Украина. (продолжение)

Mockingbird19 пишет:
Хорошо, что в ГШ РФ все-таки не нашлось желающих наступать на Николаев. Иначе был бы велик риск даже не харьковского драпа, а косплея советского Севастополя-1942 с окружением прижатой к морю группировки и эвакуацией только командного состава.

Хорошо. Как я понимаю этого и опасались. Чтож теперь после Балаклеи это уже не кажется глупостью. Генералам по идее известен уровень боеспособности войск. Ну и уровень "боеспособности" самих генералов.

Mockingbird19 пишет:
То, что Вы называете "жадная линия" - это обозначенный мною максимум, который Россия с трудом, но может потянуть политически без серьезный последствий. Разумеется, такой вариант возможен только при полной победе ВС РФ в войне и одновременном нежелании Украины вести переговоры, о чем я также упоминал.

Так я с вами здесь и не спорю. Но в современном формате войны уже тогда принципиальная возможность такой "линии" вызывала сомнения, а уж сейчас тем более.
При этом см. выше

Ястреб пишет:
На данный момент Харьков и близко не имеет такого значения в качестве военной цели как Николаев или Одесса.

... это мнение американцев опять таки.

Mockingbird19 пишет:
А вот про возможность использования ВСУ харьковского плацдарма для наступления во фланг группировке на Донбассе - это ровно то, что я писал еще в мае. Т.е. если бы мы тогда бились об заклад, я бы ставил, что украинцы точно попытаются оттуда наступать. Как видите, сбылось.

Коллега еще раз - мы тогда обсуждали куда МЫ будем наступать. Куда хохлы - по крайней мере я ЕМНИП не обсуждал особо. Так-то они на Херсон куда чаще наступают. Только безуспешно. Хотя наш плацдарм на правобережье географически так себе крепость.
Сомневаюсь что летом кто-то ожидал такого позора как под Балаклеей и далее. Но варианты пари в вашем распоряжении конечно😉 Хотя сейчас я не вижу серьезных поводов.

Mockingbird19 пишет:
Разница именно что принципиальная.

Да ни разу она не принципиальная. Вы же сами все написали - позволили хохлам сохранить плацдарм и накапливать на нем войска. В низинке ага. К военно-политической импотенции география отношения вообще не имеет. Если бы хохлов отбросили за Донец и попытки переправы и наступа парировали ударами из глубины от Купянска и огнем арты с высот около 208 (заметим хоть чуть но выше чем 206 на правом берегу) то все было бы норм. Вот современная линия обороны по Осколу так себе да.

Общественный совет Херсонской области обратился к главе региона с инициативой немедленно провести референдум о признании субъектом Российской Федерации

Общественный совет Херсонской области заявил, что "вхождение в состав России не только станет торжеством исторической справедливости, но и обезопасит территорию области, откроет новые возможности на пути к возрождению и восстановлению мощи нашей земли и возвращению к полноценной мирной жизни - мы единый народ-победитель"
https://t.me/rian_ru/178447

Ожидаемый привет тем, кто вчера уже ухитрился начать вопить про "размен" Херсонской области на ЛДНР. Ждем Мелитополь?

Хорошо, что в ГШ РФ все-таки не нашлось желающих наступать на Николаев. Иначе был бы велик риск даже не харьковского драпа, а косплея советского Севастополя-1942 с окружением прижатой к морю группировки и эвакуацией только командного состава.

Ммм, если наступать ЗА Николаев, тогда да. А в самом Николаеве-то что? Логистика там не сильно длиннее, чем у Херсона. 30км туда, 30км сюда.

АПД:

Депутаты Народного совета обратятся к главе ДНР с просьбой инициировать референдум о вхождении в состав РФ — РИА Новости

АПД2:

В Мелитополе проходит общенародный съезд по вопросу территориальной принадлежности Запорожской области
На форум о территориальной принадлежности Запорожской области съехались делегаты со всего региона — многие не могли пропустить такое важное событие.
Некоторым людям приходится даже стоять в проходах.

P.S. в целом, инсайды на тему того, что все закрутится после возвращения Путина из Самарканда, похоже, были верными.

Администрация Херсонской области приняла решение о проведении референдума по вхождению региона в состав России, заявил Сальдо

Ждем Балицкого, и вся четвёрка в сборе. Теперь ключевой вопрос: дата.

И еще

Считаю необходимым создание и формирование на территории Херсонской области добровольческих батальонов для участия в Специальной военной операции ВС РФ на территории Украины.

АПД:

Общественное движение "Мы вместе с Россией" обратилось к главе Запорожской области с просьбой провести референдум о присоединении к России

АПД2:

Закон о проведении референдума в ЛНР принят единогласно депутатами Народного совета

P.S. интересно, почему "Куколд и Совок" стонут от перспективы 4х референдумов вместо двух? Шойгуеды планировали сдать Херсон по-быстрячку?

ИНСОМАР с ложкой к обеду:

Градация по явке похожа на правду от ЛНР до Херсона.

Глава ЛНР Пасечник подпишет закон о референдуме в ближайшее время, документ планируют обнародовать сегодня, 20 сентября, на сайте главы ЛНР, сообщил ТАСС источник в парламенте.

gooodvin пишет:
Градация по явке похожа на правду

А вот по голосованию не особо😎

Лнр 23-27 сентября референдум о вхождении

Ну что, вторая фаза?

Репки, пацаны?
150 тысяч потеряшек как прием? Слышно?

жучковский

Госдума проголосовала за мобилизацию и военное положение. Дальше – сенат и президент.
Всё быстро происходит. Долго запрягали, сейчас, наконец, едем.
Видимо уже до конца сентября вернём часть Новороссии в Россию и начнём Войну.
Слава России! Слава Войне!

Месть за обстрелы Донецка. Похоже, началась охота за командованием украинских артиллерийских подразделений. 16 сентября в Харьковской области российскими войсками уничтожен командир гаубичного самоходно-артиллерийского дивизиона 14-й отдельной механизированной бригады ВСУ, майор Александр Винокуров. Это уже пятый украинский офицер-артиллерист уровня командира батареи/дивизиона, ликвидированный за последние 10 дней на Донбассе.

Запоздалый свинорез, но лучше поздно чем никогда. От Ирана с любовью.

Рогов: в Запорожской области референдум пока будет проведен только на освобожденной территории, далее будем освобождать остальные территории.
По его словам, в городе Запорожье провести референдум не получится даже дистанционно, чтобы не подвергать опасности живущих там людей.

Похоже, все-таки заочно присоединять город Запирожье к РФ не будут. По крайней мере пока. И это хорошо. Интересно, что со Снегиревкой.

Глава Херсонской области: обращаюсь за помощью в проведении референдума к России и другим государствам "с целью оказания содействия в наведении законного конституционного порядка на территории области"

Ну норм. Интересно, что Мелитополь в этот раз идет последним по порядку ЛНР-ДНР-Херсон-Приазовье. При том, что с организацией там явно получше, чем в Херсонской области.

Под такое дело даже таджиков с узбеками мобилизуют:

Правительство Москвы окажет полное содействие МО РФ в вопросе создания на территории Москвы необходимой инфраструктуры для иностранных граждан желающих поступить на службу в российские вооруженные силы.

P.s. и еще один креатив

В случае вхождения в состав РФ Запорожскую область целесообразно переименовать в Запорожский край — Рогов

Den пишет:
Mockingbird19 пишет:
А вот про возможность использования ВСУ харьковского плацдарма для наступления во фланг группировке на Донбассе - это ровно то, что я писал еще в мае. Т.е. если бы мы тогда бились об заклад, я бы ставил, что украинцы точно попытаются оттуда наступать. Как видите, сбылось.

Коллега еще раз - мы тогда обсуждали куда МЫ будем наступать. Куда хохлы - по крайней мере я ЕМНИП не обсуждал особо. Так-то они на Херсон куда чаще наступают. Только безуспешно. Хотя наш плацдарм на правобережье географически так себе крепость.
Сомневаюсь что летом кто-то ожидал такого позора как под Балаклеей и далее. Но варианты пари в вашем распоряжении конечно😉 Хотя сейчас я не вижу серьезных поводов.

Mockingbird19 пишет:
Разница именно что принципиальная.

Да ни разу она не принципиальная. Вы же сами все написали - позволили хохлам сохранить плацдарм и накапливать на нем войска. В низинке ага. К военно-политической импотенции география отношения вообще не имеет. Если бы хохлов отбросили за Донец и попытки переправы и наступа парировали ударами из глубины от Купянска и огнем арты с высот около 208 (заметим хоть чуть но выше чем 206 на правом берегу) то все было бы норм. Вот современная линия обороны по Осколу так себе да.

Численность наших войск на Украине тысяч 200, активных штыков из них максимум тысяч 60. Длинна линии соприкосновения порядка 2000 километров. Соответственно линия фронта похожая на ВОВ есть только под Донецком, во всех остальных местах лишь редкая цепь опорных пунктов, о том что так будет на форуме писали сразу, это не бином Ньютона, хотя телеграмм воины вдруг обнаружили это только сейчас. Численность нашей авиации невелика, для того чтобы превратиться в основную ударную силу, на такой большой территории, соответственно основной ударной силой остается артиллерия. На разрушение украинского тыла и логистики наложены самоограничения, т.е. фактически единственным способом победить ВСУ оставлено истребление живой силы.
Что следует из вышесказанного? А очень простая вещь, обороняться на всем протяжении линии соприкосновения и особенно на севере невозможно, с учетом того, что нужно оставить резервы для парирования наступлений на юге, по которому явно приняли политическое решение сразу, отделить артиллерийский кулак для Донбасса, на север остаются очень небольшие силы.
Которыми воевать можно только непрерывно маневрируя, для того что бы подставить силы ВСУ под артиллерийский огонь. Занятие и удержание населенных пунктов в данном случае второстепенная задача.
События по которым столько заламываний рук, ожидаемы были и не произошли раньше только по хохляцкой командной импотенции, когда они рассовали боеспособные части по фестунгам, которую они вновь продемонстрировали, когда вовремя не остановились и, загнав на плацдармы под огонь артиллерии свои войска, превратили чистый вин в перемогу, когда она в зраду перейдет вопрос времени. Спасает еще то, что при внушительном списочном составе ВСУ, активных штыков у них тысяч 100.
Ситуация диктует стратегию XVI-XVII веков, что на самом деле во всей красе и наблюдаем, еще добавить переселение посада и Москва загэкает, как заакала тогда.
Вот и что нужно сделать, что бы присоединить тот же Харьков до полного разгрома ВСУ, для чего нужны будут мобилизованные, если будет такое решение ( Госдума интересные законы напринимала).

tom_nm пишет:
Лнр 23-27 сентября референдум о вхождении

Долго запрягали да... Зато лошадей теперь гонят... На то как пройдут референдумы похоже всем наплевать. Я о правдоподобии результатов.

РИПСИ вслед за ИНСОМАР

Подавляющее большинство жителей Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской области поддерживают проведение Референдума о вхождении своего региона в состав Российской Федерации и готовы принять участие в голосовании.
В ДНР готовы принять участие в Референдуме 86% респондентов.
В ЛНР - 87%.
83% жителей Запорожской области выразили желание участвовать в Референдуме о вхождении региона в Россию.
В Херсонской области 72% жителей готовы принять участие в голосовании о статусе региона.
По данным РИПСИ продолжается уверенный рост пророссийских настроений в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях.
В ДНР «за» вхождение Республики в состав России – 94% от электоральноактивных (готовых принять участие в Референдуме) респондентов.
В ЛНР поддерживают вхождение в РФ 93% электорально активных граждан.
87% электорально активных жителей Запорожской области готовы голосовать «за» вхождение региона в состав России, в Херсонской – 80%.
Поддержка населением идеи оставить свой регион в составе Украины находится на уровне статистической погрешности – от 1 до 2%, минимальная в ЛНР – 0%.
В опросе приняли участие: в ДНР, ЛНР и Запорожской области - по 993 респондента, в Херсонской области – 1000 респондентов. Выборка квотная по полу возрасту. Опросы проводились 13-14 сентября методом телефонного обзвона. Погрешность опроса составляет 2,1%.

veniamin пишет:
жучковский

Госдума проголосовала за мобилизацию и военное положение. Дальше – сенат и президент.

Жучковского клинит. ГосДума проголосовала за ввод в УК этих понятий. Не более того.

На украинское телевидение возвращаются развлекательные программы — издание "Страна"

Вот тоже хорошая новость.

Den пишет:
Жучковского клинит. ГосДума проголосовала за ввод в УК этих понятий. Не более того.

У Стрелкова и компании головокружение от успехов))

Чет прям густо пошло
1

Конституция ДНР в случае вхождения в состав РФ будет адаптирована к законам РФ, флаг не изменится.
Донецкая Народная Республика сохранит свое название, когда станет субъектом Российской Федерации, - Глава ДНР Денис Пушилин.

2

Глава Запорожской области сообщил, что подписал указ о формировании добровольческих батальонов.

Вопрос в Запорожской области интересный, но ожидаемый. Крымская схема.

Вы за выход Запорожской области из состава Украины, образование Запорожской областью самостоятельного государства и вхождение ее в состав Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации?

gooodvin пишет:
У вас проблемы не только с логикой, но и с чтением. Это печально.
Я основываюсь на информации из Управления, которое занимается данной тематикой. Управление на букву Г начинается, подсказка. Об этом в СМИ не пишут.

Угу. Дальше должен следовать текст:

Шервинский светло обвел глазами все общество, залпом глотнул стакан вина и зажмурился. Десять глаз уставились на него и молчание царствовало до тех пор, пока он не сел и не закусил ветчиной.

Сомневаюсь, что Вам отчитываются в структуре "Г" как лицу вышестоящему. Точно Вы не ответлицо - иначе бы не сообщали по секрету всему свету. Следовательно, даже если Вам лично можно верить, нет никаких оснований верить Вашим "источникам".
А вполне открытые факты безо всяких инсайдов таковы:

Александр Ходаковский
Минувшая неделя прошла без существенных перемен на линии фронта, но относительная стабильность не должна никого вводить в заблуждение - противник готовится, перебрасывает силы и средства, накапливает ресурс. В районе Курахово происходит регулярная разгрузка эшелонов с техникой и личным составом, Покровское (бывший Красноармейск) почти в этом плане не отстаёт.

Интересная методика: добились успеха на одном направлении, привели нас в состояние, когда ни о каком наступлении на этом направлении мы не помышляем - лишь бы стабилизировать фронт, - и наступательные излишки перебрасывают на другой участок... Развитая транспортная инфраструктура позволяет маневрировать ограниченными, как для масштабной войны, силами, создавая накопление там, где это предусмотрено планом, а наличие плана и успехи в его реализации - это владение стратегической инициативой.
https://t.me/aleksandr_skif/2389

Ну и где приснопоминаемая "сотня калибров в день"?
И это - не единичный случай.
Вы, конечно, лихо написали:

gooodvin пишет:
Повторяю: такие же дубоголовые эксперты после ограниченного применения ракет в Сирии делали выводы о мизерных числах производства. В феврале-марте 2022 они оказались в луже.

Но сразу напрашивается вопрос: И после марта тоже, да?

Так что Вашим источникам нет ни малейшего доверия.
И Вы бы их... Верифицировали.

gooodvin пишет:
Вопрос в Запорожской области интересный, но ожидаемый. Крымская схема.

Да, всё логично. Примерно как и ожидалось. И хорошо, что область, а не республика, которая повышала бы шансы на заигрывание с украинством.
Теперь ключевой вопрос - в каких границах Запорожская область войдёт в состав России - в виртуальных или реальных (контролируемых). Логично было бы принимать в реальных. Но из указа Балицкого это прямо не следует. Может быть, будет в договоре о присоединении?
Есть ли у контролируемой Россией части ЗО вообще писаный устав или конституция? Если нет (а вроде бы нет), уместно было бы принять перед вступлением в состав РФ, заодно прояснился бы территориальный вопрос.

gooodvin пишет:
Вопрос в Запорожской области интересный, но ожидаемый. Крымская схема.

Вы за выход Запорожской области из состава Украины, образование Запорожской областью самостоятельного государства и вхождение ее в состав Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации?

Ооо. Моими молитвами. Самостоятельное государство "Запорожская область". Надеюсь, такие правовые выкрутасы теперь будут всегда. А то зачем плодить новые республики, если можно области и края делать суверенными? :)

gooodvin пишет:
P.s. и еще один креатив

В случае вхождения в состав РФ Запорожскую область целесообразно переименовать в Запорожский край — Рогов

Повышение статуса в многонационалии. Балицкий подсуетился!

gooodvin пишет:
У Стрелкова и компании головокружение от успехов))

Он будет по московскому каналу 360 прямо после обращения Путина давать комментарии. Видимо, актуализируют его повесточку.

Запорожская область планирует объявить независимость и войти в состав России в своих административных границах, подтвердил член ВГА региона Владимир Рогов.

Ну значит на Гуляйпольском фронте вскоре будет жарко.

Jurisprudent пишет:
Теперь ключевой вопрос - в каких границах Запорожская область войдёт в состав России - в виртуальных или реальных (контролируемых). Логично было бы принимать в реальных. Но из указа Балицкого это прямо не следует. Может быть, будет в договоре о присоединении?

Рогов говорит за административные.

Kifa пишет:
Ну и где приснопоминаемая "сотня калибров в день"?
И это - не единичный случай.

тех, кто долбится в глаза, отправляю к своей цитате с предыдущих страниц

Есть еще такое мнение от других "неглупых людей", что у нас проблемы с целеуказанием и разведкой. А есть еще мнение от третьих "неглупых людей", что ЗСУ за лето стали гораздо сильнее рассредотачиваться, соответственно эффективность ударов серьезными ракетами сильно снизилась. Разные есть мнения.

У нас Балаклею "проглядели", если кто пропустил.
Пошлите официальный запрос в Управление, упомянутое выше. Раз уж вы считаете, что завод недорабатыаает.

Kifa пишет:
Так что Вашим источникам нет ни малейшего доверия.
И Вы бы их... Верифицировали.

Вообще параллельно, к чему у вас есть доверие. Хотя вы уже теми, на кого ссылаетесь, продемонстрировали достаточно клиники.

Jurisprudent пишет:
Теперь ключевой вопрос - в каких границах Запорожская область войдёт в состав России - в виртуальных или реальных (контролируемых).

Рогов сообщает такое

Запорожская область планирует объявить независимость и войти в состав России в своих административных границах, подтвердил член ВГА региона Владимир Рогов.

P. S. Путин как обычно опаздывает?

Есть идея принять в состав 3 октября. Было бы красиво😀👍

Пишут, что в Херсонской области формулировка вопроса такая же, как в Запорожской:

Вы за выход Херсонской области из состава Украины, образование Херсонской областью самостоятельного государства и вхождение его в состав Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации?

Уж лучше, к дню рожденья. Подарок себе сделать, аккурат к 7 октября

gooodvin пишет:
ообще параллельно, к чему у вас есть доверие. Хотя вы уже теми, на кого ссылаетесь, продемонстрировали достаточно клиники.

Я ссылаюсь на открытые источники.
Вы ссылаетесь на мутные инсайды.
Раз Вам параллельно на реальность, то и мне параллельно на Ваши инсайды.

Kifa пишет:
Я ссылаюсь на открытые источники.

Вы ссылаетесь на гениев аналитики формата Архимандрита Динамита и даже их не в состоянии критически отбраковать. Я ссылаюсь в данном случае не на "мутные инсайды" из телеграмов, а на свою информацию из широко известного управления. Просто скучные цифры. Тот же источник, кстати, по артиллерии дает менее прекрасную информацию, увы.

Kifa пишет:
Вам параллельно на реальность

Генетику небратьев изучите, а потом возвращайтесь в нашу реальность, где их режут.

Den пишет:
Есть идея принять в состав 3 октября. Было бы красиво😀👍

Как троллинг годно. Почти как конфедератка Новороссии-2014. Но для взятого темпа две недели - слишком долго.

Jurisprudent пишет:
Пишут, что в Херсонской области формулировка вопроса такая же, как в Запорожской:

Это ожидаемо. В дуэтах ДНР-ЛНР и Мелитополь-Херсон вопросы должны быть синхронными, если инициатива идет сверху.
По Запорожской области в сети был указа скан с вопросом. По Херсонской, возможно, тоже есть.

Юлия пишет:
Уж лучше, к дню рожденья. Подарок себе сделать, аккурат к 7 октября

К 7 октября уж лучше бы отодвинуть фронт от Донецка. Само включение в состав РФ в текущий момент - маловато.

P.s. Путин опять всех развел с этим обращением. Хотя завтра в 5 утра, возможно, и лучше.
Хронология вбросов:
Путин вечером
Путин в 20.00
Путин в 21.00
Путин "когда ДВ проснется"
финальный вброс

Выступление Владимира Путина ожидается с 9.00 до 10.00 по московскому времени 21 сентября.
По данным источника «Базы», эфирные группы российских теле и радиоканалов (в том числе в регионах) предупредили именно о таком временном слоте выхода выступления президента России.

gooodvin пишет:
Вы ссылаетесь на гениев аналитики формата

В полемике по вопросу о "калибрах" я ни разу не ссылался на "Динамита".

gooodvin пишет:
Я ссылаюсь в данном случае не на "мутные инсайды" из телеграмов, а на свою информацию из широко известного управления.

Ваши источники, если это не уровень генералов генштаба, могут нервно курить в сторонке, если я оглашу, кем является "Архимандрит Динамит" (а я сказал, что это - "мистер Хайд" очень известной и ОЧЕНЬ информированной личности; и именно в сфере промышленности и науки). Но я придерживаюсь правил риторики, потому не ссылаюсь на непроверяемые источники. Как я сказал выше - на "Динамита" в разговоре о "калибрах" не сослался ни разу. Вы - ссылаетесь на непроверяемые источники. И агрессивно настаиваете на их истинности (бывает), а тех, кто ставит Вашу осведомлённость под сомнение на основе открытой инфомрации, называете всякими нехорошими словами.
Формальные признаки оценки - рулят. Оценки дискуссий -в том числе.
Дальше разговор по "калибрам" не вижу смысла продолжать.

gooodvin пишет:
Генетику небратьев изучите, а потом возвращайтесь в нашу реальность, где их режут.

Генезис, культуру и иные признаки, создающие этнос изучите, а потом возвращайтесь в релальность.
А то развели тут примат черепомерок.