Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, тухачевский, Reymet_2

Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: неплохо раскрыть мысль в конте...

Mockingbird19 пишет:
неплохо раскрыть мысль в контексте реакции властей на пункт 2

Я потому и написал, что вызывает вопросы. Слишком вариативно.

Mockingbird19 пишет:
Такие игрища янки сделали мейнстримом своей политики в отношении России (до этого было "не врать и не воровать") только в 2022 году, но наши элиты делают буквально все, чтобы в дальнейшем процесс расширялся и углублялся.

Да. Но вообще-то "низовой русской ксенофобии" это играет на пользу. Хотя и противопоставляет власть народу. Но на фокусы уровня нулевых она в условиях войны с Украиной хочется верить не пойдет.

Mockingbird19 пишет:
Еще один важный, но неучтенный Вами момент: время, которое вообще-то играет не в нашу пользу.

? С чего бы неучтенный? Время играет в обе стороны так то. Помимо прибавления антропотока еще и растут новые русские поколения где процент совкоидиотии в отношении ТУКов существенно ниже.

Mockingbird19 пишет:
Каким будет этносостав России к моменту реализации пункта 3?

Все еще уверенное русское большинство в любой возрастной страте.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

Ещё одна бимба (Водонаева) забазировалась.

Таджикская певица Манижа со слезами на глазах обратилась ко всем с просьбой не травить таджиков.
Не вижу никакой травли таджиков, не вижу сводок о том, что на таджиков напали, никто таджиков не избивает, никто не подходит к таджикским детям с сексуальными домогательствами, никто не показывает таджикам свой хуй в такси и никто перед ними не дрочит.
Они вообще у нас неплохо себя чувствуют.
Или я ошибаюсь?

+

Алла Пугачева извинилась перед Манижей под постом о травле таджиков написав ей «прости!!!».

Алла Пугачева никак не высказалась о трагедии в Крокусе.

Блять, какой сюр…

Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Срамотан_Олошевић пишет:...

Den пишет:
Срамотан_Олошевић пишет:
мы не можем сейчас сказать насколько он будет устойчив

А безрисковых сценариев я вообще не вижу. "Европв тысячи отечеств" или Россия ста - тоже такие себе "позитивы".

Если окажется, что вариант "сословное общество с белой элитой" всегда или почти всегда ведёт к краху, то, очевидно, "Россия/Европа тысячи отечеств - лучше.
Собственно, сценарий будущего, в котором все развитые страны выбрали вариант "ЮАР на максималках", а потом всё рухнуло - это и есть реальный сценарий глобального обвала цивилизации, в котором не остаётся анклавов, поддерживающих нынешний уровень.

Den пишет:
Срамотан_Олошевић пишет:
может я очень сильно туплю, но я так и не поняла, как именно рост "низовой ксенофобии" может привести к изменениям к лучшему

Ну туплю скорее я так как надо соблюдать последовательность.

Рост борзости ТУКов. Власть решает свои вопросы.
Низовая ксенофобия, нарастают проявления общественного апартеида. Власть решает свои вопросы.
Межэтнические столкновения где у русских уже есть опыт самоорганизации. Смена элиты.
Переход к "Плану Б" и жесткому визовому режиму с большинством стран мира.

... пункт №2 вызывает вопросы да. Но пока добрые ТУКи делают все чтобы сбылось.

По-моему, больше всего вопросов вызывает переход от п.2. к п.3. Проблема именно в том, что поскольку с издержками от ТУКов сталкиваются преимущественно внизу, непонятно откуда в элите возьмутся люди, которых прям сильно не устраивает происходящее.
Ну и "смену элиты" при настолько жёстко зачищенном политическом поле тоже как-то трудно себе представить.

Den пишет:
не в нынешней парадигме свободы, равенства и братства

Имхо она доживает последние годы по всему миру. Но чтобы от нее отказались - от этой мерзости кто-то должен сдохнуть. Главная задача - чтобы не мы.

Если "в ближайшие годы" то точно не мы. Вопрос в том, кто может сдохнуть именно в ближайшие годы.

Караџићу, води Србе своје

альтистории тайный советникъ
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: Собственно, сценарий будущего,...

Срамотан_Олошевић пишет:
Собственно, сценарий будущего, в котором все развитые страны выбрали вариант "ЮАР на максималках", а потом всё рухнуло - это и есть реальный сценарий глобального обвала цивилизации, в котором не остаётся анклавов, поддерживающих нынешний уровень.

что конкретно "рухнуло" в ЮАР? Страна неплохо развивается, живет в мире с другими странами, белое сообщество не уподобляется аборигенам, но и не боится аборигенов, а живет обособленно и продолжает рождать гениев. Все ключевые технологии поддерживаются. А небелых в мире всегда было количественно больше.

Последний раз отредактировано: JonW на 29 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: что конкретно "рухнуло" в ЮАР?...

JonW пишет:
что конкретно "рухнуло" в ЮАР?

Как минимум безопасность бурского населения.

JonW пишет:
белое сообщество не уподобляется аборигенам, но и не боится аборигенов

Повесточкой заразилось только в путь. Стратификация всегда спасает от идеологии "платить и каяться".

JonW пишет:
живет в мире с другими странами,

Это не принципиально. США отлично развита, хотя почти постоянно с кем-то воюет.

JonW пишет:
Страна неплохо развивается

С ТЗ СПИДа разве что. Промышленность, особенно технологичная, рухнула.

альтистории тайный советникъ
Цитата

rilian пишет: JonW пишет : что конкретн...

rilian пишет:

Как минимум безопасность бурского населения.

а когда была безопасность? Белые всю историю отбивались от набегов варваров. Вообще, относительно неплохое положение белых в ЮАР удивительно - значит, белые таки могут выжить?

С ТЗ СПИДа разве что. Промышленность, особенно технологичная, рухнула.

мб пока законсервирована? Так-то у них даже АЭС есть.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: rilian пишет : У буров вс...

Mockingbird19 пишет:

Сухая экстраполяция текущих демографических трендов говорит о том, что в 2070х годах число рождений в Казахстане превысит оное в России. Понятно, что по мере роста ТУКов в населении России российский СКР рано или поздно начнет расти, так что этот прогноз не сбудется. Правда, русским от этого не будет легче. Судьба византийских греков в лучшем случае.

после 2040 года мегаразвитый Китай начнет переманивать мигрантов к себе. А после 2070 это начнет делать Индия, которая тоже станет наконец постиндустриальной. Эти двое могут собрать всех туков, филипинцев, пакистанцев, мексиканцев - и даже не заметят.

А запад останется 40-60% белым. В Америке вновь появится дикий фронтир, в Европе вернутся дремучие леса с зубрами.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

JonW пишет: Mockingbird19 пишет : Сух...

JonW пишет:

после 2040 года мегаразвитый Китай начнет переманивать мигрантов к себе. А после 2070 это начнет делать Индия, которая тоже станет наконец постиндустриальной.

Это если термояд освоят, без оного у Китая на своë население не будет хватать энергии. У Индии труба пониже, дым пожиже, но у них и своего населения хватает ( даже если не думать про сам факт того, что индусы ненавидят мусульман. Зачем им жители средней Азии? Пакистана? )

Эти двое могут собрать всех туков, филипинцев, пакистанцев, мексиканцев - и даже не заметят.

Разве что Китай, но в Китай я не верю.

А запад останется 40-60% белым. В Америке вновь появится дикий фронтир, в Европе вернутся дремучие леса с зубрами.

Ну это супероптимистично, цветные и белорез могут устроить. В том числе и в РФ.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 31 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

Китай скорее будет завозить негров. Ибо конкуренцию за всяких филиппычей и малайцев Китай однозначно сливает Японии, Корее и Штатам. А в Африке торговые завязки, страны влияния и много диких негров.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Китай скорее будет завозить не...

gooodvin пишет:
Китай скорее будет завозить негров

Пока на удивление брезгуют. Большую часть той четверти ляма что завезли до Ковид - выперли.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Пока на удивление брезгуют. Бо...

Den пишет:
Пока на удивление брезгуют. Большую часть той четверти ляма что завезли до Ковид - выперли.

Так завозят для того, чтобы работали, а не на социале сидели и всяким криминалом шакалили. А здесь проблемы.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Den пишет : Пока на удивл...

Ivto пишет:

Так завозят для того, чтобы работали, а не на социале сидели и всяким криминалом шакалили. А здесь проблемы.

Может начнут завозить негритянок под браки, когда демография совсем припрет.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Ivto пишет : Так заво...

westbrich пишет:

Может начнут завозить негритянок под браки, когда демография совсем припрет.

Ну, это не спасëт от советской демократии....

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

westbrich пишет: Может начнут завозить негритян...

westbrich пишет:
Может начнут завозить негритянок под браки, когда демография совсем припрет.

А смысл? Там не так страшно уменьшение населения само по себе, как то, что работать некому будет из-за этого. А число иждевенцев при этом будет расти.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

+1. Завозить негритянок под браки нужно массово уже сейчас ИМ, потом будет бесполезно)) Потом уже только взрослые негры спасут КПК.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: завозить негритянок под браки...

westbrich пишет:
завозить негритянок под браки

Зачем под браки? под суррогатное материнство и обязать всех членов партии сдавать биоматериал. Далее - в детдома. Так можно несколько миллионов китайцев ежегодно получать. Социальные последствия так себе, но в сравнении с другими вариантами...

Последний раз отредактировано: Фрерин на 01 Апр '24, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: westbrich пишет : завозит...

Фрерин пишет:

Зачем под браки? под свррогатное материнство и обязать всех членов партии сдавать биоматериал. Далее - в детдома. Так можно несколько миллионов китайцев ежегодно получать. Социальные последствия так себе, но в сравнении с другими вариантами...

Для такого "фабричного" производства и негритянки не нужны. Только это не решает главного вопроса, а воспитывать кто будет?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

123hjkl пишет: Только это не решает главного ...

123hjkl пишет:
Для такого "фабричного" производства и негритянки не нужны

Китаянок, наверное, хрен заставишь даже за деньги.

123hjkl пишет:
Только это не решает главного вопроса, а воспитывать кто будет?

Детдом тюремного типа. В принципе, для Китая нормальная модель.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 01 Апр '24, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Китаянок, наверное, хрен заста...

gooodvin пишет:
Китаянок, наверное, хрен заставишь даже за деньги.

Ну там пока сельских полно. Да и уйгурок стериализовать безхозяйственно...
Но пока до этого светлого пути не додумались даже в Китае...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: 123hjkl пишет : Для таког...

gooodvin пишет:

Китаянок, наверное, хрен заставишь даже за деньги.

Зависит от китаянки.

Детдом тюремного типа. В принципе, для Китая нормальная модель.

Ну это уже антиутопия. А если они ещë и искуственную матку запилят ( что впрочем, маловероятно ), то всë прям по Олдосу Хаксли....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: пока до этого светлого пути не...

Den пишет:
пока до этого светлого пути не додумались даже в Китае...

Это пока.
В принципе могут принять решение о росте производства китайцев на 50% за пятилетку и начнут строить счастливое будущее.
Ну как счастливое? Пока новой молодежи не станет много

Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

Попробую резюмировать результат обсуждения и конкретизировать свою точку зрения по пунктам.

Первые 2 пункта, с которыми, вроде бы, согласно большинство участников темы:
1.В инерционном сценарии (раздача паспортов в Средней Азии +-нынешними темпами, отсутствие демографической политики) могут быть проблемы, но экзистенциальных рисков нет и не предвидится.
2.Чтобы появились экзистенциальные риски, надо ввозить в год не 150 тыс. таджиков, а полтора миллиона африканцев.
3.Как мы знаем, страны, которые ввозят всякое говно в размере ≈1% от населения в год, существуют, и их список ширится (просто пока РФ в него не вошла). А ведь это ещё из Африки не повалили десятки миллионов в год.

Дальше - уже моё ИМХО

4.Рано или поздно завозом негров в таких масштабах будут заниматься все сколь-нибудь развитые страны, просто потому что так принято. Примерно, как сейчас все борются с "углеродным следом".
Поскольку элита даже в странах с 30% недочеловеков (почти) не сталкивается с издержками от них, ничего не остановит её от реализации катастрофического сценария... пока не станет уже слишком поздно.

5.Из-за п.4. ни у кого нет иммунитета от превращения в филиал Африки, в.т.ч. у РФ: катастрофический сценарий - наша магистральная дорога.

6.Чем быстрее мы пройдём стадии отрицания, гнева и торга - тем быстрее начнём ставить правильные вопросы.
Например, в каком регионе "России ста отечеств" или "Европы тысячи отечеств" будет больше шансов на выживание?

Караџићу, води Србе своје

Последний раз отредактировано: Срамотан_Олошевић на 02 Апр '24, всего отредактировано 2 раза
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

тг картавых

«Внесён группой депутатов во главе с Семигмным и Гильмутдиновым и др. ещё до Крокуса, в феврале. Вводит возможность создания при региональных и местных органах исполнительной власти "совещательно-консультативных " органов диаспор ("национально-культурных автономий"). То есть диаспоры открыто уже хотят влиять на власть в принятии решений.»
Депутат Семигин, где то я уже слышал его фамилию, вроде даже скандал какой-то был с ним связан. А, точно, под покровом ночи с пятницы на воскресенье, к нему на сайт забрались враги и написали гадости про русских солдат. Ночь с пятницы на воскресенье, как известно самая длинная ночь в неделе, сам депутат и законотворец крамолу увидел только в понедельник после того, как об этом написали крупнейшие Тг-каналы.

тг михаил матвеев

Интересный законопроект сегодня заметил в повестке комитета. Пока не рассмотрен, ждут отзыва Правительства, что-то мне подсказывает, что правительство поддержит.
Внесён группой депутатов во главе с Семигмным и Гильмутдиновым и др. ещё до Крокуса, в феврале. Вводит возможность создания при региональных и местных органах исполнительной власти "совещательно-консультативных " органов диаспор ("национально-культурных автономий"). То есть диаспоры открыто уже хотят влиять на власть в принятии решений. Причем, согласно закону о "национально-культурных автономиях " с объединенными по этническому принципу организациями 'большинств", т.е. по факту это русские, закон власть совещаться и консультироваться не обязывает... Только с национальными меньшинствами (пока меньшинствами). Вот вам и отсутствие дискриминации по принципу национальности...
Из пояснительной записки:
"....Вместе с тем в Российской Федерации наряду с 22 федеральными национально-культурными автономиями действуют 287 региональных и 959 местных национально-культурных автономий граждан, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на конкретных территориях, решающих на уровне регионов и муниципалитетов задачи сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры, укрепления единства российской нации, гармонизации межэтнических отношений, содействия межрелигиозному диалогу, участвующие в социальной и культурной адаптации иностранных граждан.
.... вырабатывает для органов государственной власти предложения по вопросам сохранения самобытности народов Российской Федерации, сохранения и развития национальных (родных) языков и национальной культуры, укрепления единства российской нации, гармонизации межэтнических отношений, а также осуществления деятельности, направленной на социальную и культурную адаптацию и интеграцию мигрантов, участвует в подготовке проектов нормативных правовых актов, программ по указанным направлениям, а также содействует взаимодействию национально-культурных автономий, установлению и укреплению связей между ними.
Очевидно, что на региональном и муниципальном уровне необходимо формирование аналогичных систем коммуникации и взаимодействия в целях реализации и совершенствования государственной национальной политики'. (курсив мой)
Итак - диаспоры будут под шумок укрепления "единства(?!) российской нации" влиять на органы власти и её политические решения, писать ей проекты нормативных актов, проводить свои этнические интересы , включая интересы иностранных граждан и мигрантов и обрастать горизонтальными связями между "автономиями", то есть создавать сеть.
Так "совершенствуется" наше законодательство в интересах мигрантов и по сути- центров иностранного влияния. (Кажется, мы с ним официально боремся, нет, даже массу законов про иноагентов напринимали?) Дальше, поверьте, они будут требовать для своих "автономий" политического представительства в органах российской власти, а потом- территорию для тех, у кого ещё нет своих "национальных республик" в составе "многонациональной и многоконфессиональной"...
Всё по плану, написанному МОМ, Всемирным банком и западными правительствами для России?

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

Волков(Салери)

Последнюю неделю стало заметно обострение эйфории (таковая наблюдается уже несколько месяцев) по поводу решения мигрантской проблемы. Опять заявления высоких лиц, слухи о готовящихся законодательных мерах, которые «наконец-то» наведут порядок и т.д. Но следовало бы помнить, что предмет сей – такого же рода, как, например, периодически дискутировавшиеся последние 20-25 лет вопросы о возвращении смертной казни или выносе из мавзолея мумии Лукича. Каким-то образом эти вещи, вроде бы и не самые важные, затрагивают самую суть «постсоветского» режима, и решены быть не могут. Пожалуй, если бы хотя бы один из этих вопросов был положительно решен, это дало бы повод думать, что что-то начало меняться. Но ничего не меняется, случаются только периодические словесные сотрясения.
Что же касается конкретно ограничения миграции, то вполне очевидно, что проявляемые время от время сверху «озабоченности» не имеют иной цели, кроме «выпуска пара» и никогда не будут иметь серьезных последствий, а разве только курьезные проявления взаимоисключающей направленности (то где-то что-то мигрантам запретили, то экзамен на знание языка им отменили). Ведь миграция из «дружественных государств СНГ» неразрывно связана с советской традицией.
В РФ нет ни социализма, ни «плановой экономики», ни власти компартии, ни тоталитарной марксистской идеологии, ни закрытых границ, ни борьбы за мировую революцию с поддержкой зарубежных компартий. Если посмотреть, что же из советского наследия (помимо «нутряных» симпатий и эмоциональной привязанности к Совку большей части РФ-ной власти) РЕАЛЬНО осталось и ПРОДОЛЖАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ, то это именно «ленинская национальная политика» с юридическим закреплением «многонационалии» и соответствующим национально-территориальным делением. Вот это стоит незыблемо, и «мигранты» здесь (как свои советские люди) абсолютно органичны. И, конечно, ситуация с ними, кто бы что ни говорил, при этой власти измениться не может.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: Если окажется, что вариант "со...

Срамотан_Олошевић пишет:
Если окажется, что вариант "сословное общество с белой элитой" всегда или почти всегда ведёт к краху, то, очевидно, "Россия/Европа тысячи отечеств - лучше.

Ключевое здесь это "Если". Как чел не любящий анархию, сепаратизм и энтропию я считаю, что разумней идти по этой "столбовой дороге" без излишней увлеченности. То есть не устраивать искусственных массовых завозов всякой швали. И глядеть на "успехи" стран более "увлеченных": Швеция, Британия, Франция, США. И вот когда/если они начнут сыпаться - делать выводы.
Это рецепты и для элиты и для каждого из нас.

Срамотан_Олошевић пишет:
Вопрос в том, кто может сдохнуть именно в ближайшие годы.

Именно так. Пока контрольная точка - выборы в США и реакция на более чем реальную победу Трампа в ЕС. Дальнейшие траектории будем от этого смотреть.

Срамотан_Олошевић пишет:
поскольку с издержками от ТУКов сталкиваются преимущественно внизу, непонятно откуда в элите возьмутся люди, которых прям сильно не устраивает происходящее.

В Крокусе погибли люди от элиты недалекие. Дальше - больше. Если бардак разводить. Оттого счас наконец "сценарий МВД". Могут и принять в умеренно кастрированном виде. О безопасности себя любимых и социально близких элитарии заботятся.

Срамотан_Олошевић пишет:
Рано или поздно завозом негров в таких масштабах будут заниматься все сколь-нибудь развитые страны, просто потому что так принято.

Вот это вполне реальная опасность. И она для нас стала реальной когда наш нацлидер заигрался в геополитические шахматы. Уже формируются "ручейки" с паками, Индией, палестинцами, и неграми. Там пока трохи, да и привлекательность России такая себе... но лиха беда - начало.

Срамотан_Олошевић пишет:
в каком регионе "России ста отечеств" или "Европы тысячи отечеств" будет больше шансов на выживание?

В том и дело, что сейчас это бессмысленный вопрос. Слишком многое зависит от траектории. Оттого я и говорю, что надо давать бои на всех позициях - тогда есть шансы или вообще отрулить от рифов или спасти солидные куски.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

Епископ Савва выдвигает предложения по миграционной политике:

Дисклеймер о том, что изложенное ниже моя личная позиция см. тут.
На днях мне задали вопрос о том, что стоило бы сделать в области миграционной политики. Мои тезисы, связанные с опытом наблюдения того, что происходило в Западной Европе, следующие.

  1. Единственной задачей в сфере миграционной политики России является благо народа России. Причём благо, учитывающее закреплённую в нормативных документах ценность «приоритета духовного над материальным».
  2. Есть разница между трудовым мигрантом и иммигрантом, который приносит присягу верности России, готов исполнять её законы, жить по её традициям, знать её язык, уважать на словах и в делах её историю, работать в России и только для России.
  3. Отдельное и привилегированное отношение должно быть к соотечественникам и потомкам соотечественников, оказавшихся за рубежом (будь то после гражданской войны или после распада СССР). Это предполагает, в том числе, отдельное миграционное законодательство и порядок получения гражданства.
  4. Отдельная тема: возможность получения гражданства через воинское служение (важно: безупречное и длительное) или «через пролитую кровь»: см. пример Иностранного Легиона в составе французской армии (у недружественных стран порой можно найти положительные примеры).
  5. Фольклорные и прочие традиции мигрантов на территории России — это их личные, семейные традиции, которые соблюдаются дома и никак не навязываются обществу народов России. Подробнее о различии между мигрантом-гостем и мигрантом ассимилирующимся (даже при сохранении элементов фольклора предков) см. в моём давнем посте. Другими словами, должна быть исключена коренизация на официальном региональном или общероссийском уровне культуры и традиций некоренных народов России («фестивали плова»).
  6. Сложностью, связанной с религиозной темой, является навязывание обществу мигрантами своих религиозных взглядов и моделей поведения. Парируя аргумент о якобы «исламофобии» данного тезиса, уточню, что многие привносимые мигрантами-мусульманами взгляды и модели поведения чужды традиционному исламу России.
    Далее тезисы, касающиеся законодательства.
  7. Всякий мигрант по умолчанию не равен перед законом с гражданами государства, куда он приезжает. В любом государстве права неграждан ущемлены, хотя бы даже, например, в части права на голосование и представительства.
  8. В отношении трудовых мигрантов должно для начала «просто» соблюдаться без изъятий миграционное законодательство (с учётом исключений в отношении особенно ценных специалистов, критерии определения которых следует ясно установить: казалось бы, врач является таковым… но всякий ли врач?) То же касается законодательства о получении гражданства. В случае выявления нарушений при получении разрешения на работу в России или получении гражданства, связанных с незнанием языка, незнанием традиций или истории страны, при отягчающих обстоятельствах в виде нарушений закона или публичного проявления неуважения к России, её языку, истории или традициям — решение о допуске в Россию или принятии в её гражданство аннулируется.
  9. В отношении трудовых мигрантов и их работодателей должно соблюдаться — с нулевой терпимостью к нарушениям — трудовое законодательство. Этот и предыдущий пункт весьма оздоровит ситуацию даже прежде какого-либо устрожения законодательства.
  10. Терпимость к нарушению мигрантами закона, особенно в части уголовного кодекса, должна быть нулевой, а наказание — максимальным в рамках предусмотренного УК с последующим окончательным выдворением из России.
  11. Переезд трудового мигранта не должен давать право на переезд его семьи, по крайней мере без соблюдения ею тех же условий (знание языка, уважение к истории, культуре и традициям). Социальные блага, гарантированные государством гражданам, не должны предоставляться трудовому мигранту бесплатно, но (и ему, и, в случае переезда, его семье) — за счёт работодателя.
  12. Полагаю, что обеспечение изложенного требует визового режима с теми странами, из которых идут наиболее сильные потоки трудовой миграции в Россию.
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: Отдельное и привилегированное ...

rilian пишет:
Отдельное и привилегированное отношение должно быть к соотечественникам и потомкам соотечественников, оказавшихся за рубежом (будь то после гражданской войны или после распада СССР). Это предполагает, в том числе, отдельное миграционное законодательство и порядок получения гражданства.

Вот и поучаствовала бы РПЦ, благо государство им изрядно донатит, и если человек в Узбекистане или Испании именно в православную церковь ходит, про менталитет оно б.-м. говорит.

Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Ключевое здесь это "Если". ...

Den пишет:
Ключевое здесь это "Если".

Несомненно

Вопрос в том, кто может сдохнуть именно в ближайшие годы.

Именно так. Пока контрольная точка - выборы в США и реакция на более чем реальную победу Трампа в ЕС.

Если под "сдохнуть" имеется в виду резня, вызванная замещением населения, то причём тут реакция на победу Трампа в ЕС? Какую именно и чью реакцию Вы имеете в виду?

Вот это вполне реальная опасность. И она для нас стала реальной когда наш нацлидер заигрался в геополитические шахматы.

Моё мнение состоит в том, что она не просто реальна, а неизбежна для всех, потому что "отстающие" (РФ в том числе) пройдут точку невозврата раньше, чем "передовики" типа Швеции рухнут.
И никаких защитных механизмов не существует, потому что если бы они существовали, то почему до сих пор в тех же Швеции и Бельгии до сих пор не включились? Так что пока надо исходить из того, что по-настоящему массовые (а не как сейчас) завозы всякой швали - неизбежность, и они будут продолжаться вплоть до самой катастрофы.

В том и дело, что сейчас это бессмысленный вопрос.

Ну, как минимум круг вариантов от противного можно сильно сократить. Понятно, что (1)Условная Калужская область, (2) все милионники с окрестностями, и (3) вообще наиболее богатые регионы типа ХМАО/ЯНАО точно отпадают.
Но может и среди остальных можно что-то отбросить.

Караџићу, води Србе своје

Последний раз отредактировано: Срамотан_Олошевић на 10 Апр '24, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: вообще наиболее богатые регион...

Срамотан_Олошевић пишет:
вообще наиболее богатые регионы типа ХМАО/ЯНАО точно отпадают.

это сейчас там живенько. По мере истощения текущих крупных месторождений городки-переростки в болоте превратятся в Инту-Воркуту, а пипл откочует туда, где будут новые рыть.

Цитата

Re: Россия-2050: Мечеть Василия Блаженного

dim999 пишет:
Вот и поучаствовала бы РПЦ, благо государство им изрядно донатит, и если человек в Узбекистане или Испании именно в православную церковь ходит, про менталитет оно б.-м. говорит.

Роман Сапоньков:

Жуткие кадры из Москвы, [...] из Азербайджана убил русского мужчину за замечание о парковки машины во дворе (машина запаркована на тротуаре, перед выходом из парадной).Над умирающим мужчиной женщина кричит: "За что?!"

Я всё же не стал бы обобщать, что идёт прямо-таки этническая резня русских со стороны приезжих из исламских стран (мы же помним, что у преступности нет национальности и вероисповедания).

Ну и мы помним кейс нацболов, когда домой к ветерану СВО приезжали полицейские-многонационалы, угрожая табельным оружием, получив за это уголовное дело с крайне мутными перспективами на успех.

Поэтому если сценарий с озверением нацменьшинств будет реализован, нам с вами заранее уготована учесть скота на этом празднике жизни, который будут резать. И никакие образования самообороны не помогут, потому что им очень быстро отобьют почки, подкинут наркоты очередные вломившиеся домой полицейские-многонационалы или просто местные взятые в аренду правоохранители.

Мне вот интересно, а каким образом РПЦ могла бы "поучаствовать" в своевременном (до того, как он зарезал русского) выдворении данного нелегального мигранта домой?

Ответить