Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Rlesson

Украина. (продолжение)

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: Можно ..

Леший пишет:

Можно было сдаться, выговорив себе гарантии безопасности (а то и влиться в состав РККА, как сделали многие деникинцы). Но нет, эти "патриоты" предпочли сражаться против своего народа.

Насколько можно было доверять таким гарантиям, вопрос спорный. Так-то собирались просто эвакуироваться оттуда. Но эстонцы, договорившись с красными, их всех в лагеря засунули. За что большевики им Ивангород с Изборском и отдали тогда, в дополнение к эстляндским землям.

Леший пишет:

Вы про войну эстонцев с ландесвером летом 1919 г. ничего не слышали?

Это когда немцы, выбив оттуда красных, не нужны стали? Так то уже другая история. И эстонцы рыпнулись лишь после того, как туда английский флот пришел.

Леший пишет:

точная новая граница между Эстляндской и Лифляндской губерниями так и не была установлена) и создавался совещательный орган при губернском комиссаре — Временный Земский Совет Эстляндской губернии (эст. Maapäev), который стал первым всеэстонским собранием народных представителей.

И устанавливалась окончательно уже по договоренности между Латвией и Эстонией. И к границам с Россией это никакого отношения не имело.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Коллеги, а давайте п..

Коллеги, а давайте про кортых припалтов в другой теме, а?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

И действительно... :..

И действительно...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Насколь..

Ivto пишет:

Насколько можно было доверять таким гарантиям, вопрос спорный.

Спорный не спорный, однако деникинцы поверили и многие даже влились в РККА.

Ivto пишет:

Так-то собирались просто эвакуироваться оттуда.

Не важно, что они собирались. А вот то, что они с оружием в руках защищали "незалежность" Эстонии это факт.

Ivto пишет:

Но эстонцы, договорившись с красными, их всех в лагеря засунули.

И каким образом это оправдывает белогвардейцев?

Ivto пишет:

Так то уже другая история.

Это не другая история. В конце 1919 г. у большевиков была возможность если не захватить всю Эстонию, то хотя бы вернуть Нарву. Но благодаря "белым рыцарям" город остался эстонским.

Ivto пишет:

И устанавливалась окончательно уже по договоренности между Латвией и Эстонией.

Она устанавливалась постановлением ВП, а между Латвией и Эстонией уже называется демаркация.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Коллеги,..

Лин пишет:

Коллеги, а давайте про кортых припалтов в другой теме, а?

Хорошо, на этом про прибалтов закругляюсь.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Кто то здесь сокруша..

Кто то здесь сокрушался, что Украине хотели скидку на газ дать, так вот

Украина послала куда подальше Газпром с его скидкой в 40 долларов и выдвинула свои условия — 100 баксов скидки или Газпром ест свой газ сам.

Трехсторонние переговоры, посвящённые решению вопроса о поставках российского газа Украине, закончились накануне полным провалом и громким демаршем со стороны Киева. Украинская сторона полностью отказалась от закупок топлива у “Газпрома”.

http://www.mk.ru/economics/2015/07/01/ukraina-polnostyu-otkazalas-ot-rossiyskogo-gaza-kupit-ego-v-evrope.html

Ждем когда Газпром предложит новую скидку

Ну и чтобы Газпрому думалось быстрее, Украина пригрозила обесточить Крым:

http://lampa.today/politika/ukraina-prekrashhaet-postavku-elektroenergii-v-krym

И это, говорят там Канада и США новые санкции вводят. И ЕС скоро подтянется

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

И это, говорят там Канада и США новые санкции вводят.

Они богатые. Они могут себе это позволить. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не на майдане.

straniknochi пишет:

Украина послала куда подальше Газпром с его скидкой в 40 долларов и выдвинула свои условия — 100 баксов скидки или Газпром ест свой газ сам.

Прекрасная новость!!!!!!!!!!!! Великолепно!!!!!!!!!!!!!!!!! Надеюсь, хунта будет стоять до последнего и не подпишет контракт.

straniknochi пишет:

Украина пригрозила обесточить Крым:

Если они думают таким образом повлиять на настроения крымчан, то бесполезно. Выше определенного предела антиукраинские настроения не поднять. Невозможно.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А вот так эта новост..

А вот так эта новость выглядит в цивилизованных изданиях.

МОСКВА, 1 июля. /ТАСС/. "Газпром" прекратил поставки газа на Украину с 10:00 мск 1 июля из-за отсутствия оплаты. Об этом сообщил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

"Украина не заплатила за поставки газа за июль. С 10 часов утра 1 июля поставки газа "Газпромом" на Украину прекращены. "Газпром" не будет поставлять газ на Украину ни при какой цене без предоплаты", — заявил Миллер.

© ИТАР-ТАСС/Максим Никитин

"Нафтогаз" прекращает закупку газа у "Газпрома" с 1 июля 2015 года до согласования условий

"Нафтогаз" ранее заявил, что прекращает закупку газа у "Газпрома" с 1 июля 2015 года до согласования условий, которые не были согласованы 30 июня в Вене во время трехсторонних переговоров в Вене. При этом "Нафтогаз" надеется, что при содействии Еврокомиссии стороны в ближайшее время придут к согласию относительно приемлемых условий поставок газа из РФ для Украины и готов принять участие в трехсторонних переговорах по этому вопросу в любое время, согласованное тремя сторонами.

"Транспортировка газа по территории Украины для европейских клиентов "Газпрома" будет продолжаться в полном объеме в соответствии с контрактными условиями", — уточнили в "Нафтогазе".

29 июня российская компания направила в НАК "Нафтогаз Украины" оферту о подписании дополнения к действующему контракту купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах. Дополнение определяет условия и порядок поставок российского газа на Украину в 3-м квартале 2015 года.

Согласно дополнению, сохранены условия и порядок поставок, действовавшие во 2-м квартале 2015 года. В частности, поставки газа на Украину должны осуществляться по предоплате c возможностью оплаты одним или несколькими платежами.

"Таким образом, условия поставок российского газа на Украину в 3-м квартале полностью определены", — сообщал "Газпром".

Цена на газ для Украины

29 июня премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия не сможет сохранить скидку на газ Украине в прежнем объеме. В тот же день премьер подписал постановление об установлении скидки на газ для Украины. Цена, предложенная Россией, составляет $247,18 за 1 тыс. куб м.

© EPA/FILIP SINGER

Путин: конечная цена газа для Украины должна быть на уровне соседних стран

Вместе с тем, премьер поручил продолжить диалог по газу с Украиной и ЕС, отметив, что дальнейшие решения по цене на газ для Украины будут зависеть от мировых цен и ситуации в экономике.

30 июня министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин заявил, что цена на газ в $247,18 не устраивает Киев.

В то же время, министр энергетики РФ Александр Новак заявил, что скидка на газ для Украины не подлежит корректировке.

Это абсолютно конкурентоспособная рыночная цена в размере $247, поэтому мы очень удивлены, что Украина хотела гораздо ниже цену — это не соответствует сегодняшней рыночной конъюнктуре

Александр Новак

По его словам, желание Украины получить большую скидку на газ безосновательно.

http://tass.ru/ekonomika/2084662

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Укр..

Каммерер пишет:

Украина послала куда подальше Газпром с его скидкой в 40 долларов и выдвинула свои условия — 100 баксов скидки или Газпром ест свой газ сам.

Прекрасная новость!!!!!!!!!!!! Великолепно!!!!!!!!!!!!!!!!! Надеюсь, хунта будет стоять до последнего и не подпишет контракт.

А це зрада чи перемога?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: Иск..

Каммерер пишет:

Искренне вам соболезную. Если этот бред считают официальным, то что же тогда не официальная фрик-история?

Всякие бредни о Древних Великих Украх, над которыми у нас тоже смеются. У вас правда пишут, что это якобы уже официальная история Украины, что конечно же не так.

Каммерер пишет:

Цены ниже процентов на двадцать, а доходы ниже раза в четыре. Бензин вообще дороже, чем у нас.
Жить, конечно можно, но не желательно.

Цены в среднем в 2 раза ниже, я их уже не раз здесь приводил. Да, есть такие, что меньше всего на 20 процентов, но и есть ниже раза в 3. Бензин чуть дешевле, да, но учитывая что мы его как и нефть покупаем за валюту, а вы наоборот А средняя зарплата по Украине счас где то 10 000 руб на ваши. В России офиц сред зарплата около 30 000 если не ошибаюсь, Но многие пишут у вас, что это статистически завышенная цифра и реальная сред зарплата ниже. В ряде регионов она почти как у нас, и это при ваших то ценах. Моя знакомая, которая живет в Пермской области и работает в столовой рассказывала мне про 8000 зарплату.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Моя знакомая, которая живет в Пермской области и работает в столовой рассказывала мне про 8000 зарплату.

Есть разные уровни дохода. Вы же пытаетесь сравнивать среднее по Украине с минимумом по Россиии.

straniknochi пишет:

Цены в среднем в 2 раза ниже, я их уже не раз здесь приводил.

В среднем разница в 20% Мы говорим о среднем, а не о собачатине 5-й категории.

straniknochi пишет:

А средняя зарплата по Украине счас где то 10 000 руб на ваши

А не 7 тонн? Как я понимаю, червонец у вас это очень хороший доход.

straniknochi пишет:

В России офиц сред зарплата около 30 000 если не ошибаюсь, Но многие пишут у вас, что это статистически завышенная цифра и реальная сред зарплата ниже

Как человек имеющий отношение к экономике, считаю, что статистика у нас занижена и учитывает только официальные доходы.

В общем, уровень жизни в России это нормальный нижний европейский уровень. Есть куда расти и к чему стремиться.

Думаю, миллионы гастов с Украины со мной согласятся. Почему-то они едут на заработки именно в Россию, а не Галицию.

straniknochi пишет:

Всякие бредни о Древних Великих Украх, над которыми у нас тоже смеются.

Жаль. Именно на этом тренде вы могли бы подзаработать, создать себе узнаваемый имидж, привлечь туристов и инвестиции. Богатая идея, но чтоб ее реализовать, вам придется привлекать варягов. Укры не справятся.

Россия превыше всего!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

У вас правда пишут, что это якобы уже официальная история Украины, что конечно же не так

Она рекомендованная в школе. Это про войны древних укров с персами, Александром Македонским и римлянами Ну а та околесица про Древнюю Русь что вы озвучиваете уже и правда официоз

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://s7.hostingkar..

Два следователя Генеральной прокуратуры Украины (ГПУ), расследующие дело «сепаратистов» в Крыму, получили гражданство России. Об этом сообщила прокурор Крыма Наталья Поклонская. «Работая на руководящих должностях в ГПУ, они не постеснялись получить гражданство России», —

http://www.c-inform.info/news/id/25271

Это Украина, детка

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Ну и чтобы Газпрому думалось быстрее, Украина пригрозила обесточить Крым:

Не боитесь, что Херсонскую народную сочтут дешевле

Каммерер пишет:

Выше определенного предела антиукраинские настроения не поднять. Невозможно.

Нет предела совершенству...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер пишет: Пре..

Каммерер пишет:

Прекрасная новость!!!!!!!!!!!! Великолепно!!!!!!!!!!!!!!!!! Надеюсь, хунта будет стоять до последнего и не подпишет контракт.

И чем же все так прекрасно и великолепно? Объясните подробнее.

РФ теряет бабки, так что ничего прекрасного я не вижу.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Это Укра..

Лин пишет:

Это Украина, детка

Круто. Ленин в 1929м году обращающийся к Политбюро ЦК КПСС............. Да, это Украина. Они и не такое могут.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

вова пишет: РФ теря..

вова пишет:

РФ теряет бабки, так что ничего прекрасного я не вижу.

РФ не теряет бабки. Там речь шла о сущих копейках. Газпром переиграет свои контракты и тоже ничего не потеряет. Хуже другое — до недавнего времени "Нафтагаз" оплачивал, пусть и с визгом, счета за прямые поставки на Донбас. Сейчас Донбасу придется раскошелиться. Но это тоже лучше, чем кормить киевских посредников.

Россия превыше всего!

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Сей..

Каммерер пишет:

Сейчас Донбасу придется раскошелиться. Но это тоже лучше, чем кормить киевских посредников.

Не делайте мне смешно. Чтобы Донбасс сам стал оплачивать поставки — УкрНафта должна признать его незалэжным. Официально.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер пишет: РФ ..

Каммерер пишет:

РФ не теряет бабки. Там речь шла о сущих копейках. Газпром переиграет свои контракты и тоже ничего не потеряет. Хуже другое — до недавнег

Ну вот видите- уже и хуже.

Укрнафта по 100 млн долл. платит несколько раз в месяц, так что это не копейки, а солидные суммы.

Газпром в прошлом году в 7 раз уменьшил прибыль, что он в этом году переиграет- неизвестно. Пока покупателя потерял. Так что нет ничего прекрасного и великолепного.

А дурной пример заразителен- вдруг какая-нибудь Польша или Турция, глядя на Киев, тоже обидит Газпром.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Фиг с ..

Леший пишет:

Фиг с ним с Рюриком (все же только Новгородским княжеством правил), но Игоря со Святославом куда дели?

Лин пишет:

Олег, Аскольд и Дир не менее мрачно засучивают рукава.

Там идет речь об образовании как бы нового государства, вместо языческой Киевской руси появляется христианская Европейская русь — Украина. Которая приняв христианство получила тем самым признание Европы и стала одной из Европейских государств. А Киевский князь получил право выдавать своих дочек замуж за королей Европы, чем укреплял тогдашние дипломатические отношения.

Den пишет:

И? Ну какой-то там кондитер чего то объявил. При чем здесь история, учебники, исследования грамотных людей?

Понимаете ли, это не просто кондитер, а президент европейской страны. Научные работы которой, в том числе и по истории признаются в Европе.

И его указание академии наук проработать эту тему, о котором там тоже говорится, не сомневаюсь, что будет выполнено.

Так что ждите, новые учебники скоро будут, и я даже постараюсь вас с ними познакомить. Лет через 20 знание по истории БЧУ будут более чем актуальны.

Каммерер пишет:

До недавнего времени у вас всё это было. Нефиг было скакать, и не посорились бы с дружелюбным соседом

До Крыма рейтинг антироссийских политических сил не превышал 10 процентов. И не было бы анексии Крыма, не исключено, что он таким бы и остался.

Каммерер пишет:

Примерно, как во времена ВКЛ.

BunkerHill пишет:

Еще раз, для холопов польских панов, разъясняю. В Речи Посполитой, ключевую роль играли тогдашняя Литва и Польша.

BunkerHill пишет:

В современных условиях ключевую роль будут играть Польша и Латвия. По уровню ВВП и по уровню экономики.

Тут вы ошибаетесь, нынешняя Украина это далеко не разоренные Киевские княжества 14 века. У Украины есть армия, есть ВПК, есть технологии, которых нет у Польши и уж тем более у Прибалтики. Потому Украина будет играть роль стража БЧУ, а у Польши будет роль главного двигателя — спонсора. Особенно после того, как Украина создаст своё ядерное оружие. Примерно как Франция и Германия в нынешнем ЕС.

А вот каким образом Латвия может претендовать на лидерскую роль в БЧУ мне действительно не понятно.

Леший пишет:

Польша — 911 млрд. долл. Украина — 400 млрд. долл.

Леший пишет:

О какой ключевой роли тут может вообще идти речь?

У Польши деньги, у Украины армия, ВПК и скорее всего ядерное оружие. Неплохой альянс, где оба ключевых игрока нуждаются друг в друге.

При поддержки США и на фоне все нарастающих проблем в России и ЕС у БЧУ достаточно неплохие перспективы. А вот предпосылок для того, чтобы Украина превратилась в Польскую колонию как раз и нет.

Леший пишет:

То что современная российская история москвоцентрична согласен. Так уж сложилось, что восстановление Русского государства пошло вокруг Москвы, что предопределило подобный тренд. И это не всегда хорошо (как например в изучении вопроса о выплате дани татарам с русских земель), но она хотя бы опирается на факты и согласуется с данными из иностранных источников.

Украинские исторические иследования тоже опираются на свои источники и согласовываются с источниками иностраными.

BunkerHill пишет:

Если бы вы на досуге ознакомились доктриной неоконов, насчет "прозрачности морали" и "морального права на применение силы", уже бы давно поняли что ваши гуцульско-сечевые высеры и та слепленная на коленке фигня которую вы именуете "национальной культурой" в условиях отсутствия РФ и КНР уже давно бы были слиты в унитаз, а ваши детишки были бы крещены в протестантство. Просто потому, что амерканская верхушка она примитивна, и умеет управлять только американцами, а раз она хочет управлять всем миром значит все должны быть похожи на американцев или сдохнуть.

Американцам вообще плевать на местную культуру и обычаи, если страна сохраняет им лояльность. Пусть живут как хотят. Япония тому подтверждение. Это Россию то права трудящихся, то духовные скрепы вечно волнуют.

Виталий пишет:

ПОнимаете ли, в ЕС есть экономики Германии, Франции и Италии за счет которых оплачивается этот банкет. В гипотетической БЧУ есть светлая надежда на американские кредиты, за счет которых наступит грядущее щастье.

В ЕС эти страны не только "содержат" своих более бедных соседей посредством кредитов, но и высасывают из них ресурсы и самых активных и умных людей, мешая им таким образом развиватся подобно им самим. И потому собственно в ЕС и должны были рано или поздно начатся проблемы, подобные Греческой.

Вряд ли БЧУ пойдет тем же путем. А вот на американские инвестиции рассчитывать стоит. Виталий пишет:

Не оставалось после Батыя ни старого госаппарата в Киеве, ни князей, ни даже воинского сословия. Осталось 200 дворов недовырезанных бомжей. да мизер прячущихся крестьян по окрестностям.

От самого Киева действительно мало что осталось, но вот князья и их свиты как раз то погибли далеко не все. Которые чуть позже Литовскому князю присягали, встречая его как освободителя, позволив таким образом сформироваться ВКЛ как таковому.

Каммерер пишет:

Однако, майдан прошел под лозунгом: "Хоть тушкой, хоть шашлыком, но в Евросоюз".
Вообще, ваши тогда сами заявили, что выбор у вас только между ТС и ЕС. О самостоятельной Украине ниодин майдаун не заикнулся.

Вы несколько заблуждаетесь, я уже писал об этом. Тех, кто вышел под лозунгом "Любой ценой в ЕС" разогнал Беркут в ночь на 1 декабря. Большая часть народа вышла как раз позже. И их главным требованием было не допустить диктатуры Януковича. Тогда же на арену вышли и националисты, тот же Правый сектор. И Там они то и озвучили идею БЧУ как реальную альтернативу ЕС и ТС. И именно тогда эта идея пошла в народ, постепенно набирая популярность. Где то через пол года, когда я начал писать на этом форуме, я ее здесь озвучил, ну а сейчас, после победы Дуды в Польше и нарастающего кризиса в ЕС идея о том, что ВКЛ и Речь Посполита таки могут воскреснуть из небытия написало уже куча аналитиков.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

вова пишет: Укрнафт..

вова пишет:

Укрнафта по 100 млн долл. платит несколько раз в месяц, так что это не копейки, а солидные суммы.

Это именно копейки. Плюс к этому Газпром должен подстраиваться под неадекватного партнера, что не правильно.

В идеале лучшим было бы полное прекращение транзита через страну 404, что вызовет резкий рост цен на газ в Европе, но до такого счастья мы вряд ли доживем.

вова пишет:

А дурной пример заразителен- вдруг какая-нибудь Польша или Турция, глядя на Киев, тоже обидит Газпром.

Латвия уже попыталась. Теперь не знает как в нежные объятия Газпрома вернуться... Вернее Газпром то с радостью продает шпротам, вот только латыши должны еще и энные объемы у норгов покупать.

Дело в том, что особых конкурентов Газпрому по миру нет. Все добываемые объемы по большому счету законтрактованы. А если еще и на цену внимание обратить — то конкурентов для Европы ВООБЩЕ нет.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Виталий пишет: В ид..

Виталий пишет:

В идеале лучшим было бы полное прекращение транзита через страну 404, что вызовет резкий рост цен на газ в Европе, но до т

Ну РФ тогда потеряет много денег- 100 млрд за 4 года и репутацию надежного партнера. Рост цен будет небольшим. Вместо газа можно использовать уголь, дрова, торф и т.д. Азеры собираются увеличить газодобычу вдвое, иранцы и туркмены тоже хотят заработать.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

вова пишет: Ну РФ т..

вова пишет:

Ну РФ тогда потеряет много денег- 100 млрд за 4 года и репутацию надежного партнера

Ничего не теряет. Есть альтернативные транзитные маршруты. Есть постояные клиенты, которые рады покупать у нас газ по мировым ценам.

вова пишет:

Вместо газа можно использовать уголь, дрова, торф и т.д

Можно, но альтернативы сильно дороже. По рентабельности газ примерно на уровне АЭС. И что будете делать с химзаводами, работающими на природном газе? Поменять технологию на другое сырье, по цене как раз выходит в стоимость завода.

вова пишет:

Азеры собираются увеличить газодобычу вдвое

И у них как раз под боком в Эривани майдан заскакал. Газ мало добыть. Его надо еще доставить к потребителю. Дешевлее всего по трубе. Можно еще танкерами, но там интереснейшие технические и логистические моменты возникают. Особенно если возить полурефрежираторами. Угадайте, почему за один и тот же газ, с одного месторождения, но доставленный по трубе и морем платят разные деньги?

вова пишет:

иранцы и туркмены тоже хотят заработать.

Утуркменов газ купит и перепродаст Газпром. Ибо труба. У персов свои заморочки с американцами. Они ныне больше на Россию ориентируются.

вова пишет:

А дурной пример заразителен- вдруг какая-нибудь Польша или Турция, глядя на Киев, тоже обидит Газпром.

Пожалуйста! Другие будут сговорчивее.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

вова пишет: Вместо ..

вова пишет:

Вместо газа можно использовать уголь, дрова, торф и т.д.

на здоровье!

А ещё кизяк, солому, книги, мебель...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://cs4.pikabu.ru..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик Да фиг с ни..

ПТУРщик Да фиг с ними, что без Газа. Вы лучше перечитайте цитату Лина, с Лениным выступающим в 29м году перед Политбюро ЦК КПСС. Оцените прелесть момента. Там всё прекрасно. Каждая буква и интервал. Раздолье для альтисториков.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: Пре..

Каммерер пишет:

Прекрасная новость!!!!!!!!!!!! Великолепно!!!!!!!!!!!!!!!!! Надеюсь, хунта будет стоять до последнего и не подпишет контракт.

Полностью согласен. Негоже у вражеской страны еще и газ покупать. Это ведь спонсирование противника получается. Так что надеюсь, наши власти таки проявят твердость в этом вопросе.

Каммерер пишет:

В среднем разница в 20% Мы говорим о среднем, а не о собачатине 5-й категории.

Это каким же образом розничная цена на литр молока стоящий у нас 20 руб, булка хлеба за 16 руб, кило картошки за 10 руб и сахара за 24 руб может быть на 20% меньше чем ваша? Цены на мясо, как я уже писал ранее, лучше не трогать, так как цена разных его сортов очень сильно отличается, что дает искаженную картину.

Каммерер пишет:

А не 7 тонн? Как я понимаю, червонец у вас это очень хороший доход.

Официальная средняя зарплата по Украине за май у нас 4000 грн, что около 10 000 на ваши. Но это по всем регионам, у нас регион не самый богатый в стране, по нему сред зарплата около 3000 грн что выходит 7500 на ваши. Но даже за эту сумму у нас можно снять квартиру в хорошем районе и вполне сносно прожить в ней месяц, покупая себе все необходимое и катаясь по городу на общественном транспорте. Учитывая, что квартира у меня своя, а за май на руки у меня вышло 11600 на ваши, то таки да, это доход выше среднего.

Каммерер пишет:

Как человек имеющий отношение к экономике, считаю, что статистика у нас занижена и учитывает только официальные доходы.

Так это и у нас так. В статистике учитываются именно официальные доходы.

Каммерер пишет:

Думаю, миллионы гастов с Украины со мной согласятся. Почему-то они едут на заработки именно в Россию, а не Галицию.

Да, до недавно так и было. Сейчас начинают все больше и больше в сторону Польши смотреть. Но даже когда ехали в Россию, почему то там оседать никто не спешил, а предпочитал возвращаться назад и свой заработок здесь тратить. Как бы двухкратная разница в ценах дает о себе знать.

Каммерер пишет:

Жаль. Именно на этом тренде вы могли бы подзаработать, создать себе узнаваемый имидж, привлечь туристов и инвестиции. Богатая идея, но чтоб ее реализовать, вам придется привлекать варягов. Укры не справятся.

Каммерер пишет:

Да, странник, если сочинение новой истории Окраины хорошо оплачивается, дайте адрес. Я вполне могу накидать пару томов исторических сочинений. После некоторой тренировки и учебник могу сочинить. Оплату принимаю в рублях, евро или долларах. Гривни не предлагать. Издавать только под псевдонимом. Так что, если ваши готовы платить за настоящую историю, обращайтесь.

Я не профессиональный историк, потому тут ничего точно пока сказать не могу. Но на всякий случай вы там покопайтесь в источниках, как свободная минута будет, вдруг чего интересного найдете, пишите, лучше всего в отдельной теме по истории Украины. Ну а я если узнаю, что кому то там нужна помощь в изучении наследия Киевской руси, Европейской руси — Украины, ВКЛ и Речи, и их отношения с Золотой Ордой и Московией, сообщу.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер пишет: Мож..

Каммерер пишет:

Можно, но альтернативы сильно дороже. По рентабельности газ примерно на уровне АЭС.

Альтернативы аккурат сильно дешевле. Например дрова в Киеве зимой стоили в 3 раза дешевле газа.

У вас в городе сколько дрова стоят или торф? За газ РФ хочет 240 долл., ЮАР уголь продает по 80.

Каммерер пишет:

Утуркменов газ купит и перепродаст Газпром. Ибо труба. У персов свои заморочки с американцами. Они ныне больше на Россию ориентируются.

А немцы например ну такие тупые, ни купить не умеют , не продать. И трубу тоже построить не могут.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Вы..

Каммерер пишет:

Вы лучше перечитайте цитату Лина, с Лениным выступающим в 29м году перед Политбюро ЦК КПСС.

коллега, это настолько запредельная прелесть, что даже не обсуждается!

вова пишет:

За газ РФ хочет 240 долл., ЮАР уголь продает по 80.

ну, если ЮАР продаёт уголь по 80 долларов за 1000 куб. м — однозначно надо брать!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: Хуж..

Каммерер пишет:

Хуже другое — до недавнего времени "Нафтагаз" оплачивал, пусть и с визгом, счета за прямые поставки на Донбас. Сейчас Донбасу придется раскошелиться.

Лин пишет:

Не делайте мне смешно. Чтобы Донбасс сам стал оплачивать поставки — УкрНафта должна признать его незалэжным. Официально.

Возможно вы не вкурсе, но Украина давно еще наотрез отказалась оплачивать прямые поставки газа в ДЛНР. Территории ДЛНР официально объявленны у нас оккупированой территорией, все расходы на содержание которых должен нести оккупант. Весь газ, который Газпром напрямую поставил в Донбасс, в надежде на то, что Украина таки возьмется его оплачивать, походу прийдется записывать в убытки.

http://amic-polit.ru/ukraina-otkazalas-platit-za-gaz-dlya-donbassa

Виталий пишет:

В идеале лучшим было бы полное прекращение транзита через страну 404, что вызовет резкий рост цен на газ в Европе, но до такого счастья мы вряд ли доживем.

У нас ряд политических сил именно на этом и настаивают. Что если Украина воюет на востоке с Россией, то никакие экономические отношения невозможны.

Ответить