Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Rlesson

тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов»

Ответить
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов»

В год 300-летия российского флота, в Кремле решили в ознаменование годовщины совершить поход на "Кузнецове" в Средиземное море и обратно.И вот составе корабельной многоцелевой группы тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» вышел на боевую службу в Средиземное море.После отплытия выяснилось, что два котла из восьми вообще замазучены — полуобученные матросы принимали в котлы вместо дистиллята простую забортную воду.

К началу февраля положение с котлами сложилось вообще критическое. Число работающих упало сначала до четырёх, а затем — до трёх! Погода была не благополучной,ветер усилился до тридцати метров в секунду, а на "Кузнецове" не работает ни один котел.Якорь-цепь у корабля вытравлена на сто метров, длина корпуса триста четыре метра, до скал двести пятьдесят метров. Парусность у корабля огромная, его потащило на скалы.

... Самый большой корабль России в год юбилея русского флота лежит разбитый на скалах Мальты. Это увидел по телевизору весь мир.

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Центурион Завязыва..

Центурион Завязывайте с синтетикой , пейте водку.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

И ссуть такой развил..

И ссуть такой развилки ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: И сс..

Магомед пишет:

И ссуть такой развилки ?

Вы считаете потеря такой единицы ни как не скажется?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион - Вот мне ..

Центурион — Вот мне и интересно, на че по вашему мненибю скажется.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

2Центурион Сами найд..

2Центурион Сами найдёте на цусимах ветки про "за-грань-командировку" "КУЗИ" или помочь? Или именно цусимами и навеяно? Уптд: а, не, поняла, Черкашиным=)

Центурион пишет:

Вы считаете потеря такой единицы ни как не скажется?

Да не единица она, не единица. Именно потому и не скажется. Поржут журналисты и угомонятся, всё, деньги, сэкономленные от отсутствия авианосца, успешно разворуют.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Есть устойчивое ощущ..

Есть устойчивое ощущение что теме самое место в Курилке куда она и отправляется.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Есть, увы, сильное в..

Есть, увы, сильное впечатление, что действительно никак не скажется. Будет еще одна демонстрация фирменного юмора — "Он утонул" да и все тут.

В 1990-х построили 1 ТАКР ("Петра Великого"), 1 БПК ("Адмирал Чабаненко"), 3 "Антея" и 5 "Щук", а как закончилось мрачное владычество либерастов, так и строить перестали (0 ТАКР, 0 БПК, 0 Антеев, 2 Щуки из которых 1 продали индусам, но предварительно чуть не сожгли)...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: В 1..

Evermoon пишет:

В 1990-х построили 1 ТАКР ("Петра Великого")

Все-таки в 80е. В 1998 его только приняли в состав флота спустя всего-то 9 лет после спуска на воду.

Evermoon пишет:

1 БПК ("Адмирал Чабаненко")

Этот да. В 1992 при закладке в 1989.

Evermoon пишет:

3 "Антея"

Томск принят в 1996.

Evermoon пишет:

2 Щуки из которых 1 продали индусам

Это которую? Нерпа и Гепард вполне себе в составе ТОФ и СФ. Плюс учитывайте Юрия Долгорукова и Александра Невского на корпусах Кугуара и Рыси.

Evermoon пишет:

а как закончилось мрачное владычество либерастов

Извините, но тут корреляция скорее с ликвидацией последствий Кровавого Режима(ТМ).

Центурион пишет:

Самый большой корабль России в год юбилея русского флота лежит разбитый на скалах Мальты.

Смотрим реальность. АМС Фобос-Грунт не вышла на гелиоцентрическую орбиту в год 50летия полета Гагарина.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: Э..

Че Бурашка пишет:

Это которую? Нерпа

Вот ее и продают — она достраивалась конкретно под передачу Индии.

Че Бурашка пишет:

учитывайте Юрия Долгорукова и Александра Невского на корпусах Кугуара и Рыси.

Заложенных в 1992 и 1993 соотв. А вообще эпопея с "Бореями" само по себе позорище, "А. Невский" должен был войти в состав флота еще в 2009, "Св. Николай" уже два года даже заложить не могут.

Че Бурашка пишет:

Томск принят в 1996

Вот с ним три и получается. А если считать достройку тех, которые еще при СССР успели спустить на воду или хотя бы заложили, то вообще 5 штук. В 2000-х попытались достроить "Белгород", помучались шесть лет и бросили. Поднимаемся с колен...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: С..

Че Бурашка пишет:

Смотрим реальность

Реальность говорит что не хватило малости.))

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: В 1..

Evermoon пишет:

В 1990-х построили 1 ТАКР ("Петра Великого"), 1 БПК ("Адмирал Чабаненко"), 3 "Антея" и 5 "Щук", а как закончилось мрачное владычество либерастов, так и строить перестали (0 ТАКР, 0 БПК, 0 Антеев, 2 Щуки из которых 1 продали индусам, но предварительно чуть не сожгли)...

Коллега, это из сказок о великом государственнике Б.Елкине. Практически все военное строительство 1990х — это реализация заделов конца 80х. Причем реализация кривая и хреновая.

Понятно что великий ВВП в этом плане почти такой же, но какое то очень примитивное и ограниченное строительство таки идет.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Виталий пишет: вели..

Виталий пишет:

великий ВВП в этом плане почти такой же, но какое то очень примитивное и ограниченное строительство таки идет

Из заделов 90-х :( Посмотрите на те же Бореи.

"Какое-то" и в 90-е шло. На фоне ВВП таки да, даже Елкин великий государственник — у него хватало ума на достройку имевшегося и закладку нового, а ВВП даже достроить толком не может. Заложенный в 1993 "Северодвинск" сколько мучили. Или сравните "Самару" с "Нерпой". Их в том же году заложили...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

В итоге после трагед..

В итоге после трагедии, могли раньше начать закупать флот за границей.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: мо..

Центурион пишет:

могли раньше начать закупать флот за границей

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее :(

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Нет, своих ресурсов ..

Нет, своих ресурсов полно, но может вернутся к методам применяемым в Имперской России? Через мерная дисциплина и полу крепостническое отношения к матросам и низшим чинам не допускало процветание головатяпства, разгильдяйства и пр?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: не..

Центурион пишет:

не допускало процветание головатяпства, разгильдяйства и пр?

Откуда же тогда они брались?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: мо..

Центурион пишет:

может вернутся к методам применяемым в Имперской России?

Там-то как раз на закупку кораблей за бугром шли от крайней нужды, при возможности строя самостоятельно или по иностранному проекту, выбранному путем конкурса.

Пилить, конечно, попиливали, но при Сталине Сегодня (тм) прогресс ушел далеко вперед. Равно как и сроки строительства. В 1890-е броненосцы и то быстрей строились, чем корветы сейчас...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Из ..

Evermoon пишет:

Из заделов 90-х :( Посмотрите на те же Бореи.

Смотрю. Вижу проект тех же 80х, многократно переделавашийся за 90е, и наконец заложенный в 1998. Причем закладка (и даже спуск на воду!) в те года ни о чем особом не говорил. Просто даже до пропившегося ЕБН начало доходить что козыревщина народ достала. Особенно после шока выборов 1996.

Evermoon пишет:

На фоне ВВП таки да, даже Елкин великий государственник — у него хватало ума на достройку имевшегося и закладку нового, а ВВП даже достроить толком не может.

Ой ладно... Отец в начале 1990х приходит, достает из портфеля горлышко бутылки от шампани. Спрашиваю — в чем прикол? А, говорит, строители сунули. Типа "спуск" был. "Ярослава Мудрого", кстати. Положено горлышко аккуратно оформлять и дарить команде, только вот время не то было.... Только в те годы никто не верил что корапь хоть когда=то войдет в строй. Спустили просто чтобы стапель освободить

Evermoon пишет:

Или сравните "Самару" с "Нерпой". Их в том же году заложили...

А что их сравнивать. На одну денег в 1990х хватило, на вторую вот уже нет. Вот и имеем что имеем.

Evermoon пишет:

Заложенный в 1993 "Северодвинск" сколько мучили.

Эээ, так где же государственный ум Елкина? Почему в 1990х не достроили?

Центурион пишет:

В итоге после трагедии, могли раньше начать закупать флот за границей.

Не могли. Нужны специально выращенные представители поколения менеджеров и юристов. Спецам это в голову бы просто не пришло.

Центурион пишет:

Нет, своих ресурсов полно, но может вернутся к методам применяемым в Имперской России? Через мерная дисциплина и полу крепостническое отношения к матросам и низшим чинам не допускало процветание головатяпства, разгильдяйства и пр?

Когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите.... (с) Можно подумать что это не в РИФ мыши бронзовую пушку сожрали....

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Виталий пишет: даже..

Виталий пишет:

даже до пропившегося ЕБН начало доходить что козыревщина народ достала

Вот я и говорю — даже до ЕБН это доходило, а до ВВП и ДАМ что-то нет. Они легко и непринужденно обходятся телепромыванием моска.

Выборы 1996 были шоком и в другом плане — на опыте было доказано, что "главное не то, что на самом деле, а то, что показывают по телевизору".

После этого пиар окончательно стал важнее реальных дел. Можно закрыть базы в Камрани и Лурдесе, отменить поставки С-300 Ирану и разрешить бомбить ливийцев, но настанет час, и пропагандисты расскажут, как мы на самом деле боремся с мировым империализмом. И миллионы хомячков ответят "Верим!". И проголосуют сами и с роднёй :(

Виталий пишет:

А что их сравнивать. На одну денег в 1990х хватило, на вторую вот уже нет

Коллега, я понимаю, в 90-е был пьяный Ельцин и не было денег, а в 2000-е то какие яйца мешают? Главком трезвый, денег мешок, а строим/закладываем меньше, чем в 90-е!

Виталий пишет:

Типа "спуск" был. "Ярослава Мудрого", кстати

Его систершип, кстати, был заложен так же в 90-е, но не достроен и вроде как до сих пор стоит на ССЗ (а по другим данным — разделан на металл)...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Вот..

Evermoon пишет:

Вот я и говорю — даже до ЕБН это доходило, а до ВВП и ДАМ что-то нет. Они легко и непринужденно обходятся телепромыванием моска.

НУ ситуация в авиастроении и в пехоте вроде как слегка получше стала. Выкладывали циферки — если после 1993 был полнейший мрак и ужас — то сейчас хоть по минимуму что-то делают. Другое дело что сейчас все осложняется эффективными собственниками и еще более эффективными менеджерами. В 1990х еще хоть где-то спецы были.

Evermoon пишет:

Главком трезвый, денег мешок, а строим/закладываем меньше, чем в 90-е!

ПО цифрам можно что "меньше"? Не учитывая заложенное до 1992?

Evermoon пишет:

Его систершип, кстати, был заложен так же в 90-е, но не достроен и вроде как до сих пор стоит на ССЗ (а по другим данным — разделан на металл)...

В начале 2000х еще стоял. Секция метров 20 корпуса.

Вообще проект хреновенький. Надо было 1135 развивать, а не кормить разных зеленодольских уродцев.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Виталий пишет: ПО ц..

Виталий пишет:

ПО цифрам можно что "меньше"?

По флоту в целом я Вам конечно не скажу. А "Бореи", все три наличных — из заложенных в 1990-е. Четвертый хотели заложить в 2009, но до сих пор не.

971 — в 2000-е ни одной не заложено, достроена одна из заложенных в 90-е ("Нерпа"), для сравнения, в 1992-94 их заложили пять штук и одну таки достроили.

Ну "Неустрашимый" мы уже упомянули — в 2000-х достроен один заложенный в 90х, еще один тогда же заложен, но не достроен. В 2000-е заложено 0.

1135 вроде только на экспорт строили.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Вы ..

Evermoon пишет:

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее :(

Ну всяко лучше чем в крашенную бумагу вкладывать. Не я конечно не спорю что ай-тишный заводик полного цикла еще лучше.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: По..

Evermoon пишет:

По флоту в целом я Вам конечно не скажу. А "Бореи", все три наличных — из заложенных в 1990-е. Четвертый хотели заложить в 2009, но до сих пор не.

Аха... Вот только "Бореи" реально были заложены в 1992. Это первоначально две "Щуки" и один "Антей". Evermoon пишет:

971 — в 2000-е ни одной не заложено, достроена одна из заложенных в 90-е ("Нерпа"), для сравнения, в 1992-94 их заложили пять штук и одну таки достроили.

Закладка в 1992 — это еще советские проекты. Сейчас их не считают нужным иметь в таких количествах. Другое дело что при г-не Драконе их уже режут.

Evermoon пишет:

Ну "Неустрашимый" мы уже упомянули — в 2000-х достроен один заложенный в 90х, еще один тогда же заложен, но не достроен. В 2000-е заложено 0.

Неустрашимый был заложен в 1986. "Мудрый" в 1989. "Туман" — тот да, при Елкине. Но как его делали я вроде рассказал.

Evermoon пишет:

1135 вроде только на экспорт строили.

Сейчас да. С другой стороны хоть так.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Evermoon пишет: Пил..

Evermoon пишет:

Пилить, конечно, попиливали, но при Сталине Сегодня (тм) прогресс ушел далеко вперед. Равно как и сроки строительства. В 1890-е броненосцы и то быстрей строились, чем корветы сейчас...

Было конечно одно исключение,броненосный крейсер "Дмитрий Донской"))

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: в..

Че Бурашка пишет:

всяко лучше чем в крашенную бумагу вкладывать. Не я конечно не спорю что ай-тишный заводик полного цикла еще лучше

Я бы предпочел "Рэйтеон" или "Ньюпорт-Ньюс"... А то прилетят к Вам вороги, и что вы им скажете? Полдесятого? (с)

Виталий пишет:

Вот только "Бореи" реально были заложены в 1992. Это первоначально две "Щуки" и один "Антей"

Антей заложен 2 сентября 1993, одна из Щук — двумя днями ранее, да и вторая Щука, 18.8.92, тоже не советское наследие.

Виталий пишет:

Сейчас их не считают нужным иметь в таких количествах

Одностороннее разоружение — наше все... Вот чем спрашивается это лучше Горбачева с Ельциным? Американцам зачем-то 30 "Вирджиний" вдобавок к имеющимся нужны, а у нас собственная гордость?

Центурион пишет:

броненосный крейсер "Дмитрий Донской"

...построен за 5.5 лет, у нас в 2000-е так быстро только на экспорт строили (те же 11356 для индийцев), свои корветы по 8 лет строились, а АПЛ и по 18.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Я б..

Evermoon пишет:

Я бы предпочел "Рэйтеон" или "Ньюпорт-Ньюс"...

Ракетостроители у нас пока еще свои есть, а вот электронику к началу нулевых таки добили.

Кстати, микросхемы Райтеон разве сам себе производит?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Evermoon пишет: Одн..

Evermoon пишет:

Одностороннее разоружение — наше все... Вот чем спрашивается это лучше Горбачева с Ельциным? Американцам зачем-то 30 "Вирджиний" вдобавок к имеющимся нужны, а у нас собственная гордость?

Че Бурашка пишет:

Ракетостроители у нас пока еще свои есть, а вот электронику к началу нулевых таки добили.

Коллеги, не забывайте что флот Пиндостана (да канет он в царство мудрого Ктулху) это инструмент в первую очередь экономический. Они придумали гениальный симбиоз, внешнеполитического военного коммунизма.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: э..

Че Бурашка пишет:

электронику к началу нулевых таки добили.

Про приемники ГЛОНАСС все в курсе? :(

Виталий пишет:

ситуация в авиастроении и в пехоте вроде как слегка получше стала

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/av-main.htm

В 1990-е сокращено 115 истребителей, в 2000-е 646. Улучшение, , налицо.

Че Бурашка пишет:

микросхемы Райтеон разве сам себе производит?

http://www.cpu-world.com/CPUs/2901/MANUF-Raytheon.html

Но естественно я не ради чипов старался бы

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Про..

Evermoon пишет:

Про приемники ГЛОНАСС все в курсе? :(

Вроде как из импортных комплектующих оне?

Evermoon пишет:

http://www.cpu-world.com/CPUs/2901/MANUF-Raytheon.html

Аж 4 бита

Evermoon пишет:

Но естественно я не ради чипов старался бы

Так ради чего? Планеры и реактивные/ракетные двигатели у нас и свои есть.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ответить