Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, Reymet_2, Den

Украина. (продолжение)

Ответить
Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Что до советской окк..

Да не будет никакой новой войны, полагаю. Вот на дипломатическом фронте могут потрудиться наши.

Что до "советской оккупации", если не будет притянуто за уши равенства красный/советский=русский/российский, то оно и фиг бы с ним, нехай изучают. Я бы и в РФ не прочь аналогичную историографию иметь, чтоб детишкам объясняли, как клятые коммунистические "оккупанты" разбазаривали Российскую Землю, и всякую фигню делали во внутренней политике. Собственно это и щас изучают, только называется другими словами "советский период", итп. Разница в том, что укропы всех красных в москали запишут, от Бронштейна и Джугашвили, до Брежнева и Косиора, их главный косяк именно в этом. И на этом основании будут разжигать Чёрную Ненависть © ко всему русскому, что собственно уже давно.

Также в укропско-официозной историографии ИМХО и другие вещи представляют опасность.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

И на этом основании будут разжигать Чёрную Ненависть © ко всему русскому, что собственно уже давно.

ну так русофобия и антисоветизм десятилетиями идут дура об руку и срослись до состояния сиамских близнецов.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://pp.vk.me/c63..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Если уж об историогр..

Если уж об историографии речь зашла. Здравые голоса на Украине всё ещё раздаются. Только, всё меньше. И глохнут в общем нацико-русофобском гвалте бандеризации. Вот пример, очень удивился, когда читал это:

http://hvylya.net/analytics/society/ukraina-v-postmoderne-1-uniformitas.html

Авторы разбирают кучу версий укр историографии, и вот примечательная:

Именно быстрый рост городов, оплотов модерна, – Киева, Одессы, Харькова, Екатеринослава, Елисаветграда, Николаева – закладывало основы перехода к западной городской буржуазной цивилизации. Первые масштабные буржуазные реформы осуществила у нас немка Екатерина II – дала жалованную грамоту городам, основала созвездие красивейших городов Украины, развивала экономику (камерализм), опираясь на идеи Адама Смита, которого детально изучила, пригласила для окультуривания местного населения немцев, сербов, чехов. Именно она ликвидировала Запорожскую Сечь, которая превратилась в разбойничий притон по грабежу Польши и переселенцев, за что заслужила восторженные отзывы на Западе. Она поощряла развитие образования, культуры и строительство дорог. До сих пор верно служит каменный мост в Бургунке, построенный по ее указанию. Одновременно Мария-Терезия и Иосиф II окультуривали и обуржуазивали отсталую Галицию и Ладомерию.

Здесь уместно отметить и таких блестящих реформаторов и градостроителей, как Потёмкин, Ришелье, Ланжерон, Воронцов, Бибиков, Фундуклей, Бунге, Потоцкие. Особенно велика роль Николая I в превращении захудалого местечка Киева в красивейший город Восточной Европы и крупнейший образовательный центр. В этой версии истории нашу экономику и науку помогали развивать английские, французские, немецкие, чешские, польские, русские капиталисты, а не местные селяне. Но эта крамольная с позиции большевиков и рустикальной украинской элиты мифоистория нещадно преследуется. И даже фамилии блестящих градостроителей и созидателей изымаются и вымарываются из названий улиц и городов. Как, впрочем, осуждаются и творения украинских буржуазных писателей Булгакова, Гоголя, Паустовского, Грина, Ахматовой, Волошина, Алданова, Эренбурга, Бабеля, философов Бердяева, Шестова. Поскольку эта мифоистория находится в остром цивилизационном конфликте с селянско-казачьими версиями 1-2, 6-8 и подрывает их основы, она является самой преследуемой и ненавистной.

Развитие мифоисторий в независимой Украине

В период обретения независимости самой популярной мифоисторией была казацкая во главе с Мазепой и золотом Полуботка. Затем ее сменила Селянская мифоистория во главе с Грушевским, которого даже наделили званием Первого Президента Украины в пику Кравчуку. После Помаранчевой революции на авансцену вышел Петлюра – решительный лидер Директории, «Головний отаман війська і фльоти УНР», союзник Польши и борец с враждебной Россией. Ухудшение жизненного уровня населения привело к радикализации мифоисторий и первое место безоговорочно занял Бандера (миф 7), оттеснив Грушевского, Петлюру и даже Шевченко.

Сегодня по совковой традиции имя новоназначенного героя по новому мифу необходимо тотально присваивать улицам городов и сел и ставить ему памятники. Особенно опешили киевляне, когда узнали о переименовании Московского проспекта в проспект Бандеры и проспекта Ватутина в проспект Шухевича. Действительно, по этой мифоистории именно генерал Ватутин с Красной Армией оккупировал Киев в 1943 г. Автор с любопытством наблюдает за кульбитами украинской мифоистории, поскольку оказалось, что мой отец, потомок казаков Березанской сотни Переяславского полка в рядах Красной Армии, вместе с Ватутиным «оккупировал» Киев. И вот к счастью киевлян Бандера и Шухевич наконец-то «освободили» Киев от оккупантов и вывели тарифы на европейский уровень. Но такой черный юмор не восприняли поляки и однозначно оценили эту враждебную Польше акцию, одобренную президентом Украины, фракция которого контролирует Киевсовет. В ответ польский сейм практически единогласно проголосовал за геноцид поляков, совершенный ОУН-УПА, которыми руководили известный в Польше террорист Бандера и главнокомандующий УПА Шухевич.

По законам этой мифоистории надо обвинить польскую АК в геноциде украинцев и переименовать Львов в Бандеровск. Доколе он будет называться в честь русского князя, близкого родственника владимирско-москальских князей? И обязать поляков запечатлеть на картах это новое название вместо Lwów, который они беспричинно считают своим городом.

Мы видим, что наработки украинских псевдоисториков дают широкий материал политикам вертеть историей как дышлом. Но с улыбкой смотреть на это не получается, поскольку такие истории приводят к кровопролитным войнам и падению экономики.

Все селянско-казачье-языческие мифоистории не дают ответа на вопрос: откуда брать рост добавленной стоимости? Восхищаться лубочным картинкам идеализированной сельской жизни и знаменитым шеченковским «вишневим садочком» можно только в фантазиях или на гранты западных спонсоров, которые такими грантами выбивают Украину из конкурентного поля жесткой западной экономики. Добавленная стоимость экстенсивной аграрной Украины не покрывает тарифы и качество жизни развитого модерна. Низкий уровень добавленной стоимости аграрной Украины обрекает ее на жалкое прозябание среди отсталых стран, с присущим им коррупцией, олигархатом, высоким коэффициентом Джинни и массовой нищетой. Здесь нет происков врагов, а всего лишь неумолимое действие экономических законов (см. Битва за модерн -1).

Поэтому для модернизации Украины в первую очередь необходимо проводить масштабную разъяснительную работу среди населения. Или оно выбирает милую сердцу селянскую мифоисторию с доминированием пысанок, вышиванок и неотъемлемой нищетой. Или оно радикально переходят на прозападную аристократически-буржуазную модернизационную версию истории и извлекает из своего прошлого не террористов и революционеров, а реформаторов, градостроителей, промышленников и созидателей. Другими словами, радикально меняет целеустановки с хищнической сырьевой аграрной экономики на инновационную буржуазную. В первую очередь украинцам с ранних лет необходимо внедрять в сознание понятия добавленной стоимости, прибыли, ресурсосбережения, конкуренции на примере собственных и зарубежных успешных реформаторов.

Там ещё много всего, хоть это и писали укропы, но там и для ватников интересно может быть.

Основной посыл — Чёрная Ненависть к РосИмп является ошибочной и вредной политикой.

К сожалению, даже такие умеренные укропы находятся в загоне, и данные соображения противоречат официальной бандеровско-шухевическо-порошистской истории.

Начало этноцида положено, прямо на наших глазах. Скорее всего, с продолжением нынешних тенденций, в среднесрочной перспективе всё русское на Украине будет уничтожено, а этноцид русского народа на Украине будет завершён за 2-3 поколения.

Слава Б-гу спасли Крым, но очень много спасти не удалось, и бандеровцы отыграются на остальных, начиная с Елисаветграда и Киева.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Слава Б-гу спасли Крым, но очень много спасти не удалось, и бандеровцы отыграются на остальных, начиная с Елисаветграда и Киева.

это да ((((

грубо говоря, в конце 18 века три страны получили по куску Польши — и если у нас тамошнее население холили и лелеяли (конституция, армия, а до 17 года — ещё и своя валюта) вырастив изрядное количество ненавистников России, то немцы тупо германизировали за век — и проблемы не было.

Так и тут — если сыновьям и детей русскоговорящих внушать, что правильный язык — это испорченный поляками русский язык, старательно разбавленный новоязом канадских бандеровцев — то они и усвоят это с детства и поидут убивать наших детей с полной уверенностью в свой правоте.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Что ждёт русскоязычн..

Что ждёт русскоязычных? Для них озвучиваются вот такие планы:

> Зачем нужна гегемония украинского языка

.....

откладывать годы, а по факту уже десятилетия, проблему языка невозможно. Т.е вариантов немного: или признать русский официальным хотя бы, или заставить Украину в большинстве (в основном в быту, а не на госработах, школах, экзаменах и прочем официозе) заговорить на украинском.

.....

Я не вижу способа быстрой украинизации горожан Юго-востока. Увы. Это недемократично, нетолерантно. Кроме того, это еще один повод для раскола Украины. Синтезом противоречий, решением проблемы, конечно, является именно проведение политики украинской языковой гегемонии. Это и будет ответ на предложение ввести второй русский. Сказки про то, что языковую границу между преимущественно русскоязычной и украиноязычной Украиной можно закрепить оставим детям, грудничкам. Во всем мире происходит борьба за гегемонию в языковой сфере. На разных уровнях, по разному, но от неё никуда не деться. Одни языки вытесняются и исчезают, другие торжествуют. Конечно, надо уважать друг друга. Но языковая гегемония как раз и не предполагает насилия по отношению к иноязычному населению. Гегемония подразумевает то, что не русский и украинский язык будет ассоциироваться теперь с модернизацией и прогрессом. В производстве, бизнесе, образовании и науке. В театре и кино. Везде! Это должно стать неформальным трендом. Никакого насилия по отношению к русскому языку со стороны государства. Русский должен и может сохраняться. Зачем нужно насилие, если мода на украинский способна сделать это без насилия. За те же один-два можно поколения вернуть в города Юго-Востока украинскую речь и закрепить её в Киеве.

http://hvylya.net/analytics/society/zachem-nuzhna-gegemoniya-ukrainskogo-yazyika.html

И всё в таком духе.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Зачем нужна гегемония украинского языка

тоже следствие неполноценности Украинского государства и самой идеи отдельного народа — вон в Казахстане и Киргизии русский является официальным языком, ибо тамошним титульным нациям не надо придумывать, как бы ну хоть чем-то отличаться от русских.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Что до "советской оккупации", если не будет притянуто за уши равенства красный/советский=русский/российский, то оно и фиг бы с ним, нехай изучают.

Мудрый Ярослав пишет:

Основной посыл — Чёрная Ненависть к РосИмп является ошибочной и вредной политикой.
К сожалению, даже такие умеренные укропы находятся в загоне, и данные соображения противоречат официальной бандеровско-шухевическо-порошистской истории.

Коллега, заверяю вас, оголтелая русофобия, на которую вы постоянно ссылаетесь, только в инете и существует. Ну еще в некоторых СМИ. На бытовом уровне я ее в упор не вижу. Да, где то какие то единичные случаи были, но страна у нас большая, много чего случается, и на общую картину все это никак не влияет. Советую таки поменьше интернет писанину на эту тему читать, уж больно она от реальной картины отличается. Лучше общайтесь с украинцами напрямую.

Вот яндекс карта моего Херсона на сегодняшний день:

click here

Центральная улица носит имя Ушакова, рядом улица Потемкинская, ниже ул. Суворова. На севере города найдете проспекты Синявина и Кутузова, а так же улицу Некрасова.

Если посмотрите всю карту внимательно, еще много названий найдете, которых по вашему там быть не должно.

Вот это и есть реальная русофобия в Украине.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Кстати, а Вы обратили внимание, коллеги, какими скромными стали великоукры? Эти непобедимые герои, перебившие в боях за аэропорт все население Бурятии теперь отнекиваются от двух убитых российских солдат.

А что тут отнекиваться, было официальное заявление Киева, что укр ДРГ в Крым никто не отправлял, а стрельбу друг по другу открыли пьяные российские военные, которые друг друга и постреляли. Ну а что касается взятого в плен бойца ВСУ, так он уже год как уволился и просто поехал в Крым на море отдыхать, где его и выкрало ФСБ, и применив побои, заставило сказать на камеру все, что нужно.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Уймите с..

Лин пишет:

Уймите своих шестерок, ага.

А зачем просить/требовать,если ранг не шестерочный? А вот ответ ожидаемо на это место и загоняет — прикладывание подзорной трубы к выбитому глазу, с контекстом что никаких доказательству РФ нет. И итоговое посылание на Киев.

Лин пишет:

Там этих казусов...

Официально, ВСУ впервые убили солдат РФ. Даже в 2014 было только несколько раненых погранцов.

Лин пишет:

у которой казусы покруче будут.

Казусы есть — а армии нет,чего не скажешь про РФ.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Центральная улица носит имя Ушакова, рядом улица Потемкинская, ниже ул. Суворова. На севере города найдете проспекты Синявина и Кутузова, а так же улицу Некрасова.
Если посмотрите всю карту внимательно, еще много названий найдете, которых по вашему там быть не должно.
Вот это и есть реальная русофобия в Украине.

У вас пока ещё остаётся спокойный остров в этом плане. Но ведь когда-то и в Львове, и в Конотопе, Киеве и в Елисаветграде так было.

Я не говорю что этих названий там нет.

Я смотрю на вещи в динамике.

Динамика — это самое важное.

Сегодня есть, а потом не будет. В Киеве тоже когда-то московский проспект был.

Что мы видим? Если где-то отменили Лермонтова, Кутузова, Московский проспект, императрицу Елизавету, то они больше не вернутся.

Если на место культурных и исторических деятелей РосИмп пришёл Дудаев, Шухевич, Бандера, Кропивницкий — то они там остаются навсегда.

И притом, всегда Дудаев/Бандера идёт на место Лермонтова/Московского проспекта. Но никогда наоборот.

Т.е. тенденция очевидна. Позавчера Львов. Вчера Конотоп. Сегодня Киев и Елисаветград. Когда-то настанет и ваш черёд. Рано или поздно, не знаю когда, но настанет. Могут пройти годы. Я не говорю что названий из РосИмп нет щас, я говорю о том, что их будет всё меньше и меньше. И меньше. И меньше. О тенденции. А русофобский названий будет всё больше.

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Центральная улица носит имя Ушакова, рядом улица Потемкинская, ниже ул. Суворова. На севере города найдете проспекты Синявина и Кутузова, а так же улицу Некрасова.
Если посмотрите всю карту внимательно, еще много названий найдете, которых по вашему там быть не должно.

руки не дошли ещё у ваших властей....

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет..

straniknochi пишет:

Если посмотрите всю карту внимательно, еще много названий найдете, которых по вашему там быть не должно.
Вот это и есть реальная русофобия в Украине.

Дело то даже не в названиях. Нет ничего страшного в названиях, если это только исторические иллюстрации. Плохо когда это инструмент пропаганды и этноцида, а на Украине именно такой случай. Хрен бы с ним с проспектом Бандеры, я его не люблю, но я бы ещё понял логику, если бы что-то коммунистическое в Бандеру переделали. А переделали именно народно-русское.

Не ленинский проспект переделали, а московский. Т.е. русским послан чёткий и ясный сигнал. "За вами идут!"

straniknochi пишет:

Советую таки поменьше интернет писанину на эту тему читать, уж больно она от реальной картины отличается. Лучше общайтесь с украинцами напрямую.

Украинскую статистику тоже не читать?

1989 год, русских 11,4 млн, или 22%

2001 год, русских 8,3млн, или 17%

Очевидно это продолжалось и после 2001г

Я не обвиняю бандеровцев в естественной убыли русских на Украине, и в эмиграции. Но такое падение не объясняется только естественной убылью и эмиграцией. Часть людей сменила этническую ориентацию. Видимо, по причине специфической культурной и образовательной политики.

Притом такие тенденции характерны для всех территорий, ЕМНИП по чуть-чуть процесс шёл даже в Крыму.

В последние 10 лет это было всё заметней.

Только в 2014г в начале войны поигрались в "единую страну", а теперь снова за старое, ещё пуще прежнего. Тут уж ясно, что ничего хорошего с русским народом на оставшейся территории Украины не будет.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

если не будет притянуто за уши равенства красный/советский=русский/российский,

Без этого никак, в пакете все включено. Пример Прибалтики и Польши, их институтов нацпамяти, вполне показателен. Как начал Суворов накалывать на штыки варшавян а Ваня Террибл есть эстов,так оно и понеслось

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Советую таки поменьше интернет писанину на эту тему читать, уж больно она от реальной картины отличается.

straniknochi пишет:

Если посмотрите всю карту внимательно, еще много названий найдете, которых по вашему там быть не должно.
Вот это и есть реальная русофобия в Украине.

Может ещё и Президента Порошенко не слушать? А он тоже ясно сказал, что названий из РосИмп быть не должно, дескать это пятнает карту Украины.

А президент между прочим всенародно избранный большинством голосов.

И на Украине как нам говорят, не авторитарный режЫм, а демократия

Уже не выходит ссылаться на произвол диктатора.

Именно от большинства народа решения исходят, получается.

О чём вы сами неоднократно говорили.

То есть это выходит не только мнение президента, это воля большинства народа такая. Русофобская.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Tom Songol пишет: р..

Tom Songol пишет:

руки не дошли ещё у ваших властей....

Поверьте, если уже счас не переименовали, на всей этой волне, то уже и вряд ли дойдут. Например ул. Карла Маркса недавно вон в Потемкинскую и переименовали, на волне декоммуникации, а про переименования улиц типа Суворова, Кутузова даже речь не шла.

Мудрый Ярослав пишет:

Я смотрю на вещи в динамике.
Динамика — это самое важное.
Сегодня есть, а потом не будет. В Киеве тоже когда-то московский проспект был.

Коллега, говорю же, это все единичные случаи. Московский проспект переименовали потому что там посольство России находится, это чисто политическая акция. В Киеве еще много российских названий осталось, но их то переименовывать не торопятся.

Мудрый Ярослав пишет:

Если на место культурных и исторических деятелей РосИмп пришёл Дудаев, Шухевич, Бандера, Кропивницкий — то они там остаются навсегда.

Насчет Кропивницкого не уверен, вопрос об названии этого города еще поднимут в будущем. Как бы большенство жителей против такого названия города. А вообще курс в Украине однозначно взят на децентрализацию, и что и как будет называтся на местах, на местах будут и решать. То есть это будет от жителей данного региона и зависеть.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

А вообще курс в Украине однозначно взят на децентрализацию, и что и как будет называтся на местах, на местах будут и решать.

Жители Комсомольска это почувствали на себе. Никакого Святониколаевска, [del][/del] только Горишни Плавни, чтобы о себе местное население не думало.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

А что тут отнекиваться, было официальное заявление Киева, что укр ДРГ в Крым никто не отправлял

А говорите, шо не отнекиваются.

altair пишет:

А вот ответ ожидаемо на это место и загоняет — прикладывание подзорной трубы к выбитому глазу, с контекстом что никаких доказательству РФ нет. И итоговое посылание на Киев.

Чё там в ответе про Крым было сказано?

altair пишет:

Официально, ВСУ впервые убили солдат РФ. Даже в 2014 было только несколько раненых погранцов.

В 14-м были убитые гражданские. И ничего. Официально.

altair пишет:

Казусы есть — а армии нет,чего не скажешь про РФ.

Это их проблемы, правда?

straniknochi пишет:

Как бы большенство жителей против такого названия города. А вообще курс в Украине однозначно взят на децентрализацию, и что и как будет называтся на местах, на местах будут и решать.

Ничего в этой фразе не смущает, нет? В свете Кировограда и Днепропетровска.

straniknochi пишет:

про переименования улиц типа Суворова, Кутузова даже речь не шла.

В Киеве шла.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://rusvesna.su/s..

Воины света — они такие, да

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Насчет Кропивницкого не уверен, вопрос об названии этого города еще поднимут в будущем. Как бы большенство жителей против такого названия города.

Вы бы лучше волновались, чтобы ваш город по примеру Днепропетровска не переименовали...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Ну вы по..

Лин пишет:

Ну вы поняли, да.

Думаю, еще увидим время, когда украинские детишки, что сейчас под стол ходят, будут сладкие сказки про СССР пересказывать и искренне в них верить. Во-первых, "закон маятника" в этих вещах никто не отменял, во-вторых, растут они в условиях, когда средняя украинская семья поставлена на грань выживания, а дедушки-бабушки им еще много про жизнь в СССР рассказать могут, и как укровский официоз не пускай пену по этому поводу, перебить такое он не сможет. Правда, скорей всего, "сладкая быль" про советскую жизнь сведется к очередному выпуску разных басен, имеющих мало общего с реальностью. Причем не удивлюсь, если в развале СССР еще и злобных москалей обвинят, которые гнусно загнобили страну мечты, "чтобы не работать"(с)...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Московский проспект переименовали потому что там посольство России находится, это чисто политическая акция.

Не знаю чего хотели добиться этой акцией, но по факту получается, что выстрелили сами себе в ногу.

Я например узнал о переименовании из многих российских и украинских СМИ, но никто не сказал, что там посольство РФ.

Укр СМИ сообщили о переименовании и только радовались, как злятся москали. Но ничего не объяснили.

На том же "ПиМ" было лишь мельком малое злорадство и больше ничего.

О посольстве РФ узнал только от вас

Зато у нас теперь даже сибирские домохозяйки и старухи знают, что проклятые укропы опять ненавидят русские названия и везде носятся с Бандерой.

Далее, во время майдана и во время острой фазы войны, в 2014г, наши малочисленные наивные либерасты пытались убеждать народ, что никаких бандер на Украине нет, и что никто там не гнобит ничего русское. Но кто же теперь им поверит. Укр власти пнули по яйцам собственных союзников в РФ, которых и так мало, и которым без того народ не верит. Зато Киселёв и Соловьёв улыбаются и говорят: Вот видите, мы были во всём правы!


Мне какбэ пофиг на либерастов и Киселёва-Соловьёва, но я вижу что 25 лет эти чисто политические акции идут одна за другой, и всё в одном явном направлении, а в результате русские куда-то растворяются миллионами штук.

Зато стоило только присоединить Крым, и моментально статистика стала показывать, что растворение русских там прекратилось.

okami
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Да нет там российско..

Да нет там российского посольства, оно на Воздухофлотском проспекте.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Насчет Кропивницкого не уверен, вопрос об названии этого города еще поднимут в будущем. Как бы большенство жителей против такого названия города.

Странновато для демократического режима, но видно придётся ждать ухода Порошенко, ибо он явно высказался против "имперских" названий. Но как-то непонятно выходит, большинство народа хочет одно, а избранная этим большинством власть делает противоположное. Может это мы, тоталитарные азиаты чего то недопонимаем

Скажу только, что если при авторитаризме во всех грехах виноваты начальники и пропагандисты, то при демократии политику определяет народное большинство. Объявили себя демократией, а раз так, то обвинения в русофобии укр народа будут раздаваться постоянно.

Пока что жители города 25 лет обещанного ждут, но зато вы наверно согласитесь, что если бы Кропивницкий вошёл в состав России, то стал бы Елисаветградом моментально. И растворение русских там также прекратилось бы моментально. Что не может не наводить на определённые мысли.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

okami пишет: Да нет..

okami пишет:

Да нет там российского посольства, оно на Воздухофлотском проспекте.

Ну тем более

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

А что тут отнекиваться, было официальное заявление Киева, что укр ДРГ в Крым никто не отправлял, а стрельбу друг по другу открыли пьяные российские военные, которые друг друга и постреляли. Ну а что касается взятого в плен бойца ВСУ, так он уже год как уволился и просто поехал в Крым на море отдыхать, где его и выкрало ФСБ, и применив побои, заставило сказать на камеру все, что нужно.

Странник когда типа независимый чел повторяет зады киевской пропаганды на фоне которой Киселев — правдоруб на 146% то оно как бы ясно кто здесь в киберсотне состоит

Ну это если кто из форумчан не понял еще

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Чё там в..

Лин пишет:

Чё там в ответе про Крым было сказано?

Поддерживаем территориальную целостность Украины. И?

Лин пишет:

В 14-м были убитые гражданские.

Осознанно и злонамеренно на территории РФ?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: К 2035 ..

Den пишет:

К 2035 г. оно составит 19-21 млн. человек. Но это повторюсь инерционный сценарий. Без катастрофы.

Рынки труда в Европе и РФ не бесконечны, не исключено что и схлопнутся в ходе очередного витка автоматизации, в т.ч и низкоквалифицированного труда. Поэтому катастрофа должна быть явно выраженной.Сомали тут не предел.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: stranikn..

Den пишет:

straniknochi пишет:  цитата:А что тут отнекиваться, было официальное заявление Киева, что укр ДРГ в Крым никто не отправлял, а стрельбу друг по другу открыли пьяные российские военные, которые друг друга и постреляли.

Так и до пьяных авиаторов РФ бобмящих Киев доживем. А еще День артиллерии,День ВМФ и т.д.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Правда,..

Ivto пишет:

Правда, скорей всего, "сладкая быль" про советскую жизнь сведется к очередному выпуску разных басен, имеющих мало общего с реальностью. Причем не удивлюсь, если в развале СССР еще и злобных москалей обвинят, которые гнусно загнобили страну мечты, "чтобы не работать"(с)...

Возможность не платить за лекарства уже сейчас кажется сказкой, начиная с несчастного физрастора,которого тоже нет в поликлиниках. Про москалей в целом не слышал, конкретные ФИО наподобие ЕБН поминают.

Ответить