Табурет получил мешалкой!

Мудрый Ярослав пишет:

Ну, у меня лично была 30%ная надежда на борьбу с коррупцией, теперь осталась 10%ная

Помнится в какой-то из прошлых тем про выборы была дискуссия с коллегой Ага-Хан . На тему "если министр не совсем идиот, то дело на него развалится за недостатком улик и отсутствием состава". Так что как раз правильно делают — берут тех кто подписи на сомнительных бумагах ставит.

Ну и в целом. если гребут все или почти все, а реально реформирует чуть ли не единственный, то его посадка будет сигналом не "воровать плохо", а "воровать можно, нельзя мешать это делать и нижестоящим".

dim999 пишет:

берут тех кто подписи на сомнительных бумагах ставит.

Самое интересное, что подписи Сердюкова как раз и есть! К примеру, Мамонтов их демонстрировал, да и Катя Сметанникова, которой скучно одной на нарах париться, уже дает вовсю соответствующие показания. Так что с подписью все в порядке. Дело тут в другом.

dim999 пишет:

нельзя мешать это делать и нижестоящим

Интересно, как это Табурет своим бабешкам воровать мешал?

dim999 пишет:

то его посадка будет сигналом не "воровать плохо", а "воровать можно, нельзя мешать это делать и нижестоящим"

скорее — "не по чину берешь!"

А вообще, чем был плох Сердюков? Ходят версии, что он неплохо реформировал МО, сокращал расплодившихся "генералов без армии".

Каммерер пишет:

А вообще, чем был плох Сердюков? Ходят версии, что он неплохо реформировал МО, сокращал расплодившихся "генералов без армии".

Ну, одно другому не мешает

А тем временем:

Информация о назначении Сердюкова советником генерального директора госкорпорации «Ростехнологии» опровергнута.

Уволенный 6 ноября с должности министра обороны Анатолий Сердюков в настоящий момент не назначен советником генерального директора госкорпорации «Ростехнологии», сообщил близкий к Чемезову сотрудник корпорации. Он при этом не исключил, что такое назначение может произойти позднее, и произойти это может только в соответствии с указаниями политического руководства страны.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/6124151/serdyukovnenaznachalsyasovetnikomchemezova#ixzz2CJDoACvD

Пресс-секретарь Путина Песков тоже сказал, что в Кремле о назначении Сердюкова знают только на уровне слухов

В частности, он сказал: "Если такое назначение произойдет, много вопросов будет у граждан, у депутатов, у общества. Почему человек, которого отстранили в связи с тем, что громыхает по всей стране коррупционный скандал, вдруг получает такое назначение, да не куда-нибудь, а в "Ростехнологии" (где бюджет тоже позволяет запускать руку, ведь он достаточно большой)?"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/6124151/serdyukovnenaznachalsyasovetnikomchemezova

===================

По всей видимости его хотели назначить, либо такой вопрос обсуждался, либо специально кинули утку, чтобы проверить реакцию общества. И когда увидели, что она резко негативная — опровергли и Сердюкова пока никуда решили не назначать.

Собственно, в свежем фильме Аркадия нашего Мамонтова о коррупции в МинОбороны рассказано и про воровство и про реформы

А вообще фильм кстати прикольный, вот если кто не видел

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CdBKov28lwo

Ага-Хан пишет:

Самое интересное, что подписи Сердюкова как раз и есть! К примеру, Мамонтов их демонстрировал, да и Катя Сметанникова, которой скучно одной на нарах париться, уже дает вовсю соответствующие показания. Так что с подписью все в порядке. Дело тут в другом.

В том самом. Не поленился, глянул передачу по ссылке. Те 2 документа, которые показали с подписью Сердюкова, белы аки снег. Первый — утвердить повестку дня по продаже + голосовать за продажу по цене в соответствии с проведённой оценкой. Второй — передача в собственность РФ для нужд МО летнего домика, сторожки и гаража суммарно полтораста квадратов на территории какой-то базы отдыха (прикольно, что озвучка на фоне документа совсем о другом). По углю — могут первыми сесть как раз военные, подписи которых стоят на накладных на принятый уголь. Остальное — блабла в чистом виде, манипуляция публикой.

Ага-Хан пишет:

Интересно, как это Табурет своим бабешкам воровать мешал?

А него кроме девушек и другие подчинённые были, причём в куда бОльших количествах. Даже в передаче упоминались. Кстати по бабешкам пока есть громкие крики, а вот конкретики — что именно спёрли и подтверждение наличия криминала именно в их действиях — пока не предъявлено. Потому как та же продажа занедорого 17 ЦНИС в ОАО «Воентелеком» который бывший ФГУП и НЯП государство акционер — само по себе есть не более чем перекладывание из одного госкармана в другой госкарман.

dim999 пишет:

В том самом.

Именно что не в том! А в том, что передача Мамонтова, как я уже указывал, это "черная метка". Передовица в "Правде", если по старому говорить. А после такой передовицы обычно не заморачивались юридическими тонкостями, а подгоняли задачку под заготовленный ответ, коим эта передовица и являлась! И вообще, не поймет народ, если сядет только прапор из котельной, что уголь принимал!

dim999 пишет:

Остальное — блабла в чистом виде, манипуляция публикой.

Точно так же, как и "Анатомия протеста". Только по материалам одного кино двое уже закрыты, а один под подпиской ходит, а по материалам другого — "блабла и манипуляция", святого человека оболгали. Вы, коллега, как говориться, или крестик или трусы!

dim999 пишет:

что именно спёрли и подтверждение наличия криминала именно в их действиях — пока не предъявлено

Предъявлено той же Катюхе. Которая "оперу поет" не переставая! Одной то отдуваться неохота! А почему остальным не предъявляют — то только потому, что в любом случае Табурета тогда брать придется. А этот вопрос не такой простой. Вот поэтому и идет пробуксовка.

Каммерер пишет:

А вообще, чем был плох Сердюков? Ходят версии, что он неплохо реформировал МО, сокращал расплодившихся "генералов без армии".

Тем, что реформировал не исходя из внятной концепции, а из вопросов "оптимизации расходов", которые в таких отраслях как оборона, безопасность, здравоохранение и наука не должны играть ключевую роль!

Ага-Хан пишет:

в том, что передача Мамонтова, как я уже указывал, это "черная метка". Передовица в "Правде", если по старому говорить. А после такой передовицы обычно не заморачивались юридическими тонкостями, а подгоняли задачку под заготовленный ответ, коим эта передовица и являлась! И вообще, не поймет народ, если сядет только прапор из котельной, что уголь принимал!

Не, естественно, если "не заморачиваясь юридическими тонкостями", посадить не проблема. Проблема будет найти желающих что-то реально реформировать в следующий раз. А для народа можно посадить десяток генералов, чьи подписи стоят на актах приёмки вооружения (хотя бы та история с якорем для Кузи).

Ага-Хан пишет:

Точно так же, как и "Анатомия протеста". Только по материалам одного кино двое уже закрыты, а один под подпиской ходит, а по материалам другого — "блабла и манипуляция", святого человека оболгали. Вы, коллега, как говориться, или крестик или трусы!

В анатомию не вникал, дадите ссылку — гляну. Сажают или не сажают по материалам дела, что есть в деле на Сердюкова не знаю, но если что-то и есть, то в фильм включили не его, а именно блабла.

Ага-Хан пишет:

Предъявлено той же Катюхе. Которая "оперу поет" не переставая! Одной то отдуваться неохота! А почему остальным не предъявляют — то только потому, что в любом случае Табурета тогда брать придется. А этот вопрос не такой простой. Вот поэтому и идет пробуксовка.

Судя по

Сметанова утверждает, что организатором сомнительных сделок выступала ее подруга — бывшая начальница департамента имущественных отношений Минобороны Евгения Васильева. Сама Сметанова, по ее словам, лишь выполняла распоряжения подруги. Обвиняемая не исключает, что Васильева вводила в заблуждение бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова, который утверждал сделки.
Отказ от признания вины препятствует заключению сделки со следствием, о которой ранее шли переговоры.

на бумагах стоят подписи именно Сметановой, даже на Васильеву нет ничего кроме слов оной. И с ущербом — даже если таковой был, стоимость содержания объектов как-то забыли озвучить — сам по себе не криминал.

  6. Под использованием своих служебных полномочий понимаются такие действия должностного лица, которые вытекают из его служебных полномочий и были связаны с осуществлением прав и обязанностей, которыми это должностное лицо наделено в силу занимаемой должности (см. п.10 постановления Пленума Верховного Суда от 30 марта 1990г.). Не являются таким использованием действия лица, не связанные с его правами и обязанностями по службе, например использование своего авторитета. Таким образом новый УК положил конец дискуссии по этому вопросу: использование должностным липом своего авторитета (в том числе «телефонное право») есть деяние аморальное, порицаемое, могущее повлечь меры дисциплинарного воздействия, но уголовную ответственность оно не влечет, поскольку в этом случае должностное лицо своими правами и обязанностями не злоупотребляет.

...
10. Для уголовной ответственности за данное преступление должна быть установлена умышленная вина, т.е. должностное лицо должно осознавать, что использует свои служебные полномочия вопреки интересам службы, предвидеть, что своими действиями (бездействием) причиняет вред законным интересам граждан, организаций, обществу или государству, и желать или сознательно допускать причинение такого вреда либо безразлично к этому относиться. Должностное лицо может не предвидеть конкретной формы такого вреда, например подрыва авторитета соответствующего государственного органа или органа местного самоуправления, для уголовной ответственности достаточно, если такое предвидение имело место в общей форме.
11. Уголовная ответственность может наступить лишь в том случае, если злоупотребление должностными полномочиями было совершено лицом из корыстной или иной личной заинтересованности. Мотив корыстной заинтересованности предполагает желание незаконно получить деньги, имущество, материальные блага или иную имущественную выгоду либо желание путем злоупотребления своим должностным положением освободиться от выплат материальных обязательств — возмещения ущерба, уплаты долга за счет организации, в которой лицо занимает должность, либо за счет обслуживаемых этой организацией граждан. В тех случаях, когда должностное лицо путем злоупотребления своими должностными полномочиями завладевает чужим имуществом, вверенным ему на законном основании, оно должно отвечать за хищение (см. комментарий к ст.160).
12. Иная личная заинтересованность может выражаться в стремлении извлечь выгоду неимущественного характера, руководствуясь такими побуждениями, как карьеризм, протекционизм, семейственность, желанием приукрасить действительное положение вещей, получить взаимную услугу, заручиться поддержкой в решении какого-либо вопроса, скрыть свою некомпетентность и т.д. (см. п.17 постановления Пленума Верховного Суда от 30 марта 1990г.). Иная личная заинтересованность может быть вызвана желанием извлечь выгоду для себя лично или для другого лица, в судьбе которого должностное лицо было заинтересовано.

Это по 285, но для 201 вряд ли другие требования. Т.е. при наличии заключения о стоимости допустим 50 млн и стоимости содержания 10 млн в год совершенно спокойно объяснит что действовал в интересах государства.

Ага-Хан пишет:

не исходя из внятной концепции

А перевод на постоянную готовность, отказ от мобилизации и использование в больших конфликтах батонов — это что?

dim999 пишет:

Проблема будет найти желающих что-то реально реформировать в следующий раз.

Вот лучше не надо реформировать, чем реформировать так!

dim999 пишет:

А для народа можно посадить десяток генералов, чьи подписи стоят на актах приёмки вооружения

А Табурет — белый и пушистый и совсем-совсем ничего не знал!

dim999 пишет:

В анатомию не вникал, дадите ссылку — гляну

Да найти ее не проблема, "Яндекс" ее на раз знает.

dim999 пишет:

что есть в деле на Сердюкова не знаю, но если что-то и есть, то в фильм включили

Фильм, как я уже говорил, это подготовка общественного мнения. Поэтому реально светить там вряд ли что будут. А на обывателя и это сойдет!

dim999 пишет:

на бумагах стоят подписи именно Сметановой, даже на Васильеву нет ничего кроме слов оной.

Опять таки, это, что озвучили. В действительности там есть и на Васильеву и на Табурета. Тем более, как я понял, следственной бригаде поставлена задача "дожать клиента".

dim999 пишет:

Т.е. при наличии заключения о стоимости допустим 50 млн и стоимости содержания 10 млн в год совершенно спокойно объяснит что действовал в интересах государства.

Еще раз. Задача поставлена. Ответ известен. Остальное тлен. Доказательства будут, другое дело — как их используют.

dim999 пишет:

А перевод на постоянную готовность

Ну и как Вам такая готовность?

http://www.ng.ru/nvo/news/2012/09/19/1348043297.html

Внимательно читаем последний азац.

dim999 пишет:

отказ от мобилизации

Вы уверены, что она не понадобится? Я вот нет!

dim999 пишет:

спользование в больших конфликтах батонов

Вообще-то это и раньше предполагалось!

Ага-Хан пишет:

Вот лучше не надо реформировать, чем реформировать так!

Как раз наоборот. Как в том анекдоте — "хоть тушкой, хоть чучелом!"(с)

Ага-Хан пишет:

А Табурет — белый и пушистый и совсем-совсем ничего не знать!

Вот в данном случае у него алиби железобетонное — гражданский министр в тонкости методик испытаний вникать не должен, для этого как раз военные специалисты есть. Если приняли неработающее или несоответствующее спецификации — либо неспециалисты и гнать, либо намеренно отвернулись и сажать (а 293, 285 или 275 — следователи разберутся).

Ага-Хан пишет:

Поэтому реально светить там вряд ли что будет.

Т.е. что на него есть и есть ли вообще — неизвестно.

Ага-Хан пишет:

Опять таки, это, что озвучили. В действительности там есть и на Васильеву и на Табурета. Тем более, как я понял, следственной бригаде поставлена задача "дожать клиента".
...
Еще раз. Задача поставлена. Ответ известен. Остальное тлен. Доказательства будут, другое дело — как их используют.

1. Что за задача поставлена, кем, на чём в итоге договорятся — пока неизвестно.

2. Если решат что надо посадить — посадят, вопросов никаких. На совсем крайний случай пару заяв что министр лично насиловал в служебном кабинете попросят накатать, в обмен на условный срок или там немного подышать не сквозь полиэтилен. Но к правосудию, доказательствам вины и т.д. это никак относиться не будет.

3. В этом случае гарантия от наведения порядка в любом ведомстве будет действовать ещё лет дофига.

   Ага-Хан пишет:

   Ну и как Вам такая готовность?

   Значит мало штат сократили, надо количество бригад уменьшить или их в усиленные батальоны переформировать.

   Ага-Хан пишет:

   Вы уверены, что она не понадобится? Я вот нет!

   Вы уверены что астероид с Землёй не столкнётся? Я вот нет! Давайте атомные перехватчики массово строить и поселения на Марсе? Той же категории возможность, что и боевые действия в стиле Великой Отечественной.

   И главное — правильная или нет, но это вполне однозначно трактующаяся концепция.

   Ага-Хан пишет:

   Вообще-то это и раньше предполагалось!

   Тем не менее заготовки под мобилизационную армию с фронтами не выбрасывали, а тратили на их хранения средства.

dim999 пишет:

Как раз наоборот.

Вот когда Израиль подобным образом отреформируется — будет и говорить "хоть тушкой, хоть чучелком"!

dim999 пишет:

Вот в данном случае у него алиби железобетонное

Никак нет! В армии есть такое понятие — командная цепочка. Наверху которой находится МО. И подобные вещи должны быть согласованы с ним. А то что гражданский и не петрит — так это его половые проблемы с таковыми же проблемами тех, кто такого дятла назначил!

dim999 пишет:

Т.е. что на него есть и есть ли вообще — неизвестно.

Уверен, что есть. А при желании нарыть можно еще много! Уже вбросы в СМИ пошли!

dim999 пишет:

1. Что за задача поставлена, кем, на чём в итоге договорятся — пока неизвестно.
   
   
   
   1. Если решат что надо посадить — посадят, вопросов никаких. На совсем крайний случай пару заяв что министр лично насиловал в служебном кабинете попросят накатать, в обмен на условный срок или там немного подышать не сквозь полиэтилен. Но к правосудию, доказательствам вины и т.д. это никак относиться не будет.
   
   

Здесь я с Вами согласен.

dim999 пишет:

В этом случае гарантия от наведения порядка в любом ведомстве будет действовать ещё лет дофига.

А что у нас Табурет порядок навел? Интересное АИ! Я думал, что он погромил все и вся, запустив везде где можно и где нельзя всяких профурсеток, которые входят в его "ближний круг" и, мягко говоря, некомпетентны!

dim999 пишет:

адо количество бригад уменьшить или их в усиленные батальоны переформировать.

1 Протяженность границ тоже уменьшать будем заодно?

2 А потом усиленные батальоны переформировать в усиленные роты!

dim999 пишет:

Той же категории возможность, что и боевые действия в стиле Великой Отечественной.

А что делать если у нас будет вялотекущий конфликт в Средней Азии, конфликт средней интенсивности на Кавказе с участием Турции на фоне недружественного поведения НАТО и постоянных маневров НОАК на наших границах? Без развертывания как обойдемся?

Ага-Хан пишет:

Вот когда Израиль подобным образом отреформируется — будет и говорить "хоть тушкой, хоть чучелком"!

Дык уже. Вполне себе бригадная организация постоянной готовности. Если территория сократится настолько, что мобилизация занимает полдня, а батоны применять негде — можно и о возвращении мобилизации думать. И, кстати, сначала добиться, чтобы призывники не ломом плац подметали, а только и исключительно учились или воевали.

Ага-Хан пишет:

Никак нет! В армии есть такое понятие — командная цепочка. Наверху которой находится МО. И подобные вещи должны быть согласованы с ним. А то что гражданский и не петрит — так это его половые проблемы с таковыми же проблемами тех, кто такого дятла назначил!

Есть спецификация, есть девайс ей не соответствующий, есть акт где надо эти несоответствия перечислить и написать в заключении "отправить на доработку" за счёт производителя, есть офицер, который должен это сделать. Что в этой схеме требует согласования с министром???

Ага-Хан пишет:

Уверен, что есть. А при желании нарыть можно еще много!

Не факт. Из предъявленного это никак не следует.

Ага-Хан пишет:

А что у нас Табурет порядок навел? Интересное АИ! Я думал, что он погромил все и вся, запустив везде где можно и где нельзя всяких профурсеток, которые входят в его "ближний круг" и, мягко говоря, некомпетентны!

РИ в общем-то. Командиров частей лишили возможности бесконтрольно закупать что и у кого хочется, с оборонки начали требовать не что дадут а что надо (ещё и иностранцами пугнули), штатку привели в состояние когда можно будет спросить за низкую обученность. Кстати, не поделитесь — в чём из входящего в обязанности дамы некомпетентны?

Ага-Хан пишет:

1 Протяженность границ тоже уменьшать будем заодно?
2 А потом усиленные батальоны переформировать в усиленные роты!

1. Зачем?

2. Может и так.

   Ага-Хан пишет:

   А что делать если у нас будет вялотекущий конфликт в Средней Азии, конфликт средней интенсивности на Кавказе с участием Турции на фоне недружественного поведения НАТО и постоянных маневров НОАК на наших границах? Без развертывания как обойдемся?

   С нормальными спецслужбами и обученной армией в Средней Азии всё закончится очень быстро, на Кавказе нужны спецслужбы и если совсем-совсем всё про...ли — ВВ, Турция при попытке прямого вмешательства теряет основную массу туристов и начинает терять инфраструктуру с промышленностью, после чего понимает что нападать напрямую на РФ нерентабельно. Для НАТО вписавшегося за напавшую Турцию и Китая есть РВСН, при необходимости — лёгкие мобильные комплексы средней дальности намного дешевле комплексов ПРО. Но это опять-таки из разряда "марсиане Уэлса объединятся с жуками Хайнлайна и нападут на РФ". И, кстати, чем в Вашем сценарии мобилизация-то поможет?

dim999 пишет:

с оборонки начали требовать не что дадут а что надо (ещё и иностранцами пугнули)

Да, закупки французских "Мистралей" (который, например, австралийские моряки, оценили как весьма неудачный корабль) по цене превышающей (ЕМНИП) ту, которую они реально стоят на французском рынке вооружений (не говоря уже о том, что смысл в покупке "Мистралей" до сих пор загадка за семью печатями) это очень мудро и правильно

Леший пишет:

по цене превышающей (ЕМНИП) ту, которую они реально стоят на французском рынке вооружений

Вообще ЕМНИП нормальная практика своим дешевле продавать.

Леший пишет:

закупки французских "Мистралей" (который, например, австралийские моряки, оценили как весьма неудачный корабль) по цене превышающей (ЕМНИП) ту, которую они реально стоят на французском рынке вооружений (не говоря уже о том, что смысл в покупке "Мистралей" до сих пор загадка за семью печатями) это очень мудро и правильно

Одно из наиболее вероятных объяснений: «Мистраль» — это целый пакет договоров, при котором выполнение одних обязательств, влечет за собой выполнение других. В результате Россия получает легальный доступ к получение широкого спектра лучших западных технологий. Один из реальных примеров, касающихся данной сделки – сотрудничество с французской корпорацией «Фалес» – одним из мировых лидеров по разработке военной электроники, боевых информационно-управляющих систем и средств радиолокации…
Французы одобрили решение о передаче России вместе с кораблем БИУС нового поколения SENIT-9 (именно этом момент вызывал сомнения у большинства скептиков, увы, частная компания за деньги готова продать любой государственный секрет, даже в масштабах всего блока НАТО). Вместе с БИУС «русские французы» получат современный трехмерный радар Thales MRR-3D-NG для обзора воздушной обстановки. Кроме того, французы не возражают против передачи технологий интегрированной мачты I-MAST, что вызывает неподдельный интерес у российских «элетронщиков».
Выполнение контрактов по «Мистралю» потянуло за собой новый виток сотрудничества — 11 июля 2012 года на авиасалоне Фарнборо ОАО "Российская самолетостроительная корпорация «МИГ» и группа «Thales» заключили контракт на поставку 24 единиц нашлемной системы целеуказания и индикации Thales TopSight для оснащения палубных истребителей МиГ-29К и МиГ-29КУБ, планируемых к принятию на вооружение авиации ВМФ России.
Вот такие серьезные последствия громкой сделки…

http://topwar.ru/19794-glavnyy-konkurent-mistralya.html

Как минимум- объяснимое.

Леший пишет:

смысл в покупке "Мистралей" до сих пор загадка за семью печатями

Для отечественного флота нормальная ситуация уже лет 100.

dim999 пишет:

Для отечественного флота нормальная ситуация уже лет 100.

Период 1945-1991г как-то выпадает из из него. А то , что РКМП во всем убожестве возвращается усилиями ВВП -не секрет.

dim999 пишет:

Французы одобрили решение о передаче России вместе с кораблем БИУС нового поколения SENIT-9 (именно этом момент вызывал сомнения у большинства скептиков, увы, частная компания за деньги готова продать любой государственный секрет, даже в масштабах всего блока НАТО).

Они одобрили продажу, а не производство по лицензии.

altair пишет:

Период 1945-1991г как-то выпадает из из него.

Да ладно? Всей разницы с проклятым царизмом — в 1962 даже эскадру посылать не стали, сразу сказали что утонет без пользы.

altair пишет:

Они одобрили продажу, а не производство по лицензии.

Возможность почитать мануал, разобрать, содрать, собрать и потестировать в параллель с нелицензионной копией... стоимость пары сундуков по сравнению с бюджетом разведки это немного.

dim999 пишет:

Всей разницы с проклятым царизмом — в 1962 даже эскадру посылать не стали

А в 1962 корабли что то могли решить? За них решала уже развернутые ракеты. И решали, в

отличии от РЯВ.

dim999 пишет:

Возможность почитать мануал, разобрать, содрать, собрать и потестировать в параллель с нелицензионной копией

Это как раз дешевле скопипастить без 4 паромов в дополнение.

altair пишет:

А в 1962 корабли что то могли решить? За них решала уже развернутые ракеты. И решали, в
отличии от РЯВ.

Вообще должна была идти эскадра 7629 под прикрытием НК. 211Мт — это чуть меньше, чем развёрнутых зарядов на МБР. Если прибавить всякие 611АВ, 658, 659, вариации 613 с КР — больше. Возможно именно их не хватило, чтобы вывод ракет из Турции был озвучен и СССР с Хрущёвым не потерял лицо.

Заметьте, за несколько лет до этого американцы попробовали жидкостные БРПЛ, сказали — давайте твердотопливные — и их получили. В СССР в это же время энтузиасты на флоте осаждают Королёва на предмет БРПЛ подводного старта, но поскольку флотскому начальству оно интересно не больше чем Королёву, тот тему прорабатывает постольку поскольку. Одновременно там же бродят энтузиасты твердотопливных ракет, но поскольку флот принимает и жидкостные — ими интересоваться начинают только после лицезрения Паларисов и Минитменов.

Ну и заметьте — ни один адмирал не сказал: без АВ прочие корабли в военное время бесполезны и не надо тратить деньги на их строительство.

altair пишет:

Это как раз дешевле скопипастить без 4 паромов в дополнение.

Чтобы копипастить, надо иметь что. И таки 2-х, остальные 2 где-то в РФ строят (так что кстати м.б. и лицензия на электронику).

dim999 — оффтоп ... И все таки... Неужели на весь ФОРУМ только я обеспокоился ?:)))) Жаль только нарезняка пока рано... :))

Но 2 дробовика мне хватит, если чо :)))) Мдя, будем выживать самолично.. :)

dim999 пишет:

Вполне себе бригадная организация постоянной готовности.

Бригады потому что страна маленькая. На наши просторы — дивизия как раз.

dim999 пишет:

а батоны применять негде — можно и о возвращении мобилизации думать

Ну в следующий раз видимо по Грузии "батоном" придется отрабатывать. Ввиду полной небоеспособности сердюковских бригад.

dim999 пишет:

И, кстати, сначала добиться, чтобы призывники не ломом плац подметали, а только и исключительно учились или воевали.

Интересно, чему за год научиться можно. Кстати, поинтересуйтесь у Агнеца, сколько в Израиле служат. Ну а насчет плаца, по Вашему его таджики с киргизами должны подметать? Иностранные граждане на военных объектах?

dim999 пишет:

Что в этой схеме требует согласования с министром???

Ну да, офицеры виноваты! А министр — белая плюшевая зайка, которая ни за что не отвечает и ни в чем не виновата! Знаете, коллега, Вы мне немного незабвенного Гутника напоминаете. Который тоже, в случае резонансного дела сторону из коренного населения или того, кто попроще с ходу клеймил "уголовными мразями", а для стороны из кавказцев или близких к власти обязательно находил тысячу оправданий, к месту и не к месту поминая "презумпцию невиновности"!

dim999 пишет:

Из предъявленного это никак не следует.

Это смотря как предъявить. Например, при наличии политической воли и грамотной следственной бригады с "карт-бланшем" фигурантам влегкую могут быть предъявлены "намеренные действия по подрыву обороноспособности страны в интересах иностранных держав"! А материалы есть, не беспокойтесь. У кого надо — у того и есть. Это ведь только в Вашему представлении Табурет с присными — белые и пушистые. Действительность она несколько многограннее!

dim999 пишет:

Командиров частей лишили возможности бесконтрольно закупать что и у кого хочется

Зато разные шалашовки получили возможность бесконтрольного присвоения средств! Понимаете, коллега, подобные осиные гнезда может ворошить только человек с кристальной репутацией, незапятнанный ничем. В противном случае получается то, что мы сейчас видим!

dim999 пишет:

а что надо

А что надо? "Леопарды"? Английские снайперские винтовки? Французские "корыта"? Угробленный "Ижмаш"?

dim999 пишет:

ещё и иностранцами пугнули

Постников не пугал! Он действительно это хотел! Надеюсь, что только за предложенную долю в откатах,а не по другим соображениях, связанных с тем же "намеренным подрывом обороноспособности страны".

dim999 пишет:

штатку привели в состояние когда можно будет спросить за низкую обученность

И чтобы потом на ходу перекраивать?

dim999 пишет:

в чём из входящего в обязанности дамы некомпетентны?

Коллега, Вы, как я понимаю, троллите! Иначе я Ваш вопрос не расцениваю. Но все же попробуем разобраться.

1 Наша Жека из-за которой весь сыр-бор. Образование — юрист. Вопросами управления имуществом до 2012 года, не занималась!

2 Приезжева Екатерина Геннадьевна. По образованию социолог. Нулевой педстаж, даже гражданский. Но при этом ухитрилась рулить военным образованием!

3 Кидаю Вам ссылку, просвещайтесь. http://blog.kp.ru/users/neistorik/post224803978/

4 Все эти милые [del][/del]девочки некомпетентны в том, что абсолютно не всасывают, что понятие "непрофильный актив" на "гражданке" не применим к условиям армии!

dim999 пишет:

1. Зачем?

А затем, чтобы их ужать до того, чтобы их могла оборонять 600-тысячная армия — цель сердюковской реформы!

dim999 пишет:

Может и так

А потом роты — во взводы! А потом — взводы в отделения. А потом в их составе готовить боевых киборгов!

dim999 пишет:

С нормальными спецслужбами и обученной армией в Средней Азии всё закончится очень быстро,

1 Ключевые слова я выделил. Этого у нас пока не наблюдается

2 У Штатов по Вашему "ненормальные спецслужбы" и "необученная армия"? Чего это они в Афгане возюкаются?

dim999 пишет:

а Кавказе нужны спецслужбы и если совсем-совсем всё про...ли — ВВ

Боюсь, что того же Рамзана мы так раскормили, что и ВВ уже не поможет!

dim999 пишет:

урция при попытке прямого вмешательства теряет основную массу туристов и начинает терять инфраструктуру с промышленностью, после чего понимает что нападать напрямую на РФ нерентабельно

1 Потеря туристов — потеря серьезная, но не смертельная.

2 Чтобы Турция несла потери в инфраструктуре нужны несколько иные ВВС, чем у нас сейчас

3 У Турции тоже есть ПВО, а у нас ПВО по сравнению с Союзом несколько потеряло свою непроницаемость. Так что терять инфраструктуру с промышленностью мы будем где-то наравне

4 Турки так нам Кавказ зажечь могут, что мама не горюй!

dim999 пишет:

Для НАТО вписавшегося за напавшую Турцию и Китая

А они вписываться не будут. Они будут "нависать" над нами. А первые — еще активно поставлять оружие и спецназ нашим противникам!

dim999 пишет:

Но это опять-таки из разряда "марсиане Уэлса объединятся с жуками Хайнлайна и нападут на РФ".

Это вполне реалистичный сценарий. Реализацию которого мы в обозримой перспективе вполне может увидеть

dim999 пишет:

И, кстати, чем в Вашем сценарии мобилизация-то поможет?

Тем, что части дергать не надо на составление "сборной солянки", а сразу отмобилизовать несколько дивизий. В Чечне этого не делали по политическим причинам.

Магомед пишет:

Неужели на весь ФОРУМ только я обеспокоился

Ты бы, Игорь, поделился своим беспокойством! Может быть я тоже обеспокоюсь!

dim999 пишет:

Одно из наиболее вероятных объяснений: «Мистраль» — это целый пакет договоров, при котором выполнение одних обязательств, влечет за собой выполнение других. В результате Россия получает легальный доступ к получение широкого спектра лучших западных технологий. Один из реальных примеров, касающихся данной сделки – сотрудничество с французской корпорацией «Фалес» – одним из мировых лидеров по разработке военной электроники, боевых информационно-управляющих систем и средств радиолокации…

Именно, что "объяснений", а не реальный факт.

dim999 пишет:

Для отечественного флота нормальная ситуация уже лет 100.

Коллега, вы о чем?

dim999 пишет:

Да ладно? Всей разницы с проклятым царизмом — в 1962 даже эскадру посылать не стали, сразу сказали что утонет без пользы.

Вы как-то забываете, что до 1962 года перед советским флотом главной задачей ставилась оборона своих рубежей, а не дальние походы. Что, в принципе, было правильно, т.к. никаких "заморских территорий" у СССР до Кубы не было (разве что Индонезия, но там наши ВМФ как раз вынудили голландцев уступить). Естественно, посылать флот приспособленный для "ближнего боя" к черту на кулички не очень разумно.

Ага-Хан пишет:

Бригады потому что страна маленькая. На наши просторы — дивизия как раз.

А у нас потому что в желаемом военными количестве и бригады укомплектовать толком не получается. И потому что через наши просторы бригаду перебрасывать куда как быстрее и проще.

Ага-Хан пишет:

Ну в следующий раз видимо по Грузии "батоном" придется отрабатывать. Ввиду полной небоеспособности сердюковских бригад.

Как раз наоборот — чтобы в следующий раз работали слаженные части, а не батальонные группы вперемешку с десантниками, их надо создавать заранее.

Ага-Хан пишет:

Интересно, чему за год научиться можно. Кстати, поинтересуйтесь у Агнеца, сколько в Израиле служат. Ну а насчет плаца, по Вашему его таджики с киргизами должны подметать? Иностранные граждане на военных объектах?

Если реально учиться тому что потребуется на войне? Да практически всему. ЕМНИП в ВОВ после пары месяцев обучения и полугода боёв чел и считался и был вполне себе ветераном. Кстати о птичках — а сколько часов из этих 8760 солдат учится, а сколько — стоит на тумбочке, убирает снег и прочие

И ГЛАВНОЕ:
Солдат должен всегда быть занят: боевой подготовкой, выполнением своих должностных обязанностей, работой. Если солдат болтается без дела, жди бяки. Есть великий анекдот на эту тему: Навстречу ротному, попадается его солдат.
– Иванов бери лом, мети плац.
– Товарищ капитан, разрешите, я лучше веником подмету.
– Солдат мне не надо лучше, мне надо, чтобы ты зае…,ну устал (прошу прощения).
Смысл этого великого, в том, что у усталого солдата никогда не возникнет мысли, кого-нибудь обидеть, что-нибудь украсть. Да многое может придумать русский солдат вредного. Ведь наш солдат по натуре, впрочем, не буду, мамы могут обидеться. Но главное, он никуда не залезет и здоровым вернется домой.

http://twower.livejournal.com/915366.html

Это, заметьте, не касаясь вопросов кто учит, знает ли то чему учит, умеет ли учить, спрашивают ли с него и т.д.

В идеале — раз в неделю приезжают люди с клининговой фирмы и тот плац за полчаса машиной моют. Потому что в итоге дешевле обойдётся. А солдат тот плац видит только два раза в неделю по 10 минут — в пятницу вечером и понедельник утром. И что Вы имеете против таджиков (а лучше тётки с соседней деревни) в части?

Ага-Хан пишет:

Ну да, офицеры виноваты! А министр — белая плюшевая зайка, которая ни за что не отвечает и ни в чем не виновата! Знаете, коллега, Вы мне немного незабвенного Гутника напоминаете. Который тоже, в случае резонансного дела сторону из коренного населения или того, кто попроще с ходу клеймил "уголовными мразями", а для стороны из кавказцев или близких к власти обязательно находил тысячу оправданий, к месту и не к месту поминая "презумпцию невиновности"!

Не офицеры вообще, а конкретные особи, по недоработке прокуратуры и пофигизму коллег носящие погоны, чьи автографы стоят в актах.

Каждый отвечает за своё. Министр должен отвечать а) за неиспользование полномочий для поддержание ВС в готовности к выполнению реальных задач, б) как любой гражданин по УК. Второе пока не предъявлено, по первому пункту Сердюков чуть ли не первый МО РФ который реально выполнял свои обязанности.

Ага-Хан пишет:

Зато разные шалашовки получили возможность бесконтрольного присвоения средств! Понимаете, коллега, подобные осиные гнезда может ворошить только человек с кристальной репутацией, незапятнанный ничем. В противном случае получается то, что мы сейчас видим!

Где ж Вы бесконтрольное видите? Как раз командир части получив рапорт от прапорщика "вместо угля завезли шлак, акт подписывать не буду" должен пригласить прокурорских, составить акт, дать показания в суде и т.д. В отличии от того что было, когда всё это он должен был на себя или своих подчинённых или подчинённых своего начальника писать.

Звиняйте, ангелов с крылышками и опытом руководства не завезли. Это не повод оставлять всё как было. "Дорога в 1000 ли начинается с одного шага"(с).

Ага-Хан пишет:

А что надо? "Леопарды"? Английские снайперские винтовки? Французские "корыта"? Угробленный "Ижмаш"?

Например вот: http://twower.livejournal.com/918451.html

Английские (может австрийские) — если у наших есть в лучшем случаи малосерийные образцы (а у Тулы с Ижмашем вроде вообще только опытные или рассказы о них) — почему бы и нет? Там вроде специфическая винтовка с СВД ни разу не пересекающаяся по нишам. Учитывая что по корытам наши судостроители и проектов не выставили — вполне. Что, Сердюков Ижмаш угробил? Или таки уважаемые оборонщики увлеклись ловлей рыбки в мутной воде:

В качестве основных причин кризисной ситуации, сложившейся в Группе компаний «Ижмаш», можно выделить:
— объективные, связанные с неблагоприятным изменением законодательных и экономических факторов (снижение объема государственного оборонного заказа, изменение сроков платежа и невыполнение условий контрактов ВТС со стороны инозаказчиков и т.д.),
— субъективные, связанные с деятельностью предыдущего руководства Группы компаний:
1. низкая эффективность функционирования системы управления предприятиями;
2. недостаточный уровень ответственности руководителей перед собственниками бизнеса за последствия принимаемых решений в части сохранности имущества и направлений осуществления инвестиций;
3. снижение инвестиционной привлекательности бизнеса из-за нарушения единства предприятия как имущественного комплекса;
4. наличие избыточных производственных мощностей, мобилизационных мощностей и непрофильных активов, требующих затрат на содержание;
5. снижение конкурентоспособности предприятий на внутреннем и внешнем рынках из-за наличия устаревших технологий производства продукции;
6. сложность получения достоверной информации о финансово-экономическом состоянии предприятий акционерами, кредиторами, а также органам исполнительной власти.

http://www.izhmash.ru/rus/arc/160811_2.shtml

Ага-Хан пишет:

Постников не пугал! Он действительно это хотел! Надеюсь, что только за предложенную долю в откатах,а не по другим соображениях, связанных с тем же "намеренным подрывом обороноспособности страны".

И был прав. По соображениям что если армия так и будет беспрекословно брать барахло за большие деньги — ничего другого ей предлагать и не будут.

Ага-Хан пишет:

И чтобы потом на ходу перекраивать?

Хоть одной ссылкой на разбор, что и зачем перекраивать, поделитесь? По бывшим до этого дивизиям это показали реальные боевые действия.

Ага-Хан пишет:

Коллега, Вы, как я понимаю, троллите! Иначе я Ваш вопрос не расцениваю. Но все же попробуем разобраться.
1 Наша Жека из-за которой весь сыр-бор. Образование — юрист. Вопросами управления имуществом до 2012 года, не занималась!
2 Приезжева Екатерина Геннадьевна. По образованию социолог. Нулевой педстаж, даже гражданский. Но при этом ухитрилась рулить военным образованием!
3 Кидаю Вам ссылку, просвещайтесь. http://blog.kp.ru/users/neistorik/post224803978/
4 Все эти милые ТПдевочки некомпетентны в том, что абсолютно не всасывают, что понятие "непрофильный актив" на "гражданке" не применим к условиям армии!

1. Евгения Васильева, юридическое образование, юрконсульт (договора по имуществу вообще в большинстве юристы пишут и вычитывают), с 2007 года гендиректор строительной конторы и советник зама главстроителя Москвы. Ну вот совсем-совсем до 2012 имущественными отношениями не занималась, да.

2. Приезжева. Контроль за оборотом алкоголя, нач. налоговой инспекции, нач. налогового управления. Чтобы разобраться куда идут деньги выделенные на армейскую социалку и деньги от сдачи площадей ВУЗов — самое оно ИМХО.

3. Ну, квалификация Рипли конечно так себе, а остальные вполне себе тётки с налоговым прошлым. Какой квалификации и кому из них по Вашему мнению не хватает?

4. Наоборот, коллега, это военные никак не всосут что их дело заниматься боевой подготовкой и воевать, а "маленькие свечные заводики" этому изрядно мешают.

   Ага-Хан пишет:

   А затем, чтобы их ужать до того, чтобы их могла оборонять 600-тысячная армия — цель сердюковской реформы!

   Других методов защиты границ кроме как выкопать траншеи полного профиля по периметру и посадить в них толпу срочников наша военная наука не знает?

   Ага-Хан пишет:

   А потом роты — во взводы! А потом — взводы в отделения. А потом в их составе готовить боевых киборгов!

   Видно будет. Но ИМХО лучше уменьшить количество частей.

   Ага-Хан пишет:

   1 Ключевые слова я выделил. Этого у нас пока не наблюдается
   2 У Штатов по Вашему "ненормальные спецслужбы" и "необученная армия"? Чего это они в Афгане возюкаются?

5. Пока. Надеюсь, военных от экономических дел достаточно надёжно отодвинули.

6. а) Средняя Азия и Афган две большие разницы, б) напомните, когда американских общевойсковиков системно обучали противопартизанской деятельности и тем более туземному администрированию?

   Ага-Хан пишет:

   Боюсь, что того же Рамзана мы так раскормили, что и ВВ уже не поможет!

   С этого места, пожалуйста, подробнее. У Рамзана тысяч в пределах 30, в подавляющем большинстве с лёгким стрелковым, из которых к общевойсковому бою готовится несколько батальонов. ВВ порядка 180 тысяч, кроме брони есть артполк с Д-30 и авиация. Ну и сколько-то его доброжелателей в самой Чечне найдётся.

   Ага-Хан пишет:

   1 Потеря туристов — потеря серьезная, но не смертельная.
   2 Чтобы Турция несла потери в инфраструктуре нужны несколько иные ВВС, чем у нас сейчас
   3 У Турции тоже есть ПВО, а у нас ПВО по сравнению с Союзом несколько потеряло свою непроницаемость. Так что терять инфраструктуру с промышленностью мы будем где-то наравне
   4 Турки так нам Кавказ зажечь могут, что мама не горюй!

7. Не смертельная, но профит от наезда на РФ изрядно уменьшающая.

8. Да нет, достаточно про РЭБ вспоминать сразу, а не когда собьют кого-то.

9. У них в принципе пара сотен Ф-16, которые могут работать не по Кавказу, а по собственно России. С загрузкой аж 2*907. С ПН тех же Ту-22М3 сравните сами?

10. Так и курдам можно оружия подкинуть.

    Ага-Хан пишет:

    А они вписываться не будут. Они будут "нависать" над нами. А первые — еще активно поставлять оружие и спецназ нашим противникам!

    Так пусть нависают, оно Вам чем мешает? А поставки — они в обе стороны могут быть.

    Ага-Хан пишет:

    Это вполне реалистичный сценарий. Реализацию которого мы в обозримой перспективе вполне может увидеть

    Моральная поддержка военного противника РФ со стороны Европы? Совершенно реальный, и, как показала Грузия, для РФ вполне приемлемый. Практическая помощь ему же — фентези, показала та же Грузия.

    Ага-Хан пишет:

    Тем, что части дергать не надо на составление "сборной солянки", а сразу отмобилизовать несколько дивизий.

    Т.е. бригада постоянной готовности — сборная солянка, а а дивизия в которой полсостава партизан — боеспособна?

    Ага-Хан пишет:

    В Чечне этого не делали по политическим причинам.

    Это да, никто не хотел признавать что миллионная армия РФ без мобилизации сливает бандам суммарной численностью в пару дивизий, практически не имеющим тяжелого вооружения.

Леший пишет:

Именно, что "объяснений", а не реальный факт.

Реальный факт — может содержаться в протоколах совещаний, которые даже не ДСП. А может и не содержаться, бо не всё обсуждается на совещаниях и не всё пишется в протоколы. Для снятия обвинений Табурета в голом попиле по данному пункту объяснения достаточно.

Леший пишет:

Коллега, вы о чем?

Громобой с Пересветами, богини, Первозванный, Гангуты (и собратья с ЧФ), Кировы, 68 послевоенной постройки, толпа эсминцев, толпа противолодочников (уже даже признали в 1962 что в зоне действия чужой авиации корабли не жильцы, и тут же ринулись закладывать БПК и 1123/1143), ПЛ-носители БРПЛ и КР с надводным стартом при том что немцы ещё во время войны подводный отрабатывали... В общем наоборот, проекты не вызывающие вопроса "против кого и как их собираются применять" — исключение.

Леший пишет:

Вы как-то забываете, что до 1962 года перед советским флотом главной задачей ставилась оборона своих рубежей, а не дальние походы. Что, в принципе, было правильно, т.к. никаких "заморских территорий" у СССР до Кубы не было (разве что Индонезия, но там наши ВМФ как раз вынудили голландцев уступить). Естественно, посылать флот приспособленный для "ближнего боя" к черту на кулички не очень разумно.

Расскажите про применение 68, 57, 56, 30, 611, 629 проектов в обороне своих рубежей от авианосного флота. Заметьте всё это строилось когда в первенстве АВ не сомневались. Если флот нельзя использовать — зачем его содержать?

dim999 пишет:

А у нас потому что в желаемом военными количестве и бригады укомплектовать толком не получается.

Ну да, конечно! У нас 100 лет назад 70 20-тысячных дивизий влегкую комплектовали, да еще оставался народ, а тут 70 3-тысячных бригад укомплектовать никак не можем.

dim999 пишет:

И потому что через наши просторы бригаду перебрасывать куда как быстрее и проще.

Ага! Поинтересуйтесь как сердюковские бригады перебрасывают. И заодно, во что ЦУВОСО превратилось сейчас!

dim999 пишет:

их надо создавать заранее.

Ну и создали такое, что потом опять создают заново!

dim999 пишет:

Да практически всему.

Не, если пехотинца учить — то да! А если чего посложнее. У нас одного перца недавно взяли в ЧОП, он срочную как раз при Табурете служил, год. По ВУСу — командир отделения артиллерийской разведки. Так мой товарищ, сам коломенский выпускник, от нечего делать экзамен ему устроил. И в ужас пришел! От уровня подготовки нынешней армии! Потому, что такого уровня спеца года полтора нужно готовить. Кстати, мы скромно молчим про флот, если что!

dim999 пишет:

И ГЛАВНОЕ:
Солдат должен всегда быть занят: боевой подготовкой, выполнением своих должностных обязанностей, работой. Если солдат болтается без дела, жди бяки. Есть великий анекдот на эту тему: Навстречу ротному, попадается его солдат.
– Иванов бери лом, мети плац.
– Товарищ капитан, разрешите, я лучше веником подмету.
– Солдат мне не надо лучше, мне надо, чтобы ты зае…,ну устал (прошу прощения).
Смысл этого великого, в том, что у усталого солдата никогда не возникнет мысли, кого-нибудь обидеть, что-нибудь украсть. Да многое может придумать русский солдат вредного. Ведь наш солдат по натуре, впрочем, не буду, мамы могут обидеться. Но главное, он никуда не залезет и здоровым вернется домой.

Еще раз специально для сторонников Д.Мокрушина:

Основным целями существования армии НЕ являются:

1. Набивание желудка солдата продовольственными изысками.

2. Одевание его в форму от модного кутюрье.

3. Предоставление ему возможности «сфоткаться» на фоне перспективной боевой техники с новейшим автоматом наперевес.

   Главной и единственной целью армии (применительно к существованию в ней солдата) является сделать БОЙЦА из молодого бездельника. Причем любыми, в том числе — и малогуманными способами. Каковой боец был бы способен в нужное время более-менее профессионально выполнять поставленные перед ним боевые задачи. Независимо от срока службы, вида боевой техники и вооружения, а также его персональных «хотелок».

   Ибо, личные предпочтения солдата, не является ни необходимым, ни достаточным условием для достижения указанной цели.

   Более того: все чувства, эмоции, желания, влечения, эстетические и морально-нравственные предпочтения и прочие психологические изыски этого самого солдата, и уж тем более его личное мнение о сложившихся в армии порядках, не должны волновать его командиров при достижении поставленной цели НИ В КОЕЙ МЕРЕ.

   Без осознания этого весьма печального для вас, уважаемые, факта все ваши рассуждения типа:

   что носили в армии раньше и что носят теперь,
   чем и как кормили до реформы и после ее проведения,
   чем бригада лучше (хуже) дивизии.
   также что лучше – «Тигр», или «Ивекка» и т.д.

   … к обороноспособности страны отношения не имели и не имеют.

http://dragon-first-ru.livejournal.com/40089.html

dim999 пишет:

В идеале — раз в неделю приезжают люди с клининговой фирмы и тот плац за полчаса машиной моют.

Это хорошо канает для Теплостанской бригады. А откуда люди с клининговой фирмы возьмутся в бухте Корфа или в Ужуре?

dim999 пишет:

А солдат тот плац видит только два раза в неделю по 10 минут — в пятницу вечером и понедельник утром. И что Вы имеете против таджиков (а лучше тётки с соседней деревни) в части?

Коллега, Вы сделали мой день! То есть солдату плац нужен только два раза в неделю? Вы уверены? А строевая подготовка ему ну никак не нужна!

dim999 пишет:

И что Вы имеете против таджиков

Может быть сами догадаетесь, почему гражданин мусульманского государства из нестабильного региона, где ваххабиты не только по горам бегают, но и имеют серьезные агентурные позиции в обществе, является не сильно желаемым гостем на территории воинской части?

dim999 пишет:

а лучше тётки с соседней деревни

Сколько вокруг деревень и сколько в этих деревнях трудоспособных теток. Коллега, сейчас не 1912 год, когда гарнизоны по столицам и губернским городам стояли на 90 процентов, сейчас 2012 год и принцип расквартирования войск несколько поменялся!

dim999 пишет:

за неиспользование полномочий для поддержание ВС в готовности к выполнению реальных задач

Интересно, какие реальные задачи выполнила отреформированная армия?

dim999 пишет:

Где ж Вы бесконтрольное видите?

И кто этих шалашовок контролировал? Окромя Табурета в комнате отдыха?

dim999 пишет:

Звиняйте, ангелов с крылышками и опытом руководства не завезли.

Это не значит, что надо набирать априори чертей!

dim999 пишет:

Например вот: http://twower.livejournal.com/918451.html

Ну Мокрушина цитировать это моветон! Я Вам в ответ из Шурыгина такого понабросаю!

dim999 пишет:

И был прав.

Прав насчет того, чтобы давать работу чужому ВПК. У меня вопрос к нему только один: он это по корыстным соображениям делал или чего похуже?

dim999 пишет:

Хоть одной ссылкой на разбор, что и зачем перекраивать, поделитесь?

Ссылку про усиленные батальоны я Вам уже давал!

dim999 пишет:

Евгения Васильева, юридическое образование, юрконсульт (договора по имуществу вообще в большинстве юристы пишут и вычитывают), с 2007 года гендиректор строительной конторы и советник зама главстроителя Москвы. Ну вот совсем-совсем до 2012 имущественными отношениями не занималась, да.

Юрист — гендиректор строительной компании говорит уже о многом. Обычная эффективная менеджерша! Которые к тому же хорошо умеет использовать свои половые способности!

dim999 пишет:

Приезжева. Контроль за оборотом алкоголя, нач. налоговой инспекции, нач. налогового управления. Чтобы разобраться куда идут деньги выделенные на армейскую социалку и деньги от сдачи площадей ВУЗов — самое оно ИМХО.

1 Она возглавляла ГУВУЗ или комиссию МО по борьбе с пьянством и алкоголизмом?

2 Деньги на социалку в ее компетенцию не входили

3 Она не только считала деньги от сдачи площадей ВУЗов. Она лезла в программы обучения этих самых вузов!

dim999 пишет:

Какой квалификации и кому из них по Вашему мнению не хватает?

Квалификация у них никакая, поскольку налогами в армии не ведала ни одна из них! А всем им не хватает понимания хотя бы того, что нельзя издеваться над брендом компании, которую ты представляешь!

dim999 пишет:

Других методов защиты границ кроме как выкопать траншеи полного профиля по периметру и посадить в них толпу срочников наша военная наука не знает?

Израильская видимо тоже!

dim999 пишет:

Но ИМХО лучше уменьшить количество частей.

Куда меньше?

dim999 пишет:

Надеюсь, военных от экономических дел достаточно надёжно отодвинули.

Ничего, Кужугетыч сердюковских сосок поразгонит!

dim999 пишет:

Средняя Азия и Афган две большие разницы,

Несильно большие, коллега!

dim999 пишет:

апомните, когда американских общевойсковиков системно обучали противопартизанской деятельности и тем более туземному администрированию?

А у нас Васильева с Приезжевой являются непревзойденными спецами в этой области!

dim999 пишет:

С этого места, пожалуйста, подробнее. У Рамзана тысяч в пределах

У Джохара не больше было. Но что-то ВВ одного на него не хватило. Кстати, его как Рамзана не откармливали специально, он чисто объедками удачно подкормился!

dim999 пишет:

С ПН тех же Ту-22М3 сравните сами?

И все они в боеготовом состоянии! И находятся в непосредственной близости от ТВД. Коллега, я не говорю, что турки дойдут до Москвы, я говорю о том, что они вполне способны нам создать такие проблемы, что после мы можем наполучать даже от грузин!

dim999 пишет:

Так и курдам можно оружия подкинуть.

А у нас такие же агентурные позиции среди курдов как у турок на СК?

dim999 пишет:

Так пусть нависают, оно Вам чем мешает?

Эх, коллега, Вас надо точно следующим президентом избрать! С Вашим то олимпийским спокойствием!

dim999 пишет:

Совершенно реальный, и, как показала Грузия, для РФ вполне приемлемый. Практическая помощь ему же — фентези, показала та же Грузия.

1 Грузия была до сердюковского погрома

2 Турция в отличии от Грузии — член НАТО

dim999 пишет:

Т.е. бригада постоянной готовности — сборная солянка

Где Вы такую увидели? Что за АИ?

dim999 пишет:

Реальный факт — может содержаться в протоколах совещаний, которые даже не ДСП. А может и не содержаться, бо не всё обсуждается на совещаниях и не всё пишется в протоколы.

И какой смысл секретить эту информацию?

dim999 пишет:

Для снятия обвинений Табурета в голом попиле по данному пункту объяснения достаточно.

Крайне недостаточно, ибо имеется неизвестно откуда взявшаяся инфа о том, что якобы РФ получит в нагрузку к "Мистралям" кучу вкусностей. Но никаких доказательств оного не предъявляющая (проще говоря, это может быть лишь отмазкой "сердюковцев" — за слухи они не отвечают, а кое-кого из недовольных это может и успокоить).

dim999 пишет:

уже даже признали в 1962 что в зоне действия чужой авиации корабли не жильцы

Ключевое слово "чужой", ибо как уже постил выше, флот готовили к действиям у своих берегов, где его должна прикрывать родная авиация.

dim999 пишет:

Расскажите про применение 68, 57, 56, 30, 611, 629 проектов в обороне своих рубежей от авианосного флота.

Коллега, флот он не из одних авианосцев состоит. Те же АУГ это несколько разнотипных кораблей со своими задачами.

Да и каким боком проект 629 к борьбе с АВ? Подводные лодки этой серии создавались для выполнения совершенно иных задач и их создание было вызвано трудностями нанесения с территории СССР ракетного удара по вероятному противнику.

Проект 68 был во многом вынужден (требовалось экстренное усиление советского флота, поэтому пустили "в серию" переработанный, но несколько устаревший проект, корабли которого однако, при поддержке береговой авиации, были способны вести борьбу за контроль над Балтийским и Черным морями.

Ага-Хан пишет:

У нас 100 лет назад 70 20-тысячных дивизий влегкую комплектовали, да еще оставался народ, а тут 70 3-тысячных бригад укомплектовать никак не можем.

и 100 лет назад не могли. плач что по штатам мирного времени в ротах по 50-60 чел вместо штатных 250-ти. И ВВС-ПВО с РВСН не было.

Ага-Хан пишет:

Ага! Поинтересуйтесь как сердюковские бригады перебрасывают. И заодно, во что ЦУВОСО превратилось сейчас!

А Ивановские дивизии лучшее перебрасывали?

Ага-Хан пишет:

А откуда люди с клининговой фирмы возьмутся в бухте Корфа или в Ужуре?

Можно подумать там нет безработных. Пару часов метлой-лопатой помахать.

Ага-Хан пишет:

Ничего, Кужугетыч сердюковских сосок поразгонит!

И своих посадит

Ага-Хан пишет:

Где Вы такую увидели? Что за АИ?

Ну если сейчас будет цель создать такую бригаду-то и придется сборную солянку делать

Ага-Хан пишет:

По ВУСу — командир отделения артиллерийской разведки. Так мой товарищ, сам коломенский выпускник, от нечего делать экзамен ему устроил. И в ужас пришел! От уровня подготовки нынешней армии!

У меня ВУС КВУ, так этим летом чуть на сборы не отправился. Уже, когда на отправку пришел, переиграли, сказали, что все-таки нашли помоложе кого отправить. Оказалось, дефицитная специальность сейчас. Честно говоря, услышав такое, малость охренел. Всегда была одной из массовых в артиллерии...