Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: westbrich

Украина. (продолжение)

Ответить
Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Он погиб как Герой, защищая Украину, Родину. Я думал, что в следующем году вместе со своими побратимами по Великой Отечественной Войне буду праздновать 70 лет Великой Победы... А я хороню своего внука, которого убили внуки моих побратимов из России. Я не виню россиян. Это сделал один диктатор — Владимир Владимирович Путин.

Дедушка хоть и старый, но жить хочет. Тем более, скоро 2е мая.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: Дед..

Каммерер пишет:

Дедушка хоть и старый, но жить хочет. Тем более, скоро 2е мая.

Наверное своего погибшего внука испугался, что тот его из могилы достанет, если ветеран чего то не то ляпнет.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Первоисточник не наш..

Первоисточник не нашел, но говорят, что было в комментариях на ЦЕНЗОРЕ:

Мало кто любит назойливых людей, не понимающих намеков. Допустим, парочка отправляется на свидание — вслепую или по настоянию родителей. Одна сторона у другой вызывает глубокую антипатию, но нужно проявить вежливость. И вот та сторона, для которой встреча уже совсем в тягость, и на часы десять раз посмотрела, и по мобильному пообещала знакомым приехать, и многозначительно хмыкнула. А другая сторона вместо того, чтоб вежливо попрощаться, вдруг пытается пересесть поближе. Что-то подобное сейчас происходит между ЕС и Украиной…

Во времена где-то сразу после Евромайдана, вся Украина была завешана билбордами, вызывающими у знающих людей гомерический хохот. На них сравнивались средние стандарты жизни на Украине и в Европе — что должно было продемонстрировать «безальтернативность» «выбранного Майданом» курса. Правда, в этой блестящей пиар-цепочке было упущено сразу три основополагающих момента. Первый — ЕС на самом деле очень разный, и выводить среднее арифметическое между Великобританией и Румынией — не совсем корректно. Второй — членство в ЕС никому ничего не гарантирует, каждая страна на самом деле заботится о своем содержании сама. Третий — Украину никто в ЕС никогда не звал…

В ходе информационной спецоперации, развернутой против народа Украины в 2013 году (явно по инициативе из-за океана), перед украинцами нарисовали две мифических альтернативы — вступление в ЕС либо вступление в ТС. Возможность вступить туда, или туда представлялась манипуляторами, как вопрос практически решенный — оставалось только выбрать. И при этом рисовались многочисленные преимущества ЕС — зарплаты и пенсии «в евро», хорошие дороги, свободное передвижение по всей Европе и широчайшая личная свобода. Договор про ассоциацию, который заставляли подписать Януковича, пытались выдать чуть ли ни за первую стадию вступления. Не зря прозападные СМИ и блогосфера широко использовали вымышленное, несуществующее определение — «ассоциированное членство». На самом деле «ассоциация» — это не более чем торговый договор с определенным набором политический пунктов. Дающий внешним подписантам не очень много прав, но зато предъявляющий многочисленные требования.

О том, что ассоциация не имеет никакого отношения к членству, говорит список стран, подписавших ассоциацию ранее. Среди них — Алжир, Египет, Иордания, Ливан, Мексика, Чили, ЮАР, Южная Корея и даже Палестина! Кто-то, находящийся в своем уме, думает, что все эти страны готовятся к членству в ЕС? Простите, но это проблематично даже чисто географически!

Но некоторые украинцы прониклись этой идеей настолько, что оказались готовы ради подписания банального торгового договора (!) жечь заживо своих сограждан и умирать под пулями неизвестных снайперов.

До самого свержения Януковича, ЕС, находящийся под явным прессингом из Вашингтона, стоически играл свою роль, и, даже понимая суть иллюзий, не пытался украинцев разубеждать. А вдруг, оно само как-то рассосется? Но эта позиция оказалась проигрышной. Янукович был свергнут, а украинцы потребовали от ЕС реализации фантазий, которую им никто, кроме собственных лидеров, не обещал.

Европейцы подумали, что достаточно быстро разъяснят навязчивым соседям их неправоту, и быстренько отправят их самостоятельно решать свои проблемы. Но ни тут то было!

Уже буквально через месяц после переворота Жозе Мануэль Баррозу, бывший на тот момент президентом Еврокомиссии, в своем интервью немецкой газете Kоlner Stadt-Anzeiger дал прямо понять, что Украине членом ЕС — не бывать:

«Украина к этому (членству в ЕС – ред.) не готова, ни сегодня, ни в ближайшем будущем. Так же, как и ЕС не готов принять такую страну, как Украина».

Казалось бы, куда уж понятнее. Но евроструктуры решили еще сильнее «закрепить эффект». В СМИ были запущены результаты большого европейского соцопроса о «будущности» Украины. Категорически против вступления Украины в ЕС выступил 71% французов и 62% немцев.

Но Киев не унимался! Под лозунгами «европейского будущего единой Украины» в стране начала разворачиваться братоубийственная война. В Одессе противников евроинтеграционного бреда сжигали живьем, в Мариуполе — расстреливали, в Луганске — бомбили.

Оценив уровень неадеквата, Брюссель начал форсировать разъяснение украинцам реального положения вещей.

В ход пошли результаты новых соцопросов, проведенных в Великобритании, Германии и Франции. Абсолютное большинство опрошенных уверенно заявило, что против евроинтеграции и Украины, и Грузии с Молдавией.

Все это происходило на фоне резких заявлений членов британского правительства, говоривших о том, что если ЕС не пересмотрит вопросы свободного передвижения граждан в пределах Еврозоны, то Лондон будет вынужден ставить вопрос о выходе из нее. Британцев не устраивал приток мигрантов даже из Румынии и Прибалтики, о какой вообще Украине при этом могла идти речь?

Параллельно, благодаря вашингтонскому диктату и киевскому безумию, ЕС оказался втянут в санкционное противостояние с Москвой, которое начало приносить многомиллиардные убытки. Но официальный Киев не замечал и этого, и решительно требовал форсировать евроинтеграцию, а для начала — предоставить ему безвизовый режим.

Нужно сказать, что безвизовый режим — это очередная сказка для наивных и не очень умных людей. Даже, если бы он был введен, украинцам на границе все равно пришлось бы предоставлять тот же пакет документов, что и в посольство на визу. И самое главное, он не давал бы права на долгосрочные трудовые поездки. Но разве это кому-то объяснишь?

Лишить Украину иллюзий постарался даже ярый западник, имеющий неоднозначную репутацию — бывший глава МИДЧехии и председатель ее парламентского комитета по иностранным делам князь Шварценберг:

«Ваш путь к членству в ЕС – это длинная дорога. Учитывая невероятные проблемы в вашей экономике, ясно, что это путь займет у вас около 20 лет. И до того, как подавать заявку, вам следует сделать еще очень многое«.

Но и этот вежливый намек остался незамеченным.

Уже, явно находясь в сильном раздражении, руководство ЕС практически прямо отказывает Киеву в безвизовом режиме. А когда украинские чиновники попытались спросить, а нельзя ли будет подписать соответствующие документы на Рижском саммите, им грубо ответили, что на это не будет времени, что, в принципе, равноценно публичной пощечине.

А ведь майдановские лидеры, сразу после прихода к власти, стопроцентно обещали своему электорату безвизовый режим до конца 2014 года! Вот такая незадача.

На Украине в ответ началась настоящая фантасмагория. Одно за другим стали проводиться социсследования, говорившие о том, что около половины украинцев желают вступления в ЕС. Ехидные комментаторы в соцсетях писали о том, что с таким же успехом можно было провести социсследования о присоединении Украины к Плутону…

Руководство ЕС явно начало чувствовать себя уже совсем неуютно рядом с неадекватным соседом.

Жесткие, нелицеприятные и даже почти оскорбительные комментарии в адрес еврофантазий Украины посыпались от еврочиновников, словно из рога изобилия.

Верховный представитель ЕС по внешних делам и политике безопасности Федерика Могерини:

«Возвращаясь к европейской перспективе Украины. Это — не на столе украинского руководства. Нам всем — и нам, и украинской власти — надо сосредоточиться больше на вызовах, с которыми они сталкиваются изнутри»…

Еврокомиссар по вопросам европейской политики соседства и переговорам по расширению Йоханнес Хан в безапелляционной форме заявил, что в ближайшие десять лет приема новых членов в ЕС не будет. Более того, даже по истечению данного срока, Брюссель будет готов обсуждать членство только с Сербией. Хан подчеркнул, что расширения Евросоюза реально не желает ни одна из стран-членов (а, значит, даже Прибалтика и Польша, на людях якобы поддерживающие Киев).

Уполномоченный правительства ФРГ по сотрудничеству с Россией и странами «Восточного партнерства» Гернот Эрлер, комментируя в СМИ навязчивые евроинтеграционные идеи Киева, отметил, что «надежды Украины идут в том направлении, которое является нереалистичным».

Председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер:

«Принятие Украины в Евросоюз — это не тот вопрос, который требует спешки. Как говорят французы, каждый день приносит свои проблемы; и в настоящий момент их у нас достаточно»…

Но все же пика это уже откровенное глумление достигло в ходе саммита «Украина-ЕС».

Могерини саммит вообще демонстративно посещать не стала. Приехавшие на него Юнкер и Туск просьбы Киева по поводу безвизового режима просто проигнорировали, в вводе на Донбасс европейских миротворцев прямо отказали, денег не дали. А вот при попытке поднять вопрос перспектив членства Украины в ЕС, уже почти что неприкрыто издевались. Юнкер отказался даже назвать Украину европейским государством, прокомментировав статус Киева так:

«Украина – это часть европейской семьи. Не африканской и не южноафриканской. Это мой короткий и ясный ответ»…

Кроме ничего не значащих политических заявлений, саммит принес Киеву только копеечные гранты для строительства укрытия над разрушенным 4-м энергоблоком Чернобыльской АЭС.

Комментируя результаты саммита, Wall Street Journal отметил, что количество пунктов, по которым взгляды Украины и ЕС расходятся, за год (т.е. — со времен Януковича) только возросло, и Европа не скрывает своего недовольства Киевом. Журналисты откровенно иронизировали над тем, как уже после встречи Петр Порошенко «за глаза» пытался критиковать еврочиновников, назвав их замечания в свой адрес «не совсем справедливыми».

Видимо, данная «смелость» оказалась для Порошенко в глазах ЕС и большей части мирового сообщества неким Рубиконом, которые переходить не стоили. «Политические пощечины» переросли в «политические пинки» и «политически плевки».

Министр экономики и финансов Италии Пьер Карло Падоан уже открыто призвал отказаться от антироссийских санкций. Канцлер Германии Ангела Меркель объявила, что поедет 10 мая в Москву, где возложит венки к Могиле Неизвестного солдата и отужинает с Владимиром Путиным. О намерении посетить в День Победы Москвы заявил и Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.

Киевский режим в ответ начал уже просто ломать плохую комедию. Глава МИД страны с самой бесперспективной экономикой и самым низким кредитный рейтингом в мире Павел Климкин осудил планы генсека ООН (!!!) и объявил демарш Италии.

Никаких параллелей с басней «Слон и Моська», господа, никаких!

Может Киеву уже хватит поддерживать националистический прозападный угар и стоит честно признаться всему народу Украины, что в ЕС его никто не ждал и не ждет? И что никогда Украина членом ЕС не будет? И что никакого безвизового режима, скорее всего, не будет тоже? И что даже если Украина получит безвизовый режим с ЕС, то, скорее всего, только в партнерстве с Россией?

Но это признание — очень непростое. Ведь оно будет означать, что киевский режим под совершенно надуманными лозунгами допустил развал страны и перебил тысячи мирных жителей! А это в свою очередь — уже перспектива трибунала по военным преступлениям и, как минимум, пожизненного заключения. Поэтому киевский режим этого признания не сделает, и будет пытаться врать до последнего… Из этого следует, что логическое мышление и адекватное восприятие действительности нужно включить самим украинцам, которых заставляют уничтожать экономику своей страны и идти на убой ради того, в чем им уже наперед отказано, причем в весьма унизительной форме…

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Может ..

Леший пишет:

Может Киеву уже хватит поддерживать националистический прозападный угар и стоит честно признаться всему народу Украины, что в ЕС его никто не ждал и не ждет? И что никогда Украина членом ЕС не будет? И что никакого безвизового режима, скорее всего, не будет тоже?

Типичное российское заблуждение, будто бы Майдан стоял и сражался исключительно за скорейшее вхождение в ЕС.

На всамом деле протестовать против срыва подписания ассоциации вышла лишь кучка студентов. Большей части народа на это было пофиг. Народ поднялся только тогда, когда этих студентов достаточно жестко разогнали без малейшей на то причины. И поднялся потому, что Янукович с его бандой своим беспределом всех достали. Терпеть у себя в стране аналог Российского или Беларусского режима никто не пожелал. До 16 января Майдан стоял мирно, грозно предупреждая Януковича одуматься. Но когда тот сдуру решил закрутить гайки, приняв аналогичные российским законы, Майдан перешел к активному противостоянию.

Несмотря на название — Евромайдан, тема евроинтеграции не стояла там в качестве основной.

Потому наивно будет думать, что какие то сложности или капризы в отношениях с ЕС как то особо повлияют на настроения украинцев. ЕС и раньше далеко не всем нравился, а сейчас, насколько я могу судить по своему окружению, Европа вызывает раздражения уже практически у всех.

Наоборот, торможение в интеграции с нынешней Европой рано или поздно приведет к власти стороников Балтийско черноморского союза, которые и начнут его создание. Да, если бы Россия не влезла в Крым и в Донбасс, был шанс, что новая власть не справится с евроинтеграцией, начнется противостояние среди победителей Майдана и заключив с кем то из них соглашения, к власти пришел бы снова пророссийский кандидат. Как это и случилось после Майдана первого. Тогда даже был бы шанс втянуть Украину в ТС. Но своими действиями в Крыму и на востоке страны ваша власть этот сценарий похоронила окончательно.

Леший пишет:

Но это признание — очень непростое. Ведь оно будет означать, что киевский режим под совершенно надуманными лозунгами допустил развал страны и перебил тысячи мирных жителей! А это в свою очередь — уже перспектива трибунала по военным преступлениям и, как минимум, пожизненного заключения. Поэтому киевский режим этого признания не сделает, и будет пытаться врать до последнего…

Вы забываете, что вся Украина, да и не только она, свято верит, что воюет с Россией, которая до недавно называла себя братской страной, но воспользовавшись смутой во власти, оккупирована Крым и вторглась в восточные регионы.

Сначала отрядами типа Стрелкова, а потом и регулярной армией. И соответственно во всех жертвах этого конфликта виновата она. Потому нынешней власти в Киеве народ многое прощает, а за границей про какую либо ответственность Киева никто даже не зарекается.

Про то, что все националистические силы на нынешний ЕС смотрят очень и очень скептически, я уже писал здесь неоднократно. От ЕС Украине по сути нужен безвизовый режим, а этот вопрос рано или поздно будет решен, и зона свободной торговли для доступа к Европейскому рынку. Ну и поддержку США. Учитывая, что политикой как ЕС так и России недовольны многие страны, БЧУ при поддержки США имеет неплохие перспективы состоятся.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Типичное российское заблуждение, будто бы Майдан стоял и сражался исключительно за скорейшее вхождение в ЕС.

Мы против власти олигархов
Три месяца стоял майдан.
А кто теперь об этом вспомнит —
тот провокатор и москаль(с)

straniknochi пишет:

Терпеть у себя в стране аналог Российского или Беларусского режима никто не пожелал.

Будь вна Уакраине хотя бы аналог беларусского режима — янек бы переизбрался на третий срок ;) Но чаво няма, того няма. Не, если конечно сравнивать с Семибанкирщиной — то таки да, но сие было давно и не долго.

straniknochi пишет:

От ЕС Украине по сути нужен безвизовый режим, а этот вопрос рано или поздно будет решен, и зона свободной торговли для доступа к Европейскому рынку. Ну и поддержку США. Учитывая, что политикой как ЕС так и России недовольны многие страны, БЧУ при поддержки США имеет неплохие перспективы состоятся.

А галушки сами прыгали ему в рот(с)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Тогда даже был бы шанс втянуть Украину в ТС. Но своими действиями в Крыму и на востоке страны ваша власть этот сценарий похоронила окончательно

Вы не предсталяете как все здравомыслящие люди России этому рады. Нам хватит армян с киргизами для счастья. Но тех хоть в разы меньше и они реально дружественны. В принципе я благодарен Майдану и Небесной сотне за все — за Крым, за русский Донбасс, за отсутствие вашей страны в ТС. Не зря, не зря стояли и гибли на Майдане!

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Это прежде всего кол..

Это прежде всего коллеге Виталию. Как говорится не прошло и нескольких дней

23 апреля 2015 года ЗАО "МЦСТ" и ПАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука" (Москва) сообщили, что пополняют ассортимент продукции новыми моделями вычислительных комплексов: персональным компьютером АРМ Эльбрус-401 и сервером Эльбрус-4.4, и что на опытные образцы этих систем открыт приём заказов по электронной почте и телефону. Контакты можно узнать на официальном сайте ЗАО "МЦСТ". Заказы принимаются только от юридических лиц.
Веб-ресурс www.tehnoomsk.ru в связи с этим пишет, что это долгожданная новость для всех, кто следит за развитием российской микроэлектроники, — компьютер и сервер на базе 4-ядерного процессора Эльбрус-4С стали доступны для коммерческого потребителя. В России наконец-то можно купить компьютеры на национальном «железе»!
Начав в середине 2000-х годов работы по созданию российского «железа», отечественный разработчик МЦСТ с 2012 года один за другим создает современные процессоры семейства Эльбрус. От простого одноядерного до 8-ядерных и многопроцессорных систем. Постепенно наверстаны упущенные почти полтора десятилетия развития, и сегодня «русское железо» выглядит вполне конкурентоспособно. Как бы ни изгалялись местечковые критики, МЦСТ фактически год от года делает свои продукты все серьезнее. И вот долгожданный выход на коммерческий рынок начат.

Первыми продуктами, доступными для заказа стали персональный компьютер АРМ Эльбрус-401 и сервер Эльбрус 4.4. Обе машины в конце марта 2015 года впервые появились «на публике» на выставке в Москве, где были высоко отмечены специалистами.

Сервер Эльбрус 4.4 – это «классическое» стоечное решение на основе связки из 4 процессоров Эльбрус-4С общей производительностью 200 Гфлопс. Сервер поддерживает до 384 Гбайт оперативной памяти стандарта DDR3 – в базовой комплектации идут 48 гигабайт «оперативки». Решение позволяет организовать импортозамещение на предприятиях, где используются сервера на основе американских процессоров и другого «железа».

Кроме того, разработчики говорят о полной поддержке аппаратно-программной двоичной трансляции кодов Intel x86 и Intel x86-64 в коды для исполнения на процессоре с архитектурой "Эльбрус". Поддерживается сквозное исполнение более 1000 популярных программ, написанных для процессоров Intel и запуск более 20 операционных систем, в том числе Windows XP, Linux, QNX на процессорах Эльбрус.

АРМ Эльбрус-401 – высокопроизводительный десктоп для офисов и предприятий, готовое решение с установленным ПО. В основе собственная ОС на базе Linux, но изначально предусмотрена и работа в среде Windows. Внутри корпуса mini-tower находится российская материнская плата в привычном форм-факторе micro-ATX с 4-ядерным процессором Эльбрус-4С с базовыми 12 ГБ оперативной памяти типа DDR3 и жестким диском зарубежного производства стандарта SATA на 500 ГБ.
При желании можно нарастить количество оперативной памяти до 96 гигабайт (максимальный размер поддерживаемый платой). Перед нами практически первый серийный и полнофункциональный персональный компьютер на «железе» российского производства…
Последними препятствиями на пути к потребительскому рынку остаются: высокая цена первых серий российского «железа» и отсутствие торгово-розничной системы производителя или дилеров. Вместе с тем, всё только начинается, и после поставок юридическим лицам (а именно им пока доступен заказ на сайте разработчика) первых серьезных партий наши производители дойдут и до массового сектора.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Мы проти..

Лин пишет:

Мы против власти олигархов
Три месяца стоял майдан.
А кто теперь об этом вспомнит —
тот провокатор и москаль

Еще одно заблуждение. Именно против олигархов Майдан не стоял. Олигархов на гиляку на Майдане не звучало ни разу.

Наоборот тот же Ярош не раз говорил, что если олигарх и его деньги трудятся на национальные интересы Украины, то таких они будут всячески поддерживать.

Вот против корупции Майдан выступал. Новая власть обещала корупцию если не победить, то прижать. Антикорупционное бюро создано и летом начнет работу. Посмотрим, что там выйдет.

Den пишет:

Первыми продуктами, доступными для заказа стали персональный компьютер АРМ Эльбрус-401 и сервер Эльбрус 4.4. Обе машины в конце марта 2015 года впервые появились «на публике» на выставке в Москве, где были высоко отмечены специалистами.

Посмотрим, что про эти компы скажут, когда они в продажу пойдут. И будут ли их вообще покупать. Вот вы лично променяете ваш родной интел или что у вас там на эту машину?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мои прогнозы начинаю..

Мои прогнозы начинают сбываться даже раньше, чем я предполагал. Еще одно село Луганской области, насытившись нищей и голодной жизнью в тамошнем Русском мире, попросилось назад в Украину.

http://www.unian.net/politics/1074060-esche-odno-selo-v-luganskoy-oblasti-stanet-ukrainskim-moskal.html

Процесс пошел!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Вот вы лично променяете ваш родной интел или что у вас там на эту машину?

Что значит променяю? У меня старая машинка пашет пока. Я вообще не сторонник обгрейта ради обгрейта. Я ж на компе не игрушки гоняю. Но моему железу лет шесть уже. Как в ближайшие года сдохнет (что высоко вероятно есно) так поменяю на отечественный если реально выйдут на массового бытового покупателя (пока это не о том). Что я думаю к тому времени будет.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Мои прогнозы начинают сбываться даже раньше, чем я предполагал. Еще одно село Луганской области, насытившись нищей и голодной жизнью в тамошнем Русском мире, попросилось назад в Украину. http://www.unian.net/politics/1074060-esche-odno-selo-v-luganskoy-oblasti-stanet-ukrainskim-moskal.html Процесс пошел!

Дивлюсь я с некоторых жителей т. н. Украины. Так радоваться идиотии собственной администрации? При этом пытаться выдать это за некие "достижения"

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

"Вы не поверите ..

"Вы не поверите – мы запускаемся в Украине. Это – бывшая республика Советского Союза, которая сейчас ведет войну с Россией. Они будут писать собственные материалы, а мы — просто следить за процессом запуска. Конечно, о Путине они хотят писать в первую очередь... Но если в Украине дела обстоят таким образом, что политики тр…хают друг друга в ж…пу – журнал имеет все шансы на успешное и длительное существование!". Об этом написал в Фейсбуке пресс-секретарь французского журнала Charlie Hebdo Франсуа Анланд.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Посмотрим, что про эти компы скажут, когда они в продажу пойдут. И будут ли их вообще покупать. Вот вы лично променяете ваш родной интел или что у вас там на эту машину?

А это ни разу не домашние/бытовые компы. Как база для [del][/del] специального оборудования — самое оно. Особенно если Микрон допинают.

Леший пишет:

Так радоваться идиотии собственной администрации? При этом пытаться выдать это за некие "достижения"

Это Украина, детка(с)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

wizard пишет: Об эт..

wizard пишет:

Об этом написал в Фейсбуке пресс-секретарь французского журнала Charlie Hebdo Франсуа Анланд

Честность единственное достоинство этой братии

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-секретарь
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

БЧУ при поддержки США имеет неплохие перспективы состоятся.

Добрый вечер. Вопрос собсно: А почему именно БЧУ? Проекты "ВИТРИНА" и "ВОЕННЫЙ ТИГР" вам не нравятся? Ведь это будет круче.. ну, тоже Америка сделает вам.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Мои прогнозы начинают сбываться даже раньше, чем я предполагал.

Вы прогнозировали что у власти Украины идиоты, которые свои зрады выдают за перемоги?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Тем временем на площ..

Тем временем на площади небольшого города Чериано-Лагетто в северо-итальянской провинции Монца власти установили сегодня памятник Мученикам Одессы.
Решение присвоить и площади это название было принято властями ещё в январе.
В постановлении муниципалитета указывалось, что таким образом будет увековечена память евреев, убитых во время нацистской оккупации Одессы в октябре 1941 года, и жертв пожара в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года.
Памятник был передан властям Чериано-Лагетто в дар от Центра укрепления культурных связей между народами «Восьмой Континент». На нём на фоне символических языков пламени изображён белый голубь и выбита надпись: «В память о мучениках Одессы».
Торжественная церемония открытия памятника, на которой помимо местных жителей присутствовали российские гости, началась чтением выдержек из многочисленных писем благодарности, пришедших в последние месяцы в муниципалитет из России, Украины, Италии, Чехии, Франции, Австралии и других стран.
Правда, посол «официальной Украины» в Италии Евгений Перелыгин официально обратился к итальянским властям с просьбой отменить решение итальянского муниципалитета. Муниципалитету Чериано-Лагетто даже спустили сверху «рекомендацию», однако местный мэр Данте Каттанео категорически отказался пересматривать принятое решение.
«Нас пытались остановить всеми способами, в том числе используя посольства и префектуры, но всё было напрасно. Мы не отступили, потому что убеждены: когда совершаешь добро, нельзя ничего бояться. Истина и справедливость всё равно сильнее. Вот почему маленький Чериано-Лагетто заслужил благодарность международной общественности, во всяком случае, той общественности, которая не захотела отвести взгляд в сторону и осмелилась сдёрнуть завесу лицемерия и страха с того, что произошло в Одессе», — заявил Каттанео

... так народы Европы реально "поддерживают" нынешних киевских убийц.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Процесс пошел!

Вы это повторяете в третий раз.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: strani..

Артем пишет:

straniknochi пишет:

цитата:
Процесс пошел!

Вы это повторяете в третий раз.

Я помню политика, который любил эту фразу.

А вообще, давно пора прекращать большевицкие национальные эксперименты. Я надеюсь, Странник меня поддержит в этом вопросе.

Россия превыше всего!

Сварга
альтистории статс-секретарь
Цитата

Вообще мне не нравит..

Вообще мне не нравится, что все так накинулись на странника, думаю у каждого есть своя правда. И то что присутствует пропаганда с обеих сторон для меня очевидно, хотя бы по такому показателю, как взаимоотношения между моими родственниками. Половина моей украинской родни, живущей там, поддерживает Порошенко, вторая половина, живущая в России, абсолютно противоположное мнение имеет. Идёт грызня. При этом единственный русский родственник на Украине живёт в Широкино... его дом разбили, он живет у друзей в Мариуполе и пытается перебраться в Крым, к старшему сыну... тот хочет просто мира.

Но все же у меня есть пара вопросов к страннику ночи, особенно в связи с

straniknochi пишет:

Вы забываете, что вся Украина, да и не только она, свято верит, что воюет с Россией

Если Украина воюет с Россией, то какие вести с Сумского, Харьковского, Крымского фронтов? Вот как средний обыватель для себя решает подобный казус? Идёт война или нет? Если идет, то отчего же такая ограниченная?

Второй вопрос. Сколько человек было осуждено за Одесское сожжение? Минул год. Или это не преступление? Или они сами себя сожгли?

Ну и третий... Если украинцы убеждены, что Донецк и другие города Новороссии бомбят и обстреливают сами сепаратисты (не будем рассматривать достоверность подобного) то почему же по этим жертвам ни разу не был объявлен траур. Ведь даже по пассажирам автобуса под волновахой кажется объявлялся траур. А тут жертв больше.

Хотелось бы услышать как отвечают для себя как средние потребители продукта украинских СМИ, так и лично вы странник. Серьезно, без издевок, просто хочу понять.

Многие вещи кажутся не такими, какими они кажутся на самом деле. Кажется, Аристотель.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://dnr-news.com/..

С годовщиной громодяне.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: С годовщ..

Лин пишет:

С годовщиной громодяне

Якой народ таки и юбилеи

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://www.youtube.c..

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Сварга пишет: Вообщ..

Сварга пишет:

Вообще мне не нравится, что все так накинулись на странника, думаю у каждого есть своя правда

Да разве это накинулись коллега? Народ развлекается тем более, что многие (включая меня) думают, что Странник не особо идеен, а честно отрабатывает. Так что тем кто ленится читать сайты укронаци очень полезны его посты.

На этом Форуме нет идеологических запретов. Я писал это много лет назад когда он основывался и готов повторить. А значит даже кровавая идеология украинского нацизма может обсуждаться совершенно спокойно пока нет перехода на личности. Чего у Странника надо отдать ему должное — нет.

А что он пребывает в одиночестве... ну никто не мешает участникам-форумчанам с Украины его поддержать. И если этого не происходит, то может что-то в "правде"защищаемой Странником не так?

Сварга пишет:

Половина моей украинской родни, живущей там, поддерживает Порошенко, вторая половина, живущая в России, абсолютно противоположное мнение имеет. Идёт грызня.

А скажите если не секрет отрекаются от родства обе стороны или все же сторона проживающая на Украине?

Сварга пишет:

И то что присутствует пропаганда с обеих сторон для меня очевидно, хотя бы по такому показателю, как взаимоотношения между моими родственниками

Ну вообще-то как раз эти отношения сами по себе ничего не говорят. Но пропаганда несомненно идет. Однако наверное "градус" ее и степень оторванности от реальности все же имеют значение?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Что зна..

Den пишет:

Что значит променяю? У меня старая машинка пашет пока. Я вообще не сторонник обгрейта ради обгрейта. Я ж на компе не игрушки гоняю. Но моему железу лет шесть уже. Как в ближайшие года сдохнет (что высоко вероятно есно) так поменяю на отечественный если реально выйдут на массового покупателя. Что я думаю к тому времени будет.

Игрушки кстати на сабже идут... Правда игрушка 2004 года и видеокарточка.... ну скажем так очень приличная

Что до компа, коллега, вы уже записались в красноглазики? И с чем вы там собрались работать? Офиса там явно нет, в лучшем случае есть юниксовский аналог. Латекса нет. Ну Маткад вам допустим и не нужен, как и Сёрфер с графером... Про цену я как то даже не говорю, но монокуб еще до падения курса стоил за стоху.

Заодно можете почитать что пишут на bmpd. Там народ во времена оны пытался этот монокуб прикупить. Не продали демоны. Сейчас тоже.. "продажи только для юридических лиц".

Ден, это хорошая новость да. Хоть что-то да делается. Вот только это и замечательный пример того самого нарастающего отставания. Проц сделали в 2005 году. В 2008 уже типа запустили в серию. Первую мафынку типа сделали год назад. До сих пор документация не распространяется, разработчики понятия не имеют с чем им придется иметь дело, рекламы читай нет, продаж нет.... Процессор 2008 года!!! Интел уже три поколения поменял.

Если бы у нас все делали по уму, то комп должен был появится еще в 10..11 году и РОЗДАН (!) всем как минимум отечественным производителям. ДЛя того чтобы создать хоть какое-то ПО. Ну и коммерческие перспективы, читай цена печальные. Серийность всяко будет маленькая, большая часть комплектухи все равно импорт (большое спасибо лично медвежонку и солнцеликому, посадивших руководить Сколковым заслуженных воров)...

Если бы начали делать свою оперативку, как минимум в коммерческом смысле было бы больше толку.

Ну и да, вопрос что делать когда сдохнет купленный за большие деньги 10 летний fab по прежнему остается. Ибо повторюсь янки тоже умнеют и распространение технологий прикрыли

Лин пишет:

А это ни разу не домашние/бытовые компы.

АРМ Эльбрус пытаются продавать именно как офисную машину. Как домашнему ему не хватает софта.

Ну и в завершение цитата из bmpd

Как показывает практика (к счастью, не моя — ой, вспомнил, что и моя тоже) — главное препятствие на пути к рынку для отечественной "силиконовой" промышленности — традиционное, унаследованное отношение к потребителям. Это если не считая общую недоделанность всего и вся.

1) Документацию надо покупать!!! И ждать, пока пришлют. Ну т.е. надо сначала заплатить деньги, потом убедиться в том, что это то, что надо (или в обратном). А не наоборот.
Амерские фирмы как правило (не всегда) просто выкладывают в инет, причем еще до того как становятся доступны образцы. Иногда, конечно, надо подписать NDA, но это не слишком обременительно и денег платить не надо.

2) Документация пишется как правило плохо, содержит массу неточностей или пробелов, многие из которых делают использование продукта невозможным или очень затруднительным (приходится много экспериментировать, чтобы самостоятельно выяснить то, что по уму должно быть просто написано в даташите).

3) Отсутствие внимания к доводке как продукта, так и документации на него.

4) Плохой суппорт. Или вообще не отвечают, или "сейчас нужного человека нет, он в понедельник Вам напишет" (по практике — часто не пишет). Если диалог все-таки завязывается, то при нерабочести изделия у клиента суппорт 100500 раз напишет, что виноват пользователь. Прежде чем начнет разбираться и выяснит, что в документации есть критические пробелы, которые не отражают имеющиеся в изделии баги.

5) Большие проблемы с ПО. Как правило, ПО делается на основе чего-то зарубежного — или дописываются библиотеки, или надстройки какие прикручиваются. В итоге, поскольку разработчики исходного (зарубежного) ПО были не в курсе того, что с их продуктом сделает отечественный доработчик — результат получается сложным. Или в плане глюков, или в плане большого количества телодвижений, которые надо сделать, чтобы получить результат.

И таки да. Граждане, считающие что раз появился отечественный проц, то всё, электроника возрождена. Сейчас электроника — это прежде всего ПО. А поскольку ПО на отечественных процах как правило не совсем отечественное (или совсем не), ну или накрайняк разрабатывается в не отечественных средах разработки, то говорить о возрождении чего-то сложно.

P.S. Вполне допускаю, что у какого-то из производителей всё гораздо лучше, чем я написал. Но в целом с моей колокольни картина такая.

P.P.S. Решил ничего не писать про сравнение наших и импортных изделий по ТТХ. Хотя, там есть, где разлиться по древу.
Просто чтобы заострить внимание на именно отношение к потребителю.

По моему небольшому личному опыту именно для "сертифицированных и приближенных" во многом оно так и есть. Как минимум в плане суппорта.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: Что ..

Виталий пишет:

Что до компа, коллега, вы уже записались в красноглазики? И с чем вы там собрались работать?

Коллега я ж сразу написал про массового покупателя. Даже потом дописал чтоб понятней было. Это все явно не в этом году. И даже не факт что в следующем. Ну дык моя машинка глядишь и протянет пока. Пущай пишутЪ пока и массовое производство налаживают.

Виталий пишет:

Сейчас тоже.. "продажи только для юридических лиц".

Ну это нормально. Надо закрывать дыры пока. Сами ж жаловались типа что наши только и мечтают, что старика Биллии кормить. Дело то не в мечтах а в возможностях

А так коллега кто ж спорит — проблем там еще ворох. Ну в этом плане я надежды на санкции животворящии возлагаю. У нас к сожалению пока не пнешь не полетит

Виталий пишет:

Правда игрушка 2004 года

Ну мне хватит Я честно говоря в компигрушку лет пять-шесть не играл. Времени нет С моими старческими вкусами Цивы и Хероёв хватит

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ну что доблетные ВСУ..

Ну что доблесные ВСУ опять долбят по Донецку из РСЗО... "перемирие" оно такое перемирие...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: Пять ..

Виталий пишет:

Пять тыщ придурков у вас или пять штук придурков у нас — они конечно главная опора куевского режима и не дают ему рухнуть под гнетом преступлений....

Коллега ну выж насколько я понял ходили на всю эту фигню в исполнении "пяти придурков" посмотреть и еще куча народа. В итоге образовался некий движ что "пяти придуркам" и надо...

Виталий пишет:

А некий ВВП обязавший российские банки любой ценой держать украинский фондовый рынок (30% оного на минуточку) тут совсем-совсем не при чем. И поставки топлива хохлам тоже не причем. И скидки на электроэнергию. И поставки комплектухи для армии

Коллега вот все перечисленное же разбиралось. И объяснялось, что большая часть названного делаетя для того чтоб вы ессли не пармезан то маздам кушали. Потому как условный вы в количестве части нашего населения (пусть и малой) заявили, что не готовы тем маздамом жертвовать ради каких то там новоросов. Я то согласен, что ВВП зря подобное слушает и принимает в расчет, но почему это не нравится вам от меня ускользает...

Кстати, про поставки комплектухи для военной техники в 2015 г. не поделитесь? Разумеется не в исполнении деффки по имени Бацька — им то вы возмущаться точно не будете...

Виталий пишет:

Только не пармезан, а еду. Есть такая махонькая разница

Угу. Пустые полки магазинов и лишь банки с березовым соком стоят. Верю-верю. Особенно в Калининграде где собрали рекордный урожай в 2014 г. несмотря на заявления некоего коллеги который писал что по точным данным из правительства Калининградской обл. фсе с сх плохо.

В общем народ умирает с голоду под пятой кровавого тирана...

Виталий пишет:

Ну... попробуйте. Чем это хуже для нас я вижу

Не вижу. В среднесрочной перспективе. Вон потихоньку и работать начали. А амеры и прочий дикий Запад теряют рынки. Причем не только наши. Учитывая отнюдь не супер-супер положение в экономике...

Виталий пишет:

Оно может поначалу иметь смысл...

Только оно и может. И вы это прекрасно знаете. Для догоняющих это неизбежно в той или иной степени. У нас в бОльшей да.

Виталий пишет:

И йотафон далеко не на самом высоком уровне из них

Кто-то утверждал другое?

Виталий пишет:

Я-то например могу назвать украинский бренд

Все еще? И чисто их? До Майдана у них кое что было да но и то ЕМНИП смешанное...

Виталий пишет:

Не в российском разумеется производстве

Ну меняется как видим. Да я согласен, что медленней чем хотелось бы

Виталий пишет:

Причем что самое смешное производится он совсем-совсем не китайцами, а STMicroelectronics.

Коллега Loongson оно чье?

Виталий пишет:

АФАИК сразу же после скандала с подслушкой немцы начали переводить все госслужбы (включая муниципалов) на *nix'ы.

Коллега у фрицев и национальная платежная кою наши только только запустили давно есть. Кстати, наши таки управились в сроки в которые вы ЕМНИП не верили. Сравнение с бошами... ну хорошо что такой предмет сравнения

Виталий пишет:

Ну... хохлы именно этого и просят

Как уже сказано я даже не про них. С теми все ясно.

Виталий пишет:

Это кто не сидит??? Укры?!?!? Восхохотавши бился головой об лавицу. Все что в них есть ценного — это только труба

Коллега берегите голову Мне за вас тревожно. Вы точно перестали понимать значение слова импорт? И его разницы с экспортом?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сварга
альтистории статс-секретарь
Цитата

Den пишет: А скажит..

Den пишет:

А скажите если не секрет отрекаются от родства обе стороны или все же сторона проживающая на Украине?

Ну понятно, что страстей больше с украинской стороны. В конце концов война идет на территории Украины. Особенно удивляли звонки в прошлом году, когда на полном серьезе несколько раз спрашивали, правда ли, что завтра в 4 часа утра Россия ввводит свои войска на Украину. Два раза с интервалом примерно в неделю. Судя по информации от украинских СМИ все же мы напали... наверно с третьего раза.

Многие вещи кажутся не такими, какими они кажутся на самом деле. Кажется, Аристотель.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Сварга пишет: Ну по..

Сварга пишет:

Ну понятно, что страстей больше с украинской стороны

Отож... У нас я бы вообще сказал последнее время люто бешено сдерживают

Сварга пишет:

В конце концов война идет на территории Украины

Вот только мирняк жгут и убивают русский

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить