Украина. (продолжение)

Таки думаю, что тему стоит открыть.

онлайн-трансляция

http://www.kommersant.ru/doc/2389484

Не то двое не то трое евроинтергаторов домитинговались до летального исхода, Беркут зачищает Поступы к Евромайдану, Янукович встречается с лидерами оппозиции, которая ничего не контролирующая. Пролог к "Эпохе мертворожденных" прям-таки.

Где Странник? Почему мы не слышим свидетельстких показаний насчет зрада ли происходящее или перемога?

Den пишет:

Почему мы не слышим свидетельстких показаний насчет зрада ли происходящее или перемога?

Мне куда интереснее знать, кто владелец его кластера?

Каммерер пишет:

Мне куда интереснее знать, кто владелец его кластера?

Херсон? Скорее Коломойша, пожалуй.

Виталий пишет:

Скорее Коломойша, пожалуй.

Я имел в виду хозяина кластета диванной сотни

по ходу, под миньонов Игорька начали рыть:

http://lenta.ru/news/2015/03/24/weapon/>

Во время инвентаризации оружейной комнаты подразделения «Днепр-1» в Днепропетровске обнаружена недостача. Об этом сообщает 112.ua со ссылкой на источник в силовых структурах.

По его данным, пропали 34 подствольных гранатомета, 9 ручных противотанковых гранатометов, 5 пулеметов и 16 автоматов Калашникова, а также 5 винтовок, 26 пистолетов Макарова, 7 пистолетов «Форт» и 7 комплектов наручников.

тухачевский пишет:

и 7 комплектов наручников.

50 оттенков жовто-блакитного...

Den пишет:

Где Странник? Почему мы не слышим свидетельстких показаний насчет зрада ли происходящее или перемога?

Я, так же, как и все, наблюдаю развитие событий. Рановато пока что либо утверждать и прогнозы делать, тут каждый день все меняется. Но пока все еще ставлю на то, что Порошенко и Коломойский в конце концов договорятся. Громкие заявления конечно счас звучат с обоих сторон, но главные фигуры молчат и не особо торопятся что либо предпринимать друг против друга. Потому особого внимания на эти скандалы пока можно не обращать.

Виталий пишет:

Мне куда интереснее знать, кто владелец его кластера?
Херсон? Скорее Коломойша, пожалуй.

Вы почти угадали. С той только разницей, что я не состою ни в каких кластерах и сотнях. Потому могу себе позволить поддерживать кого то из личных симпатий.

И, как неоднократно писал в более ранних темах, я не сторонник нынешней власти Порошенко — Яценюка и ее курса, слишком много ошибок она допускает. И слишком дорого они стране обходятся. Потому мои симпатии здесь на стороне Коломойского. Есть подозрения, что он на порядок лучший организатор, чем те, кто сейчас заправляют всем из Киева. Потому, уверен, он обострять конфликт не будет, сейчас не самое лучшее время для этого. Ну а если у Пороха таки хватит глупости прислушаться к своим советчикам и начать сейчас борьбу с Коломойским, то тем хуже для Пети и его команды.

straniknochi пишет:

Потому мои симпатии здесь на стороне Коломойского. Есть подозрения, что он на порядок лучший организатор, чем те, кто сейчас заправляют всем из Киева

В нормальной стране такие Коломийские успевают сбежать в Лондон, где спокойно умирают. Но на Украине у него есть шанс.

straniknochi пишет:

Потому мои симпатии здесь на стороне Коломойского. Есть подозрения, что он на порядок лучший организатор, чем те, кто сейчас заправляют всем из Киева. Потому, уверен, он обострять конфликт не будет, сейчас не самое лучшее время для этого. Ну а если у Пороха таки хватит глупости прислушаться к своим советчикам и начать сейчас борьбу с Коломойским, то тем хуже для Пети и его команды.

учитывая старую добрую традицию — п-ц Бене. Как есть п-ц.

straniknochi пишет:

Ну а если у Пороха таки хватит глупости прислушаться к своим советчикам и начать сейчас борьбу с Коломойским, то тем хуже для Пети и его команды.

А это естественная логика событий. Пауки в банке не уживаются, остаться должен один.

В общем, перечитываем учебники. Вспоминаем мятеж левых эсеров.

Каммерер пишет:

Вспоминаем мятеж левых эсеров.

есть ли у Коломойского свои Блюмкины, чтобы посла угрохали?

ПТУРщик пишет:

есть ли у Коломойского свои Блюмкины, чтобы посла угрохали?

повод может быть любой

straniknochi пишет:

Потому мои симпатии здесь на стороне Коломойского.

Рад заметить, что как и в случае с Ярошем наши симпатии совпадают. Вчера с одним из коллег пили за Бенин успех

Не разделяю я этих надежд и восторгов. ИМХО в схватке одинокого олигарха-беспредельщика против государства (пусть даже такого как современная Украина) — у олигарха просто нет шансов. Это именно что "безобразные выходки купца Колобеникса" и не более того. Какое-то время их ещё терпели, но теперь похоже всё. Обнаглевший Колобеникс зашел за черту и у государства не осталось иного выхода кроме как свернуть ему шею. Не буквально, конечно... хотя...

вангую злобного Пу пославшего снайпера за Беней ( СБУ его поймает 100%)

Я думаю, Коломойский предпочтет уехать к своим деньгам... К тому же [del][/del] из Израиля выдачи нет!

Александр Невеликий пишет:

ИМХО в схватке одинокого олигарха-беспредельщика против государства (пусть даже такого как современная Украина) — у олигарха просто нет шансов.

Ребе не просто олигарх — он типа маркграф, который контролирует несколько областей. Фактически он контролирует всю тыловую зону АТО+ всё оставшееся побережье. При этом лишних войск, ну чтобы построить Беню, у Киева нет, да и как поведут себя в случае чего 17-я, 25-я, 93-я, и в принципе 79-я с 92-й бригады — я предсказать не берусь. Приват опять же...

Заметьте коллеги, шо пока всё как то тихо.

Лин пишет:

Заметьте коллеги, шо пока всё как то тихо.

Лин пишет:

Ребе не просто олигарх — он типа маркграф, который контролирует несколько областей.

Но насколько контролирует и что вообще понимать под словом "контролирует"? Подкупил чиновников, расставил своих людей на местах? Прекрасно. До поры до времени это работает. Но как только Беня вошел в клинч с государством — эти самые чиновники и ставленники окажутся перед суровым выбором. Подозреваю, что большинство из них предпочтет подождать и посмотреть чем всё закончится... то же самое и с его бойцами. Одно дело — худо-бедно, но сосуществовать с государством, и совсем другое — идти ПРОТИВ государства.

Александр Невеликий

Коллега вы как всегда мнение имеете... но прошу зметить, что похоже у Поросенка Петра и Ко (включая сюда американского посла) нет вашего оптимизма. Марграф-беспредельщик да еще и жидобандеровец при том... это страшная сила

Den пишет:

но прошу зметить, что похоже у Поросенка Петра и Ко (включая сюда американского посла) нет вашего оптимизма. Марграф-беспредельщик да еще и жидобандеровец при том... это страшная сила

поздно, слишком поздно — Странник уже высказался с прогнозом по поводу вероятной победы Бени. Теперь он не жилец.

Radarytch пишет:

поздно, слишком поздно — Странник уже высказался с прогнозом по поводу вероятной победы Бени. Теперь он не жилец.

Мой прогноз —

straniknochi пишет:

Но пока все еще ставлю на то, что Порошенко и Коломойский в конце концов договорятся. Громкие заявления конечно счас звучат с обоих сторон, но главные фигуры молчат и не особо торопятся что либо предпринимать друг против друга. Потому особого внимания на эти скандалы пока можно не обращать.

А что касается личных симпатий, то это немного другое.

Прошло сообщение, что Порошенко уволил Коломойского с поста главы Днепропетровской администрации.

https://news.mail.ru/politics/21493388/?frommail=1

Александр Невеликий пишет:

Но как только Беня вошел в клинч с государством — эти самые чиновники и ставленники окажутся перед суровым выбором. Подозреваю, что большинство из них предпочтет подождать и посмотреть чем всё закончится... то же самое и с его бойцами. Одно дело — худо-бедно, но сосуществовать с государством, и совсем другое — идти ПРОТИВ государства.

Это всё работает в условиях государства. Не забываем, что на Украине оно слабо очень. Эсли Порошенко не может защитить своих людей, то они найдут другого покровителя.

Den пишет:

Марграф-беспредельщик да еще и жидобандеровец при том... это страшная сила

Не будем так оптимистичны. Вопрос в первую очередь в том: насколько далеко готов зайти сам Коломийский. И вопрос в его капиталах за пределами его графства. Вы же понимаете, что в случае чего, он теряет всю зарубежную собственность и доли в иностранных компаниях.

Скореее всего, его заставят пойти на компромис. Либо он договорится с кураторами и сменит Порошенко на своего человека.

Ныне никому из государственных игроков распад Украины не выгоден.

Den пишет:

Коллега вы как всегда мнение имеете...

Вы так говорите как будто это что-то плохое... Тем более что это мнение оказалось верным. А Ваше — нет.

Den пишет:

Марграф-беспредельщик да еще и жидобандеровец при том... это страшная сила

Как видите, купца Колобеникса отправили в отставку, а его "народный сход" оказался блефом... В данном случае я 100% согласен с Кассадом:

В общем, подтвердилось то, о чем я писал последние дни, никакой масштабной войны между Порошенко и Коломойским не состоялось по банальном причине разности потенциалов и что самое главное по причине того, что Порошенко получил поддержку США, а Коломойский нет. А раз у Коломойского нет поддержки США, то не будет никаких майданов и олигархических войн. В рамках управления процессами в захваченной стране, Коломойскому прозрачно намекнули "Завязывай" и Беня был вынужден завязать.

Данная история лишний раз показала всю наивность ожиданий связанных с тем, что Украина каким-то образом само по себе развалится вследствии внутренних конфликтов, когда у нас ожидают то дефолта, то энергетического коллапса, то драки между Порошенко и Яценюком, то драки между Порошенко и Коломойским, то еще чего-нибудь, лишь бы на короткое время пробавляться очередной розовой иллюзией, что все само как-нибудь разрешится.

Могу лишь повторить, Украина не сферический конь в вакууме и у США здесь очень высокая управляемость процессом, поэтому не стоит переоценивать субъектность политических марионеток в украинском театре абсурда. Уровень этой управляемости наглядно продемонстрирован на примере Коломойского, который за пару дней понял все намеки и капитулировал.

Александр Невеликий пишет:

Как видите, купца Колобеникса отправили в отставку, а его "народный сход" оказался блефом... В данном случае я 100% согласен с Кассадом:

Рано строить прогнозы. Если на Беню сильно нажмут, он может пойти в разнос. У него пока есть возможность отомстить авансом.

Если же будут раскулачивать постепенно, то он повторит судьбу Березовского, потеряет всё и сгинет в Лондоне.

В общем, вопрос мутный. Многое зависит от личностей и реальных финансовых раскладов. Повернуться может в любую сторону.

Фактически, это реальная АИ-развилка, точка в которой случайный камешек может изменить всё. Играют личностные факторы, случайные фразы, эмоции и незначительные события.

Спусковым крючком может быть даже косой взгляд охранника, или случайно услышанная фраза мелкого чиновника.

Интересно, у Коломийского дети есть? Если есть, то где? Наличествуют ли люди, судьбой которых можно давить на Коломийского?

Radarytch пишет:

Странник уже высказался с прогнозом по поводу вероятной победы Бени. Теперь он не жилец

Вы правы чтение "прогнозов" Странника "от противного" дает почти 100%ный результат

Александр Невеликий пишет:

Тем более что это мнение оказалось верным. А Ваше — нет.

Коллега я рекомендую вам обращать внимание на смайлики

Точно так же все считали что Ринатушка Ахметов больно влиятелен и с ним надо договариваться. А я говорил, что после мая как максимум он свои роли отыграл. А на Беню... посмотрим еще. Как то не обращают внимания, что за человечка на Днепр поставили...

Хотя жаль конечно если шоу отложилось. Я попкорну прикупил

Каммерер пишет:

Скореее всего, его заставят пойти на компромис. Либо он договорится с кураторами и сменит Порошенко на своего человека.
Ныне никому из государственных игроков распад Украины не выгоден.

Здесь согласен. Но центробежку нельзя сдерживать вечно. Тем более у нас вектор в марте наконец поменялся

Александр Невеликий пишет:

В данном случае я 100% согласен с Кассадом

Да с этим по моему никто не спорит. Но вариативность процессов все же выше чем вы думаете. Содержание "скамьи зщапасных" для США помимо очевидных плюсов имеет и не менее очевидные минусы.

симпатиков!!!

Яка гарна нахтигальска мова!!!