Украина. (продолжение)

В сводке ВСУ пишут, что "В донецкой и Запорожской областях противник готов к наступлению".
Плюс, если я правильно понял соловьину мову, "на временно занятых территориях Харьковской обалсти" проводится "интенсивная информационная кампания о бесперспективности сопротивления".
Ну и всякие мрии типа "70 пропавших оккупантов в Мелитополе"

Den пишет:
Можно и всю глянуть.

Ссылкой поделитесь?

Den пишет:
121му тжелому бомбардировочному авиаполку присвоено звание гвардейского.
Ну за гвардейские бомбардировки!

Как-то неочевидно. Там стратеги, под укроПВО не они работают.

Kammerer пишет:
Не вижу, чтоб выигрыш мог увеличиться при затягивании конфликта.

1. Россия получает уже в значительной мере очищенную от свидомых территорию, причем оставшееся население после живых щитов их будет недолюбливать и желать спокойной жизни, а не подвигов. Отсутствие спешки на тактическом уровне обычно потери снижает само по себе, ещё больше жизней сэкономит уменьшение масштабов будущей партизанской войны и терактов.
2. Армия получает боевой опыт (вскрывается то, что не успел доделать Сердюков после 888 и что пролюбили при Шойгу, ну и в ВПК соответственно).
3. Экономика свои основные потери уже понесла, теперь надо время, чтобы они не оказались напрасными. Занять рыночные ниши сбежавших - время, наладить производство импортозамещения - время, приучить народ местным пляжам и сделать сервис менее ненавязчивым - время...
4. Да, на то, чтобы промка Европы максимально вымерла на дорогой энергетике - тоже нужно время.)

Ну и получить в такой ситуации массовую безработицу - таки сильно постараться надо. Но если таки смогут - есть мигранты, отъезд которых Россия как-нибудь переживёт.)

Kammerer пишет:
Решаемо. Параллельный удар штурмовиками по ПВО и стратегами по площадной цели.

И сколько эту ПВО по киевским улицам и предместьям искать? Причём заранее, когда ракета по стратегу в прямой видимости уйдёт - уже поздно будет.

Kammerer пишет:
А не пофиг ли что там гниет у соседей? Главное чтоб по счетам исправно платили и не гадили под дверью. Остальное не интересно. Это их право делать у себя дома что угодно и в любой позе.

Так они поделятся, гноем-то. С радостью. Исправно платящие и не гадящие под дверью свидомые - это анекдот такой?)))

Kammerer пишет:
Признание Украиной границ России и наших союзников, прекращение войны укропитеков против России.

И как Вы оцениваете шансы на то, что бумажкой с этим признанием не подотрётся самое позднее следующее правительство - после того, как им сбагрят весь натовский металлолом и научат им пользоваться? 1% будет?

Kammerer пишет:
Мне мои сограждане дороже.
Что до свидомых, то они не стоят жизни одного русского. И если правительство Украины все подпишет, там где скажут, то операция будет завершена успешно.
Все остальное для следующего этапа.

О_о Вы считаете, свидомые к этому следующему этапу не будут готовиться? С целью как раз нанести России потери и ущерб побольше? Сейчас освобождение Украины от свидомых стоит намного больше жизней, чем в 2014, если остановить на полдороге и подождать, будет ещё дороже - но всё равно дешевле, чем когда они подготовятся и сами придут убиться о Россию.

dim999 пишет:
Как-то неочевидно. Там стратеги, под укроПВО не они работают.

Это аванс.

dim999 пишет:
Ссылкой поделитесь?

Да я без понятия. Что мне то там смотреть? По дате ищите.

МО РФ подтверждает полное освобождение Мариупольского морского порта и освобождения всех заложников, которые там удерживались.

МО РФ:

Видим попытки диверсий и нанесения ударов украинскими войсками по объектам на территории Российской Федерации.
Если такие случаи продолжатся, то Вооруженными Силами Российской Федерации будут нанесены удары по центрам принятия решений, в том числе в Киеве, от чего российская армия до сих пор воздерживалась.

Давно пора) не будет централизованной структуры - не будут особо сопротивляться)

Последовал суровый окрик. Ну смотрим, настолько ли хохлядь отмороженная как пытается представить.

❗️Байден сообщил Зеленскому о выделении нового пакета военной помощи Украине на 800 миллионов долларов, он будет включать артиллерию, бронетранспортеры и вертолеты.

... это все в ту же строку. Побольше опытных в ВСУ должно умереть прежде чем все это добро поступит.

Старше Эдды:

Сражение на Изюмском фронте продолжает идти к своей кульминации. ВС РФ продолжают прочно удерживать инициативу и наступать на Славянск.

Противник огрызается, активно работает реактивной и ствольной артиллерией, в том числе по Изюму. Ни о каком украинском контрнаступлении не идёт и речи, хотя действия ДРГ противника стали активнее.

Российские спецподразделения ведут успешную контрдиверсионную работу, зачищают села по дороге к Славянску.

Танковые бои, артиллерийские дуэли, работа авиации по переднему краю, схватки отрядов спецназа, вот все то, что сейчас можно воочию увидеть на разворачивающимся сражении за Донбасс, на его изюмско-славянском участке фронта.

Весьма грамотная статья на тему международно-правового аспекта СВО.

Россия привела несколько правовых аргументов для обоснования своего решения использовать военную силу именно таким образом. Среди этих аргументов можно упомянуть:

• глубокую эрозию ст. 2(4) Устава ООН, о которой, как было показано выше, много говорится в западной литературе (приводятся наиболее знакомые нам примеры Югославии, Ирака, Ливии и Сирии);

• расширение НАТО на Украину позиционируется как реальная угроза, вопросы жизни и смерти государства, самого его существования («недопущение внезапного нападения на Россию и повторения катастрофы лета 1941 года»). Это аргумент о превентивной самообороне с целью устранения потенциальной, находящейся на стадии формирования угрозы, для чего и требуется заявленная демилитаризация. В том случае, если будут обнародованы документы о том, что применение силы Россией произошло буквально за считанные дни (если не часы) до нападения ВСУ на ДНР и ЛНР, то речь уже может пойти об упреждающей самообороне на основе договоров России с ДНР и ЛНР (коллективная самооборона);

• прекращение идущего с 2014 г. геноцида русскоязычного населения на Донбассе (это уже аргумент на тему о необходимости военного вмешательства в гуманитарных целях).

Автор (как ранее, например, acer120 в ЖЖ) считает ближайшим аналогом 3-ю индо-пакистанскую войну.

Что-то прям в последнее время новости о различных поставках оружия просто каскадом идут. На фоне того что наши не наступают это тревожит

Rlesson пишет:

Что-то прям в последнее время новости о различных поставках оружия просто каскадом идут. На фоне того что наши не наступают это тревожит

Чтоб это оружие начало влиять должно пройти несколько месяцев, не говоря уже о нерешённых топливных проблемах.

123hjkl пишет:
Чтоб это оружие начало влиять должно пройти несколько месяцев, не говоря уже о нерешённых топливных проблемах.

Смотря какое оружие. Теже польские танки или амерские беспилотники-смертники разве требуют месяцев?

123hjkl пишет:
Чтоб это оружие начало влиять должно пройти несколько месяцев

Противокорабельные комплексы в Одессе с учетом анонсированного развертывания там европейских ЧВК это не месяцы. Это пара недель максимум. Скорее быстрее.

Rlesson пишет:

>

Смотря какое оружие. Теже польские танки или амерские беспилотники-смертники разве требуют месяцев?

Если с консервации, то могут и месяцы. Если не советские , то опять таки месяцы на переучивание. А беспилотники не сильно им помогут.
Не если ждать ещё недель 6, тогда и правда будет больно, впрочем и так они просрут. Вопрос лишь в размере наших потерь.

Den пишет:

Противокорабельные комплексы в Одессе с учетом анонсированного развертывания там европейских ЧВК это не месяцы. Это пара недель максимум. Скорее быстрее.

Держал в уме танки))) Конечно, что-то можно использовать сразу, что позже, а что сильно позже.

123hjkl пишет:
Вопрос лишь в размере наших потерь.

Да. В том и фишка что наш нацлидер заявляет, что мы не торопимся чтобы было меньше потерь. Но вот прямо на глазах это перестает соответствовать действительности:(

• Танки Т-72
  -11 вертолетов Ми-17
  -200 бронетранспортеров M113
  -300 беспилотников Switchblade
  -18 155-миллиметровых гаубиц и 40 тыс. снарядов к ним
  -500 ракет к противотанковым комплексам Javelin
  -Тысячи единиц прочих противотанковых систем
  -10 РЛС контрбатарейной борьбы
  -2 РЛС воздушного наблюдения
  -100 машин повышенной проходимости
  -Беспилотные суда для зашиты побережья.
  -Оборудование для защиты от ядерных, химических и биологических угроз
  -30 тыс. бронежилетов и шлемов
  -Более 2 тыс. единиц оптических устройств и лазерных дальномеров
  -Взрывчатка C-4
  -Мины M18A1 "Клеймор".

... столько БМП на некоторое время заткнут проблемы с легкой бронетехникой образовавшиеся у ЗСУ. Остальное менее критично, но неприятно.

Den пишет:

Да. В том и фишка что наш нацлидер заявляет, что мы не торопимся чтобы было меньше потерь. Но вот прямо на глазах это перестает соответствовать действительности:(

Почему мы не торопимся, мы узнаем лет через 30. Могу предположить следующее.
Сейчас у КНР окно для возможного десанта на Тайвань, зимний муссон закончился, летний не начался. Всё внимание привлеченно к России.
Помните поездку Путина в Китай в феврале? Моё ИМХО решали, кто первый будет свою "украину" убивать. И видимо, мы отвлекаем на себя основные силы.

Чехия отправила на Украину еще один эшелон с реактивными системами залпового огня RM-70 (чехословацкая версия советской РСЗО БМ-21 «Град»). Сообщается об отправке 20 единиц со складов хранения чешской армии.

123hjkl пишет:
Сейчас у КНР окно для возможного десанта на Тайвань, зимний муссон закончился, летний не начался.

Слишком хорошо чтобы быть правдой.

вкратце:
1.Флот в России - дерьмо (кроме, пожалуй, Северного с АПЛ и прочим). Это касается как древних кораблей, так и руководства-управления. Любой ОКР с флотскими - это какой-то дикий головняк с любой бумажкой, компетенции у России тоже так себе. СССР объективно не очень тянул большой флот с большими задачами, РФ объективно не очень тянет средний флот с локальными задачами.
2.Флот в эту войну, кто бы что ни говорил, в основном херней занимается, кроме калибровки. Сковывание каких-то войск возле Одессы - такое себе. Воевать флоту особо не с кем. Были локальные высадки и успехи на Азове, но там война уже фактически закончилась. Пора уже хоть чем-то полезным в Черном море заняться.
3.Что там случилось у них в данном конкретном случае (мина, ракета, достали с воздуха - хз). Главное - люди. Ну и интересно, можно ли с этим корытом еще что-то сделать.
4.Это все способствует тому, чтобы во всех смыслах начать уже воевать, а не херней заниматься. А также, чтобы было принято окончательное решение по Причерноморью, потому что необходимость отсутствия там Украины становится очевидной в явном виде. Ну и верфи Николаева недосгнившие тоже понадобятся.
5.Кого-то явно из адмиралей снимут, но это неплохо.

Грандиозный успех для Украины, чо уж.

Возможность поставок на Украину противокорабельных ракет Harpoon из запасов ВМС Канады обсуждается правительством Трюдо. Соответствующий запрос премьер-министру озвучил Зеленский во время своего звонка.
И хотя чиновники медлят с принятием решения, большинство деталей уже проработано.
▪️ Поставка 24 ракет и комплектующих будет осуществляться канадской военно-транспортной авиацией до Румынии, откуда изделия наземным транспортом перебросят к границе с Украиной. Судя по всему, передача будет через пограничный пункт Рени.
▪️Ракеты планируется установить на нештатные носители - грузовые прицепы. Точно также с французскими противокорабельными ракетами Exocet поступили аргентинцы во время Фолклендской войны. Что, впрочем, не помешало им поразить британский эсминец.
▪️Обсуждается возможность закупки у канадской фирмы Canadian UAV беспилотных летательных аппаратов, которые будут вести разведку и целеуказание.
▪️Украине будут переданы также командно-управляющие модули, которые будут получать данные от космической разведки, поставляемые канадской компанией MDA Ltd (в прошлом входила в состав Maxar Technologies).

gooodvin пишет:
СССР объективно не очень тянул большой флот с большими задачами, РФ объективно не очень тянет средний флот с локальными задачами.

Почему, кстати, так? Вроде бы все моря остались за Россией полностью. Или это потеря Николаева так сыграла?

rilian пишет:
Почему, кстати, так? Вроде бы все моря остались за Россией полностью. Или это потеря Николаева так сыграла?

Потому что флот это ужасно ДОРОГО. И выхлоп совершенно неочевиден в нашем случае. Только когда началась Сирийская кампания, стало понятно, что какой-то флот нам нужен (те же БДК и прочее).
Потеря Николаева сыграла, потому что все большие корабли Совка реально строились там. Ну а верфи на ДВ (Большой камень) и Севере (Звездочка) были доведены до ума и дооборудованы современным оборудованием только вот совсем недавно. В Крыму судостроение возрождено было тоже недавно по понятным причинам.

После финиша Украины смысл российского флота более, чем решение локальных задач, тоже вызывает вопросы. ИМХО, но я не эксперт и не любитель флота, мягко говоря.

К другой теме. Обратил внимание, что господин Безпалько нехило так топит ПРОТИВ Вити Медведчука сейчас. В стилистике "пошёл он к черту". Как на ТВ (мелькали фрагменты в ленте), так и в телеге (отрепостил все самые анти-медведчукские посты). Мне кажется, это намекает, что на такую позицию есть спрос сверху.

gooodvin пишет:
Обратил внимание, что господин Безпалько нехило так топит ПРОТИВ Вити Медведчука сейчас. В стилистике "пошёл он к черту". Как на ТВ (мелькали фрагменты в ленте), так и в телеге (отрепостил все самые анти-медведчукские посты). Мне кажется, это намекает, что на такую позицию есть спрос сверху.

Хм. Я думаю Богдан просто действует в характерном для украинцев стиле Горца😎 Что в принципе запроса с одной из башен не отменяет, но отнюдь не гарантирует.
Ну а так-то максимально от Вити дистанцироваться - прямой резон. Всем лучше и ему в том числе.

По флоту... Флотские у нас всегда бодро воюют на форумах в Интернете и так себе в Реале. Я ведь не зря агитирую на тему десантных операций в западном Черноморье - потери наш флот несет примерно одинаковые что он воюет, что нет. В текущую кампанию самотопы умудрились угробить два корабля практически ничего не делая. Думаю при Одесской десантной потери в корабельном составе были бы меньше. От того я и так напрягаюсь насчет противокорабельных ракет и их поставок хохлам. С нашими талантливыми каперангами и адмиралами... в общем вы меня поняли.
Ну а так-то флот России нужен конечно. Просто не надо увлекаться и "по горшковски" устраивать соревнования в надводном тоннаже с США или Китаем.

У корабля же есть ПВО или чего-то путаю, но почему она не остановила хохловские недоракеты?

— За ночь высокоточным оружием уничтожены 12 объектов противника, в том числе два артиллерийских склада в Великой Михайловке и Богатыре, а на аэродроме "Днепр" - украинский истребитель МиГ-29, вертолет Ми-8 и "Байрактар ТБ-2"

— Российская авиация за сутки поразила 48 военных объектов Украины, среди них 2 пункта управления, РЛС, 2 позиции РСЗО, артиллерийская батарея, 6 складов ракетно-артиллерийского вооружения и 48 районов сосредоточения боевой техники

— Российскими ракетными войсками и артиллерией поражены 770 объектов, в том числе 9 пунктов управления, 101 опорный пункт, 548 районов скопления живой силы и огневых средств, 110 огневых позиций артиллерии, зенитный ракетный комплекс С-300 и склад боеприпасов

— В ходе операции по освобождению Мариуполя за ночь сложили оружие еще 134 украинских военных, в том числе 14 офицеров, а в всего за сутки сдались 1160 украинских военных 36-й бригады морской пехоты, среди них 176 офицеров.

брифинг МО РФ за утро

Den пишет:
Флотские у нас всегда бодро воюют на форумах в Интернете и так себе в Реале.

Во-во. +100500. И корабли так себе, и вояки так себе, и результаты так себе. Причём читая реалистичную фактуру про ВОв и не только, складывается впечатление, что так было почти всегда после древнеУшаковских времен. Куча вложений при минимуме выхлопа. Балтика запертая, Чёрное море полузапертое. Кроме Северного и ТОФа все остальное имеет очень прикладное значение, географию не обманешь.

Den пишет:
Думаю при Одесской десантной потери в корабельном составе были бы меньше.

Я думаю, такая история жёстко привязана к времени проведения второго этапа и планам на Николаев. Потому что десантировать войска в Буджаке не проблема, проблема в том, что с ними делать потом и как снабжать. Несколько месяцев без устойчивой связи с главной группировки - это может быть маневр менее эффективный, чем даже бросок на правобережный Киев в первый месяц.

Rlesson пишет:
У корабля же есть ПВО или чего-то путаю, но почему она не остановила хохловские недоракеты?

Ракеты там западные. Но там может быть дело и не в ракетах, а в мине или ударе с беспилотника. Пока же неизвестно.
Корабельное ПВО у нас явно работает крайне редко и проверялось ранее только на учениях.
Все эти крупные корабли - слишком жирные мишени.