Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Украина. (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: Чаленко высказал свое очень...

Maximusss7752 пишет:

Чаленко высказал свое очень важное и очень хохляцкое мнение:

А не пошёл бы этот хитрован куда подальше?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Малофеев на проводе

Россия на Украине воюет не с украинцами. Те, кто отстаивает право говорить по-русски, и те, кому дороги их вышиванки и певучая мова, родные братья. Мой друг протоиерей Андрей Ткачёв родился и большую часть жизни прожил во Львове. А потому прекрасно знает и любит украинский язык и культуру. Сегодня на Телеканале Царьград он обратился по-украински к тем, кто ещё не понял, где наш главный общий враг. И против кого мы должны объединиться. Ради нашей общей Победы

Не интересно комментировать этот лепет. Однако пачкать русскую мысль в судьбоносный момент, сбивать с толку наших людей...Как-то совсем он пал в глазах.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kifa пишет: И ещё один важный момент....

Kifa пишет:

И ещё один важный момент.
Все тут говорят о Хаймарсах. Но никто не говорит о том, что Хаймарсы без наведения суть только болванки.
Наведение - со спутников.
Чьи спутники? Украинские?
Нет конечно.
Кажется, что это - трюизм. Но - нет. Это открытое участие спутниовой группировки США в военных действиях на Украине.
Это - несомненная красная линия. Может быть поэтому сейчас пошли публикации в Штатах, что "мы поставляли, но не планировали" и это вот всё?
Очень может быть, что сейчас господин Путин говорит и об этом с товарищем Си. И тогда скоро будут резулттаты.

Это секрет полишинелля. Сделать с эти мало что можно. Ну не начинать же в самом деле ядерную войну? Вообще это вопрос к нашей РЭБ...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kifa пишет: Видос от Ерша в болоте: h...

Kifa пишет:

Видос от Ерша в болоте:
https://youtu.be/mIEayviAbv4
Идиотизм и удары по критической инфраструктуре или как отличить хер от трамвайной ручки.
Многим коллегам будет полезно...

Так продолжаем.
В видео делается, упор, на тот факт, что уничтожение мостов в среднем днепре, является более приоритетной задачей, в сравнении с массовым блекаутом, последствия которого для логистики Ерш преуменьшил, не разобравшись в ситуации на украинских ЖД.
Но тут проблема , в том же о чём сам Ерш и сказал. Мост достаточно прочная кострукция, которую невозможно снести попаданием одной ракеты. Потребуется достаточно интенсивный обстрел ракетами ( существенно более интесивный, нежели чем то что устроли хохлы антоновскому мосту ), что бы это возымело эффект.
В отличии от мостов объекты энергетический инфраструктуры существенно более лёгкая цель ( за исключением АЭС, но бить по ним весьма глупо ).
Достаточно одной ракеты, попавшей в Котло-турбинный цех, и ТЭС борлее не существует. Нужно новую строить. Если попасть в цех топливоподготовки - это до полугода простоя ( актуально для угольной генерации ). Ну и высоковольтные подстанции тоже могут менять многие месяцы.
Иными словами, мы видим существенно больший "выхлоп" с одной ракеты. И деэлектрификация, как мы уже выяснили ранее всё таки приведёт к транспортному коллапсу ВСУ, тепловозы не спасут. Как впрочем и грузовики.

Резюмирую. Ерш подогнал факты, под готовый ответ. Беспристрастный анализ, даёт понять, что массированные удары по энергетической инфраструктуре приведут к поражению ВСУ.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 15 Сен '22, всего отредактировано 4 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Запрос от редакции радио «Комсомольская правда» и ответ:
ЗАПРОС:
Здравствуйте, коллеги!
Вопрос лично к Евгению Викторовичу.
Сейчас появляется очень много информации о том, что ЧВК «Вагнер» успешно воюет на бахмутском направлении и играет одну из ключевых ролей в спецоперации.
Также многие высказывают мнение о необходимости привлекать заключенных для участия в СВО, после того, как вышел видеоматериал, в котором человек, похожий на Вас, выступает перед ними.
Мы не задаем вопрос об участии Евгения Викторовича в этом, просто хотим получить его экспертное мнение.

ОТВЕТ:
Публикуем комментарий Евгения Викторовича:
«Наконец-то я услышал мудрую и лаконичную формулировку. Как эксперт-любитель могу вам сказать свое мнение. Как мне кажется, группа неизвестных лиц, которых, естественно для нас всех, там нет, прекрасно воюет на бахмутском направлении по следующим причинам.

Первое, они патриоты и не могут допустить позора своей Родины. Второе, они – профессионалы высочайшего уровня и многие из них (как мне кажется, глядя на фотографии их воодушевленных лиц) прошли десятки войн, готовя себя к величайшему дню, когда горячо любимую Родину нужно будет защищать. Третье, как мне кажется чисто из собственных наблюдений и аналитики, у них есть отлаженная до мелочей система управления, которой занимаются, возможно, не самые выдающиеся личности, но и не законченные долбобы. Я так подозреваю, исходя из уроков прошлого, настоящего и будущего, что те самые не законченные долбобы не пользуются духами Chanel и не рассекают в автомобилях из кожи Nappa, а лазают по подвалам и окопам, чтобы держать ситуацию на контроле.

Переходим к следующему вопросу. Безусловно, если бы я был заключенным, я бы мечтал влиться в этот дружный коллектив, чтобы иметь возможность не только искупить долг перед Родиной, но и отдать его с лихвой. И последняя ремарка: те, кто не хотят, чтобы воевали ЧВК, заключенные, кто рассуждает на эту тему, кто ничего не хочет делать и в принципе кому эта тема не нравится, детей своих на фронт отправьте. Либо ЧВК и зэки, либо ваши дети – решайте сами.
Вообще, если обобщить все ваши вопросы, то причем тут зэки, ЧВК и человек, похожий на Пригожина? Россия всегда была, есть и будет под надежной защитой российской армии».

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Добровільна декомунізація без "Калібрів". Запорожсталь снизила выплавку стали на 72(!)%

Большая война, военная агрессия и мирное соглашение — это вообще всегда компромиссы между сторонами. Потому что обе стороны несут потери. И если вы думаете, что мы не несем, то вы очень сильно ошибаетесь. Они практически уничтожили нашу военную промышленность, во многом. И во многом добивают гражданскую"

   Провидец     Алексей Арестович,  31 марта 2022

    Далее перевод  новин ,  тьфу ты,  новостей  с  украинского: 

Запорожский металлургический комбинат "Запорожсталь" в январе-​августе текущего года снизил выпуск проката на 56,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года – до 981,6 тыс. тонн. Согласно информации предприятия, выплавка стали за этот период снизилась на 58,3% - до 1 млн 106,1 тыс. тонн, чугуна - на 51,7%, до 1 млн 418,2 тыс. тонн. В августе текущего года меткомбинат произвел 145,6 тыс. тонн чугуна (36,4% от  августа-​2021), 94,4 тыс. тонн стали (27,8%), 74,7 тыс. тонн проката (26,6%) ).

 То есть  к августу  металлурги Запорожстали  поддержали почин нацистского соревнования и вышли  на снижение  выплавки стали  на  72% (100-27,8)-прим.Сч.

     "Снижение уровня производства по сравнению с аналогичным периодом прошлого года связано с дефицитом сырья и логистическими проблемами, вызванными полномасштабными военными действиями на территории Украины", - поясняется в пресс-​релизе. При этом напоминается, что в связи с обострением военных действий в регионе с начала марта группа "Метинвест" перевела часть оборудования комбината "Запорожсталь" в режим горячей консервации. В конце марта "Запорожсталь" частично возобновила работу цеха холодного проката для производства и отгрузки холоднокатаных рулонов европейскому потребителю. Через месяц после вынужденной остановки комбинат вывел из консервации оборудование и частично возобновил производство. С апреля 2022 года комбинат работает в среднем на 50% своей мощности.

     Как сообщалось, "Запорожсталь" в 2021 году сохранила выпуск проката на уровне 2020 года - 3,204 млн тонн, сократила выплавку стали на 0,1% - до 3 млн 778,25 тыс. тонн и нарастила чугуна - на 0,1%, до 4 млн 473,5 тыс. тонн. "Запорожсталь" – одно из крупнейших промышленных предприятий Украины, продукция которого имеет большой спрос у потребителей как на внутреннем рынке, так и во многих странах мира.                 

    Специализация комбината  (была, гы-ы- прим.Сч.) - высококачественный стальной г/к рулон, г/к лист, холоднокатаный лист, х/к рулон из углеродистых и низколегированных сталей, а также стальная лента, черная жесть, гнутый профиль. Основными потребителями продукции являются производители сварных труб, предприятия автомобильного, транспортного, сельскохозяйственного машиностроения, производители изделий бытовой техники. "Запорожсталь" находится в процессе интеграции в группу "Метинвест", основными акционерами которой являются Чао "Систем Кэпитал Менеджмент" (71,24%) и группа компаний "Смарт-​холдинг" (23,76%). ООО "Метинвест Холдинг" - управляющая компания группы "Метинвест".

Валютная   выручка Украины (а импортозависимость Украины несопоставимо выше чем у России и валюта  нужна как воздух)   скоро сведётся  к   выручке от  зерна.    Не  "И от зерна тоже" (как у  России, США, Франции...).    А   от зерна - и точка.   Машиностроение,  а для Украины это  ВПК,   по-​большому счету (где-​то что-​то не в счёт) раздолбано  ещё весной.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

интересное по поводу промки Кривого Рога

Целью очередного самообстрела в Кировоградской области стала дамба около села Искровка Искровского водохранилища

нюансы

за день до этого однако появился пост в одном из каналов телеги, в котором местный житель просит обратить внимание на одну небольшую возможность подлить бензина в пожар воды в Ингулец: чуть выше по течению реки в селе Искровка есть дамба Искровского водохранилища (48.208433, 33.376742; X=5341763, Y=6528003). Всего один ракетный удар выльет в речку ещё пару миллионов кубометров воды, выведя из строя и Ингулецкую ГЭС (48.209461, 33.377554; X=5341878, Y=6528063). Эта небольшая станция снабжает электричеством Кривой Рог и мощный промышленный кластер (три крупных завода, ремонтное депо, хранилища ГСМ) в городке Жёлтые Воды. Всего пара ракет - а кумулятивный эффект выйдет знатным. Будет забавно, если украинские войска сами возьмут и обстреляют эти два объекта...

что и случилось 

практически моментальное реагирование, хотя может и совпало )

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: А вот Одесса, Харьков или даже...

Mockingbird19 пишет:
А вот Одесса, Харьков или даже Киев очевидно останутся целью следующего раунда N лет спустя, который с нашей стороны будет намного более осмысленным.

Проблемы только две. Во-первых, с большой вероятностью, на западе придется биться не с одной лишь Украиной, а с ремейком "Речи Посполитой". Во-вторых, от прорусского населения усеченной Украины практически ничегошеньки не останется.

Вообще-то есть ещё как минимум третья проблема: у России на всё время до следующей войны появляется офигенных размеров гиря на ногах в виде необходимости обеспечивать безопасность приграничных и приморских регионов, в любых действиях учитывать возможность активирования конфликта для отвлечения сил России, ну и тянуть кучу преференций, компенсирующих желающим там жить и инвестировать дополнительные риски. Просто чтобы следующий раунд не начался внезапным выносом теми же Хаймарсами частей прикрытия границы прямо в ППД с последующим захватом того же Белгорода броском нескольких хорошо оснащённых и обученных бригад и/или нападением на какой-нибудь Симферополь аля Грозный-1996. Причем отследить накопление сил в Харькове или Одессе... наша разведка и не такое зевала.
Так что откладывать до 2-го раунда - очень так себе идея.

Юлия пишет:
Вряд ли Запад будет ждать годы,у них тоже время ограничено.

Решают США, им не критично, а пара-тройка лет сугубо в плюс - европейскую промку опустить.

Mockingbird19 пишет:
Для начала надо признать себе, что Россия не всесильна, и даже на пространстве между Германией, Турцией и Китаем есть другие центры силы, которые вовсе не из одолжения существуют. И уже исходя из этого выстраивать стратегию.

Именно, коллега. И не надо им делать такой роскошный подарок, как возможность устроить масштабную войну с Россией чужими руками.

Mockingbird19 пишет:
нужна постепенная идеологическая накачка России национализмом: только так можно убедить общество и власть в том, что русские люди являются ценностью сами по себе.

Который национализм вот прямо здесь и сейчас прямым текстом говорит, что достаточно русских людей обозвать совками и/или вырусью - и делай с ними что хочешь? О_о Кстати, с чего Вы взяли, что определять, кто тут вырусь, будете именно Вы с единомышленниками?)

westbrich пишет:
Вместо поголовного выреза красных террористов была принята "богоугодная" тактика сохранения жизней идеологов социал-демократического игила. Хороший исторический пример, ничего не скажешь. Лучше этих нечестивцев в бесполезную ссылку, из которой те сбегут, отправить подумать о своих грехах?

??? Коллега, Вы поинтересуйтесь таки, кто царя свергал, и как эти кто относились к красным.)))

Инженер пишет:
Они вот прям такие полномочия имеют?

Они могут, как когда-то Октябрьский, сказать: или бросаем, или всё равно отдаём, но с кучей убитых и пленных обороняющихся. Против такого захода и ИВС возразить нечего было.

Mockingbird19 пишет:
В ряде моментов (например, в вопросе Казахстана) явно стоило бы поторопиться.

Казахстан мягко говоря не рекордсмен по дерусификации.

Mockingbird19 пишет:
Я разве зря упоминал, что власть уже терпимо реагирует на появление националистических ДШРГ и книжных магазинов? Нам не так уж и много шагов осталось довершить)

Просто власть поумнела и вместо тотального запретительства даёт возможность и националистам и либералам себя показать народу.)))

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Власти Кривого Рога официально сообщили, что после двух дней ракетных ударов с российской стороны по объектам гидротехнической и иной инфраструктуры города, комбинат «Криворожсталь» прекратил работу, переправы через реку Ингулец создать нельзя, централизованная подача воды в город прекращена.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Удары по инфре продолжаются, это уже точно не ответка за ЗАЭС или слив Харьковщины. Предполагаю, что мы поменяли стратегию.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 15 Сен '22, всего отредактировано 2 раза
Kifa
альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: деэлектрификация, как мы уже в...

123hjkl пишет:
деэлектрификация, как мы уже выяснили ранее всё таки приведёт к транспортному коллапсу ВСУ, тепловозы не спасут. Как впрочем и грузовики.

Кто выяснил?

Ad majorem Dei gloriam

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kifa пишет: 123hjkl пишет : деэлектри...

Kifa пишет:

Кто выяснил?

Т.Е. вы можете везти тепловоз по участку жд неподготовленному к его использованию? )))))))
У украины в штанах пару тысяч магистральников? Исправных?
Сама инфраструктура жд, что запитавается, о ужас, от электросети заработает автономно?

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 15 Сен '22, всего отредактировано 2 раза
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Советский человек - гнида и св...

westbrich пишет:
Советский человек - гнида и сволочь (с)

Да-да, вот это тоже пожалуйста погромче, особенно перед выборами.)))

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Чётко видно жеж, что Ерш подгоняет факты под заранее заготовленный ответ.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Тут genby интересные картинки выложил.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: работая непосредственно с моло...

Mockingbird19 пишет:
работая непосредственно с молодежью и оказывая военную и гуманитарную помощь в зоне СВО.

Угу, так и вижу, "смотрите, молодые, вот это - совки и вырусь, которые отвратительные и которых вообще-то надо побыстрее и побольше уморить, поэтому поедете им помогать, рискуя жизнями!"))))

Mockingbird19 пишет:
Желательно сделать так, чтобы организация обзавелась "крышей" в силовых структурах и правящем аппарате к моменту, когда дело дойдет до внутренней политики.

Из кого, если не секрет? Совки отпадают, амбициозные и патриоты от захода "нафиг нам эти вырусьграды не сдались" тоже ан масс офигеют и шарахнутся, нацмены - тоже как бэ сомнительно...

westbrich пишет:
Мы не знаем является ли тувинский маршал единственным саботажником наверху государства.

У него как раз алиби, он и МЧС так же рулил.

westbrich пишет:
Но поборолись, позапрещали - получили новый совершенный урожай.

В том-то и дело, что не боролись. Львиная доля контента идёт через интернет, попыток взять его под контроль или хотя бы тупо перевести несовершеннолетних на белые списки и больно бить тех кто помогает обходить, как с алкоголем, ЕМНИП не было.

westbrich пишет:
И это после речи 21 февраля. "Вы хотели декоммунизацию? "
Тогда вот вам бабка, возвраты истуканов, антифашисты, союзные войска, фашисты и прочий подобный угар.

И что не так?) Хохлы валили памятники и переименовывали, называя это декоммунизацией, Путин сказал, что покажет им правильную декоммунизацию - т.е. то, чем страдали хохлы, таковой не является, Ваш кэп, вот наши их ошибок и не повторяют.)))

Mockingbird19 пишет:
Впрочем, примеры Википедии и Ютуба показывают, что трудно забанить то, совсем невозможно "импортозаместить" на данный момент.

Ну и кто мешает ставить заглушки на уровне провайдера/антивируса на конкретные страницы?

Kifa пишет:
Начать можно с мавзолейной мумии. Это как острие иглы кощеевой, которую для сохранности в сердце Василисе Прекрасной воткнули, чтобы та не встала, а и потрошить прекрасную никому в голову не приходит - ибо как же можно? Не понимают, что Василиса от того оживать начнёт...

Ну захоронят, ну побухтит КПРФ - что поменяется-то?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

В продолжение темы трений МО и ЧВК, Владлен Татарский пишет:

Если кто помнит хронологию СВО, тот наверняка обратил внимание на такой момент, что Лейб-гвардейский Штурмовой отряд "Вагнер" начал принимать участие в спецоперации не с 24 февраля. Были добровольческие отряды, но это были не "музыканты".
Оркестр начал играть похоронные марши для свинособак с середины марта.
Кое-кто решил не задействовать "Вагнера" из-за зависти перед славой этого подразделения. Убедили, высшее руководство, что, мол, обойдемся и без "музыки".
Иногда мы думаем, что при планировании серьёзных вещей нет места человеческим раздорам и эмоциям. Есть, ещё как есть... Плохо, когда эмоции захлестывают и это идёт во вред Родине.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Kifa пишет: сколько калибров в день произв...

Kifa пишет:
сколько калибров в день производит российская промышленность?

Я писал в другом месте. По моей информации вышли на 100 в день с июля. При этом производство превзошло расход ещё весной.
И это не говоря о том, что есть авиационные ракеты, бастионы, дорогие искандеры и прочее. Кинжалы тут не нужны.

Kifa пишет:
И как поможет разгрому ВСУ ставка на перманентное военное преступление?

Про какое военное преступление вы закудахтали? Военный госпиталь - законная цель. Рекомендую ещё вспомнить вопли правозащитников про госпитали боевиков в Сирии. Вот там их бомбили и слюни не пускали по братушкам.

Разгрому ЗСУ эта мера поможет - физическое уничтожение в глубоком тылу, дополнительный стимул сдаваться и выжить.

Kifa пишет:
Нацистам во дни оны - не помогла. Они, кстати, тоже были живодёры.

Закон Годвина, да. Других аргументов нет. У боевых совков кругом нацисты и ВОва.

Den пишет:
Блин, коллега ну посмотрите вы внимательно! В тексте НЕТ многого того что есть не видео! В ТЕКСТЕ! Причем здесь склейка которая вестимо видна?

Ну понятно, что текст по мотивам. И возможно с другой зоны.

Den пишет:
он сказал под камеру, я не верю. Перебор с любой стороны.

Кмк, это творчество журналюх, да. Приукрасили.

Kifa
альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: Т.Е. вы можете везти тепловоз ...

123hjkl пишет:
Т.Е. вы можете везти тепловоз по участку жд неподготовленному к его использованию? )))))))
У украины в штанах пару тысяч магистральников? Исправных?
Сама инфраструктура жд, что запитавается, о ужас, от электросети заработает автономно?

Прошу прощения. С телефона вылетел на последнее сообщение в треде и пропустил главный ответ.
Рад, что я не один такой тут, кто Ерша мониторит. Причём мониторю я его давно - задолго до Событий. Чисто из любви к искусству.
По Вашим словам.
Да, прочитал. Выглядит основательно. Сразу же возникают вопросы.
Первое. Совершенно не очевидно, что этих тепловозов будет недостаточно для ВСУ. Что люди пересядут на телеги и что нархозяйство грохнется - Хозяев не колышет. Пока пехота идёт в атаку. А примерно девяти сотен тепловозов хватит на подвоз пехоты и снабжение.
Второе. Совершенно не учтён фактор автомобильного снабжения.
Важно. Никто не ждёт от Укры победы всерьёз. Задача - продержатся и измотать нас. И чтобы на многие поколения вперёд между нами и ними текло как можно больше крови. Год, полтора - неважно.
И в копилку добавлять выжигание техносферы территорий и военные преступления (а уничтожение инраструктуры это именно оно) - зачем?

Ad majorem Dei gloriam

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kifa пишет: 123hjkl пишет : Т.Е. вы м...

Kifa пишет:

Прошу прощения. С телефона вылетел на последнее сообщение в треде и пропустил главный ответ.

Ничего страшного, тут много сообщений добавилось после ответа.

Рад, что я не один такой тут, кто Ерша мониторит. Причём мониторю я его давно - задолго до Событий. Чисто из любви к искусству.
По Вашим словам.

Ну я на Ерша вышел где-то в марте апреле. Не сказал бы, что мониторю его. Впечатление оставил крайне положительное, человек говорит именно про то, что знает. ( ну кроме случая с тепловозами ).

Да, прочитал. Выглядит основательно. Сразу же возникают вопросы.
Первое. Совершенно не очевидно, что этих тепловозов будет недостаточно для ВСУ. Что люди пересядут на телеги и что нархозяйство грохнется - Хозяев не колышет. Пока пехота идёт в атаку. А примерно девяти сотен тепловозов хватит на подвоз пехоты и снабжение.

Цимес даже не сколько в недостаточности, в сколько неприспособленности электрифицированных жд путей к повторному использованию тепловозов.

При этом ситуация на самом деле даже более сложная. Дело в том, что для обслуживания тепловозов (банальной заправки, например) нужна специальная железнодорожная инфраструктура, которой на электрифицированных дорогах просто нет. Частью она была сокращена за ненадобностью, а есть и такие ветки, которые перешли к обслуживанию электровозов прямо с паровозов (это, правда, большая редкость). Инфраструктура маневровых тепловозов для магистральных подходит только частично.

Второе. Совершенно не учтён фактор автомобильного снабжения.

Потому что снабжения грузовиками как правило осуществляется на относительно небольшом расстоянии, от узлов снабжения от жд. Где-то была у меня в закладках статья, где описывались проблемы снабжения авторанспортом на глубину в 1000+ км. Применительно к барбароссе. Я к сожалению, сходу найти не могу.

Важно. Никто не ждёт от Укры победы всерьёз. Задача - продержатся и измотать нас.

Это да. Тут правда у ЕС, и СШа интересы несколько различны но не суть.

И чтобы на многие поколения вперёд между нами и ними текло как можно больше крови. Год, полтора - неважно.

Я не думаю, что какое-либо примирение уже реально. Демографическую ситуацию, на украине вы знаете.

И в копилку добавлять выжигание техносферы территорий и военные преступления (а уничтожение инраструктуры это именно оно) - зачем?

Тем не менее это уже не просто теоретизирования, я реальность данная нам в чувствах. Вот сегодня было уже три прилёта. Писал выше про некоторые из них. Военная польза от них тоже есть. И да, я тоже считаю что начинать, именно сейчас в предверии отопительного сезона, это жестоко. Я бы бил в апреле майе, меньше жертв бы было бы. Тем не менее мы с этим уже ничего не можем поделать, видимо они этого заслужили.

П.С.

У меня такое чувство, что к малороссам пришла страшная месть.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 15 Сен '22, всего отредактировано 2 раза
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Такой вариант, полагаю, пошел ...

Mockingbird19 пишет:
Такой вариант, полагаю, пошел бы на пользу и России,

??? Ещё один аттракцион "кого приручил - всем всё прощаю" в обмен на трижды зачищенный от пророссийских райцентр и честное хохлятское слово? О_о

123hjkl пишет:
Украина на самом деле второстепенна, главное противостояние - это Россия vs Европа.

Вообще-то Россия и Китай против США, которые Европу откровенно переводят в разряд корма, с Украиной в роли вообще расходника. Проблема в том, что Россию при случае ровно так же с удовольствием используют.

123hjkl пишет:
В мире банально начал сокращаться энергопоток, пик энергии из ископаемых источников мы прошли в 2019 году.
Всё касатики, халява кончилась. Сейчас суть в том, что Россия сворачивает экспорт энергоресурсов, ибо самим будет нужнее.
Так что всё это на самом деле мелочи по сравнению с аннигиляцией половины индустрии цветмета, остановкой доменных печей и т.д . , происходящих в европе. Банально в мире сокращается энергопайка.

Угу, а что в 2020 был ковид - оно совпадение.) Банально Европа наделала глупостей под диктовку и будет страдать, долю её вымершей промки с удовольствием разберут другие с соответствующей сменой географии потребления, ну ещё несколько лет от сили мировые цены поскачут пока не сбалансируются после сверхнизких цен с пролюбом геологоразведки и после ковида и выпадения Европы. Про "самим будет нужнее" в сопоставимых с даже текущим экспортом количествах - подробностями поделитесь?)

Mockingbird19 пишет:
Если же Украина за осень проделает еще несколько успешных наступлений аналогичных тому, что уже было в Харьковщине,

То на возможности продолжать войну это скажется примерно никак что у нас что у них.

Mockingbird19 пишет:
За это же время вполне реально полностью реформировать армию, зачистить власть от представителей советского мышления и окончательно маргинализировать носителей леволиберальных идей.

... и остаться с ЕМНИП всё ещё парой взводов воюющих за Россию националистов ака Русич.)))

Mockingbird19 пишет:
с этой задачей совершенно точно справится националистическая Россiя будущего

Всё-таки, какие именно успехи именно русских националистов в пропаганде и военном деле позволяют её в этом заподозрить?)

Mockingbird19 пишет:
в случае захвата Украиной Сев. Таврии и Донбасса (а такое возможно, если Россия и дальше будет воевать группировкой в 100 тыс. человек вместо 250 тыс., которые имелись в зоне СВО в конце лета) Россия будет не в состоянии продолжать эту войну, поскольку "проблема ЛДНР" себя исчерпает в связи с прекращением существования оных. Иными словами, исчезнет сам повод, который послужил заявленной причиной начала СВО.

??? Ну и чем не повод неизбежные при этом этнические чистки и прочие военные преступления? О которых будет трубить правительство ЛДНР в изгнании?)

Mockingbird19 пишет:
Да, враждебная Украина никуда не денется и останется проблемой на долгие годы, но с приходом "поколения националистов" к власти войну можно будет возобновить при гораздо более благоприятных для нас раскладах.

А кто Вам сказал, что войну возобновит Россия, а не Украина - в удобный для её хозяев, а не для России, момент?

Mockingbird19 пишет:
готовность политической элиты нынешней России продолжать войну в случае гипотетической утраты ЛДНР как союзников.

А с чего Вы взяли, что утрата территории ЛДНР привеедёт к их утрате как союзника?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

dim999 пишет: Mockingbird19 пишет : Так...

dim999 пишет:

Вообще-то Россия и Китай против США, которые Европу откровенно переводят в разряд корма, с Украиной в роли вообще расходника. Проблема в том, что Россию при случае ровно так же с удовольствием используют.

Ну да, суть в том, что украина не более чем инструмент. Гораздо важнее именно "рыхлить" европу.

Угу, а что в 2020 был ковид - оно совпадение.) Банально Европа наделала глупостей под диктовку и будет страдать, долю её вымершей промки с удовольствием разберут другие с соответствующей сменой географии потребления, ну ещё несколько лет от сили мировые цены поскачут пока не сбалансируются после сверхнизких цен с пролюбом геологоразведки и после ковида и выпадения Европы. Про "самим будет нужнее" в сопоставимых с даже текущим экспортом количествах - подробностями поделитесь?)

Нет, ковид лишь замаскировал последствия прохождения пика. Яж кидал выкладки в курилку.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 15 Сен '22, всего отредактировано 1 раз
Грець
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Сегодня на освобождённых территориях люди впервые отказывались принимать от нас гуманитарную помощь. Боялись. Впадали в панику от камер. Харьковская трагедия деморализовала больше мирных жителей, чем военных. Вторые, напротив, даже мобилизовались: больше беспокоятся о безопасности, укрепляют позиции, усиливают слабые места.
Мирным жителям же харьковские события пошатнули уверенность в будущем, уверенность в нас, уверенность в России. Даже до глухих деревень, где нет связи, до самых старых и больных бабушек дошла информация о русском отступлении. Как им теперь спокойно восстанавливать мирную жизнь, если контакт с новой администрацией может стоить им жизни и свободы? Социальные процессы сильно замедлятся.
Возможно, в военном смысле харьковские события и не являются катастрофой, но в психологическом — это очень серьёзный надлом. Больше такого допустить нельзя. Вернуть уверенность наших новых граждан можно только одним способом — решительным наступлением, победами и скорейшим включением освобожденных областей в состав РФ. Без всяких референдумов и размышлений.
Там где раз поднят русский флаг, там он спускаться не должен. Эти слова Николая I должны стать безоговорочным Символом веры этой войны, иначе погибель.

Бастраков

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Лампасы, слившие пограничный буфер, должны предстать перед судом. Пусть объясняют свои действия, доказывают военную необходимость. А дальше просто: или идут за решетку или называют фамилии вышестоящих негодяев, отдавших приказ.
Из-за этих ублюдков мирная жизнь валуек и шебекино закончена.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

тг О.К.О.

В Изюме обнаружены тела более 1000 убитых мирных жителей.
— британская BBC со ссылкой на киевских чиновников
А вот и новая Буча
1000 русских людей, убитых хохлами.
Понятно, что бы проведена эвакуация. Эвакуировали, ясное дело, не всех.

за неделю хохлы в одном только Изюме тысячу русских вырезали. Молодец Шойгу.
https://mk-ru.turbopages.org/mk.ru/s/politics/2019/09/22/shoygu-rasskazal-o-svoikh-ukrainskikh-kornyakh.html

Министр обороны Сергей Шойгу в интервью «МК» ответил на вопрос об опасности прямого столкновения между российской и украинской армиями.
«Даже думать об этом не хочу!» , - сказал глава Минобороны. По словам Шойгу, подобный сюжет был бы «сумасшедшим» - он убежден, что две страны будут жить в мире.
Министр назвал украинцев братским народом и рассказал, что его родственники по линии мамы — с Украины.

денис юрьевич курыло который на Киев наступал -хохол. харьковской группировкой войск командовал хохол(на этом форуме уже говорили об этом лампаснике). Шойгу -хохол. Мда. Ну имея на руководящих должностях патриотов Украины глупо ждать победы как мне кажется.(

Последний раз отредактировано: veniamin на 16 Сен '22, всего отредактировано 1 раз
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Совет МАГАТЭ принял резолюцию с требованием к России немедленно вывести свои войска с территории Запорожской АЭС, — Reuters.

Ну и зачем наши куколды эту шваль вообще приглашали?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Из-за этих ублюдков мирная жиз...

westbrich пишет:
Из-за этих ублюдков мирная жизнь валуек и шебекино закончена.

Никого на этот фронт так и не подогнали. Где-то до сих пор околачиваются 150к потерявшихся. Теперь война перешла на территорию РФ.
А Путин, тем временем, околачивается по саммитам, где он смотрит в рот Эрдогану, и менять Шойгу никто не собирается.

Последний раз отредактировано: Maximusss7752 на 16 Сен '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

veniamin пишет: за неделю хохлы в одном только...

veniamin пишет:
за неделю хохлы в одном только Изюме тысячу русских вырезали. Молодец Шойгу.

Это неправда. 1000 мирных в могилах - это убитые украинской артиллерией за 5 месяцев в Изюме. Об этом много писали.
Тут как в Буче. Разроют могилы и скажут, что это Путин.

westbrich пишет:
Лампасы, слившие пограничный буфер, должны предстать перед судом. Пусть объясняют свои действия, доказывают военную необходимость. А дальше просто: или идут за решетку или называют фамилии вышестоящих негодяев, отдавших приказ.
Из-за этих ублюдков мирная жизнь валуек и шебекино закончена.

Кстати, это аргумент даже для тех, кто считает, что норот в Придонечье не тот - обстреливают Балаклею с Изюмом или Валуйки с Белгородом, выбор как бы такой.

veniamin пишет:
харьковской группировкой войск командовал хохол(на этом форуме уже говорили об этом лампаснике). Шойгу -хохол

Зусько там был начштаба. Но сейчас я уже не так сильно уверен в его центровой вине - если ему оставили трех калек и забрали всех боеспособных с направления, то варианты у него были ограничены. Обосрался, но обосрались его начальство сильнее.

Шойгу - кто угодно, но не хохол. Просто зажравшийся царедворец.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

валуйки в белгороде обстреляли ночью массировано. Только узнал .Где армия?Вся уехала за армян сражаться?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

veniamin пишет: валуйки в белгороде обстреляли...

veniamin пишет:
валуйки в белгороде обстреляли ночью массировано. Только узнал .Где армия?Вся уехала за армян сражаться?

Это военная тайна. Причем обстреляли не какую-то окраину, а улицу Школьную (вполне себе центровую по карте). Ну а чего вы ждали? 10 километров от границы. "Конец немного предсказуем"(С) Даже у Сватово есть 30км от линии фронта.

P.S. походил по репостам - увидел, что Монтян уже нахваливает Пригожина. Все-таки её ОПСБ-пригожинская сетка явно взяла на контракт, без вариантов. Жаль.
И случайно узнал из Википедии, что "Блин!Дональтс" в Петербурге в 00е, оказывается, тоже детище Пригожина. Еще один плюсик в карму. Может, возродить, а?

Ответить