperature sensors
Goodrich Sensors & Integrated Systems (США) датчики льда
ВСУ
AcousticFab, Inc. (США) компоненты ВСУ: APU inlet & exhaust components
Hamilton Sundstrand Power Systems (США) ВСУ
LORD Corporation (США) — APU Components: Elastomeric rod end APU mounting system (through LMI Aerospace)
Электрические системы
Hamilton Sundstrand Electric Systems (США) Airborne Electrical Power Supplies: Electric power system
Компоненты двигателя
Goodrich Aerostructures (США, Сингапур) — Nacelles: Nacelle fan cowl doors, inlet outer barrels for PW1000G engine; Thrust Reversers: Thrust reverser outer cowl design & analysis for PW1000G engine
Meggitt Control Systems (Швейцария) Engine Heat Exchangers: Thermal management packages for P&W GTF engines (through Hamilton Sundstrand)
MTU Aero Engines (Германия) компрессоры: Forward stages of high-pressure compressor for PW1000G engine; Engine Parts: High-speed low-pressure turbine for PW1000G engine
Spirit AeroSystems, Inc. (США) Пилоны двигателя
Volvo Aero Corporation (Швеция) Engine Housings: Intermediate case, turbine exhaust case, low pressure turbine shaft (for Pratt & Whitney)
Двигатели
Pratt & Whitney (США)
Испытания и сертификация
BAE Systems Regional Aircraft (Англия) Летные испытания: инженерная разработка и сервис по интеграции для летных испытаний оборудования и систем
BAE Systems Regional Aircraft (Англия) Сертификационный сервис для топливной системы.
Лин пишет:
Движки таки импортные.
Движки делают в Рыбинске. Совместное с французами производство.
Для наглядности картинка.
Мотогондола тоже наша.
У НПО Сатурн так-же сертификат на ТО и ремонт двигателя SaM146.
У нас-же проводились лётные и стендовые испытания.
Египтянин пишет:
Коллега, достаточно было просто ссылки. Лин
Пробовал дать ссылку на этот сайт выходит какая-то ерунда.
Египтянин пишет:
И не два миллиарда, а полтора.
Погосян в 2013м сказал:
Суммарный объем инвестиций в проект Superjet составил порядка $2 млрд
Сейчас пишут что полтора. Но терзают меня подозрения, что просто рубли пересчитали в доллары по нынешнему курсу. Согласитесь, что при стоимости программы в 1.5 ярда долгу в 2 с лишним взяться неоткуда.
Лин пишет:
Ви не путайте разработку и производство. Причем для производства еще и завод построили с нуля.
Большая часть, по словам того же Погосяна — таки разработка. Ссылка на интервью выше.
Египтянин пишет:
А можно подтвердить сей факт.
МОСКВА (Рейтер) — Государственная Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК), которая по распоряжению президента РФ получит в свой уставный капитал 100 миллиардов рублей господдержки, использует их для погашения долгов компании Гражданские самолеты Сухого (ГСС), сказал директор департамента корпоративных финансов корпорации Олег Симонов.
http://ru.investing.com/news/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0/%D0%BE%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0-13,7-%D0%BC%D0%BB%D1%80%D0%B4-%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%83%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-2014-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-162736
Египтянин пишет:
Эмбрайера (напичканного лучшими в мире деталями)
На ССЖ люки как раз эмбраеровские(точнее — французские, но у бразилов эта же конструкция). Ничего хорошего сказать не могу. И совсем не уверен, что наши были б хуже, хотя иллюзий на предмет отечественного производителя не питаю.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
