Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

sunduk пишет: И это..

sunduk пишет:

И это тоже принципиально ложная аналогия. Объяснять?

Да, желательно по дополненному варианту.

sunduk пишет:

Если говорить про США — вполне закрывают, а не пытаются.

Примерами не поделитесь, чтобы закрывали банк за безобразия клиентов, о которых банк понятия не имел.

sunduk пишет:

Так дело не в том, что будут те, кто станет работать. Это факт, деньги не пахнут итп. Дело в том, что МОЖЕТ найтись одна слишком непаршивая овца, которая и настучит. И привет-привет всей схеме и банковской системе.

Ещё раз: некто стучит, что такая-то фирма — редиска, торгующая донецким металлом. Американцы возбухают, банк отказывает фирме в обслуживании, возможно конфискует в свою пользу деньги с её счетов (аж за целый день, а то и два), фирма закрывается. Через пару дней в другом банке другая фирма начинает операции с другими поставщиками и покупателями, и даже учредители и директора у них другие. Кому и почему привет? Если бы это было так просто, то чёрных рынков давно не было бы как класса.

sunduk пишет:

Ок, в абсолютном большинстве случаев (мне непонятно, как можно строго доказать "всегда", потому пишу вот так).

Не факт. Чем везти из ЛДНР в Китай, а с Урала в Воронеж, наоборот ближе.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

А как еще, кроме словом война, можно назвать нахождение войск одного государства на территории другого, и их участия в боевых действиях против этого государства?

Войск??? ЕМНИП за всё время на территории Украины было единственное подразделение — заблудившееся отделение, и боевых действий оно не вело. Не путайте войска и военнослужащих в свободное от службы время.

straniknochi пишет:

Даже если поверить в официальную инфу о 30 — 40 тыщ погибших мирных жителях, которая вне всяких сомнений сильно занижена по понятным причинам, все равно, погибших на Донбассе гораздо меньше.

  1. 30-40 тыс. мирного — это таки оценки Мемориала, а то что Госкомстат их дал как официальные — это вопрос состояния госсистемы РФ на тот момент.

  2. Потери мирного населения в Чеченские — это результат боевых действий, а не целенаправленных усилий по уничтожению именно мирного населения, до этого у нас как-то не додумались.

  3. Всё-таки можно подробнее про массовые убийства/продажу в рабство русскими украинцев в Донецкой и Луганской областях перед началом АТО?

    straniknochi пишет:

    все равно есть море свидетельств очевидцев. Про участие российских войск в конфликте мне говорили как беженцы, прибывшие в наш город так и друзья знакомые из Донецка и Луганска, с которыми удалось связаться.

    Про распятого мальчика — вообще-то тоже очевидец, причём под запись, но надёжно установленным фактом это пока вроде не считается?

    straniknochi пишет:

    Оправдывают войной с Россией, которая идет на востоке, про что постоянно говорят СМИ. Фронтовые сводки оттуда напоминают времена ВОВ.

    Ещё раз, даже если война с Россией — при чём тут дети жителей Луганска и Донбасса, которых стараются выгнать из школ в подвалы? Детей военнослужащих РФ среди них нет в любом случае просто по определению.

    straniknochi пишет:

    А вот Антонов собирается начать истребители и штурмовики собственного производства клепать, говорю же, счас везде звучит, все для фронта, все для победы.

    Ага, Насреддин, шах и ишак. Пока организуют производство, облетают, подготовят лётчиков — года 2-3 минимум. Зато средства нужны сразу, а так их могут на что-то нужное здесь и сейчас потратить. Опять-таки от конкуренции с российскими транспортниками отвлекает. В общем, двумя руками за!

    straniknochi пишет:

    Не совсем верно, нам больше про российских окупантов говорят и про часть местных, которые с ними сотрудничают, типа как в ВОВ с гитлеровцами.

    Не, ну вот конкретно школьники и пенсионеры, с которыми решили адресно бороться — при чём? Или у вас решили помочь россиянам с набором кадров? Когда школу раздолбают — Вы же не думаете, что выжившие старшеклассники и родители погибших в ВСУ пойдут записываться?

альтистории тайный советникъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

часть местных

Коллега именно об этом. Местных часть, а локальный апокалипсис устраивается всем. Потому что лес рубят итп. Потому что даже донбасские лоялисты для сошедших с ума слобожан есть второй сорт. Кстати, по ощущениям, жители Галиции вполне себе к желанию Донбасса относятся с пониманием. По крайней мере те, что из моих знакомых. Такое "ну, мы тоже так могли бы, понимаем пацанов, жаль, что вот это вот всё происходит, правительство козлы".

dim999 пишет:

sunduk пишет:
цитата:
И это тоже принципиально ложная аналогия. Объяснять?

Да

Ты можешь не владеть никаким предприятием. Ты можешь быть предприятием из одного человека. Довольно многие так и делают, это не маргинальность. Выбор за тобой.

Ты не можешь жить в никаком государстве (есть вариант "жить в Антарктиде", но и там тебе жизни не дадут). У тебя глобальные проблемы, если ты не гражданин какого-либо государства. Ты, если хочешь быть включён в этнический и национальный контексты (белый человек, первый мир, я про них), не можешь игнорировать тот факт, что есть государство, более подходящее тебе, чем иные — государство твоей нации. И оно одно, сиречь монополист.

Предприятие не имеет на тебя прав за вычетом тех, которые ты передаёшь ему добровольно и осознанно. И если тебя не устраивает переданное, ты можешь сменить предприятие или открыть своё. Государство имеет на тебя кучу прав, если ты его гражданин (хотя бы право на монопольное насилие).

Аналогия "предприятие-государство", то есть, ложна в силу куда бОльшей герметичности и всеобъемлющести государства относительно его участия в жизни человека. Качественно бОльшей.

Леший пишет:

никаких следов присутствия российских войск, кроме грубо сляпанных фейков, украинская сторона предоставить не смогла.

Коллега, ну камон. Воюют отпускники из военторга там, чего лукавить, воюют.

dim999 пишет:

Примерами не поделитесь, чтобы закрывали банк за безобразия клиентов, о которых банк понятия не имел.

Не закрывали — штрафовали. Ну то пока : ) а за примерами ходить далеко не надо — вот недавно GNP-Paribas (вообще французский банк) оштрафовали американцы на $800m ровно за торговлю с Ираном. Попищали французы — и заплатили.

dim999 пишет:

некто стучит, что такая-то фирма — редиска, торгующая донецким металлом. Американцы возбухают, банк отказывает фирме в обслуживании, возможно конфискует в свою пользу деньги с её счетов (аж за целый день, а то и два), фирма закрывается.

Банк, как в примере выше, влетает на восемьсот миллионов долларов. И не хочет больше работать с такими хитрыми, либо работает с такой маржой, чтобы отбить штраф. И всем хорошо — амеры утвердили своё право сильного сношать слабых и получили деньги, французы тоже получили деньги, иранцы, заплатив $800m за санкции из своего кармана, получили себе остаток и тоже что-то купили. Все довольны, все счастливы.

Именно по причине нежелания оплачивать такие штрафы банки не работали с ЛДНР-прокладочными компаниями.

dim999 пишет:

Чем везти из ЛДНР в Китай, а с Урала в Воронеж, наоборот ближе

Издержки "чёрнорыночности". Подмазывать, например. Штрафы в $800m платить : )

dim999 пишет:

Когда школу раздолбают — Вы же не думаете, что выжившие старшеклассники и родители погибших в ВСУ пойдут записываться?

Второй сорт же.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Укропы, вы не одни!!..

Укропы, вы не одни!!!! Заграница (Литва) вам поможет!!!

http://www.youtube.com/watch?v=NJ9J2DYOpJc

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ciль, сраця, гроши (..

ciль, сраця, гроши (с)

Глава Европейского совета видит выход из украинского кризиса в федерализации

Среда, 26 ноября 2014, 11:39 • Тоня Туманова

КИЕВ. 26 ноября. УНН. Глава Европейского совета Герман Ван Ромпей видит выход из украинского кризиса в децентрализации или федерализации Украины. Об этом он сказал в выступлении в парижском Институте политических исследований, передает УНН.

Г.Ромпей напомнил, что с момента соглашения о прекращении огня в Минске 5 сентября погибло около 1 тыс. человек.

"Я не называю это прекращением огня. Новые соглашения ждет та же участь, если мы не изменим устройство управления территорией. Необходимо комплексное решение. Необходимо найти способ, чтобы Украина стала страной децентрализованной (или федерализованной)", — говорится в заявлении.

Глава Европейского совета отметил, что Украина должна "приблизиться к Европейскому союзу, как хочет большинство ее населения", однако добавил, что важно также установить "правильные отношения с Россией", с которой у Украины есть общие культура, история и язык.

При этом он подчеркнул важность соблюдения территориальной целостности и суверенитета Украины, а также уважение прав национальных меньшинств.

Он подчеркнул, что найти решение в данном конфликте возможно только с помощью диалога, а он в свою очередь требует "возвращения доверия, которого сегодня так катастрофически не хватает".

http://www.unn.com.ua/ru/news/1410583-glava-yevropeyskoyi-radi-bachit-vikhid-z-ukrayinskoyi-krizi-u-federalizatsiyi

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

украинско-польская г..

украинско-польская граница

http://www.youtube.com/watch?v=2E7jRqX0ghU

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

okami
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Этому заводу с начальством не повезло, он не первый год в убыток работал, а директора его бывшего при Януковиче(!) посадили за воровство и растраты.

Вот поэтому там где повезло с начальством сейчас его всеми силами выпихивают, как на том же Антонове.

При Януковиче много кого посадили за воровство и растраты, вплоть до замминистров, а кого посадили сейчас.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Видите..

Леший пишет:

Видите ли, в России происхождение этих цифр хорошо известно.

Коллега цифра даже может и быть верна в первом приближении. Там есть только один ма-аленький нюанс. Из этих 30 тыс. — 21 тыс. это русские убитые в результате этнических чисток. Вот если бы ополченцы для начала грохнули 21 тыс. свидомитов хотя бы по спискам известных партий, активистов и членов семей... вот тогда аналогия была бы. А так... детский треп

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: по ощ..

sunduk пишет:

по ощущениям, жители Галиции вполне себе к желанию Донбасса относятся с пониманием. По крайней мере те, что из моих знакомых.

Ну это действительно по ощущениям и среди знакомых. Думаю, что с отморозью вы не общаетесь. В Реале там две группы — та что вы описали, и "враги/добыча раздавить/нагнуть". Вторая группа в целом более молода ессно. Но надо сказать, что и она гораздо более рациональна. Т.е. зомби-упоротости Центра там нет и в помине. Они тупо грабят, а биться за фигню именуемую "единой Краиной" у них желания нет. В целом гораздо более адекватные люди. Я думаю у них есть будующее после победы России

sunduk пишет:

Воюют отпускники из военторга там, чего лукавить, воюют.

Блин, да кто лукавит. Ну вы хоть юридической неграмотности не демонстрируйте. Добровольцев и отпускников там хватает. Точнее последних — хватало. Об этом и в теме 10050 раз писали. Но войск РФ там — ноль. Чего не способен походу понять наш свидомый участник.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

sunduk пишет: Кстат..

sunduk пишет:

Кстати, по ощущениям, жители Галиции вполне себе к желанию Донбасса относятся с пониманием.

Основная масса "покорителей Донбасса" находится в Киеве. Это и понятно, многие там живут за счет административной ренты, и сужение кормовой базы для них прямой ущерб. Причем в случае Донбасса это сужение получается очень масштабным. Также там сконцентрировано основное поголовье "профессиональных украинцев". Но вот что характерно, подавляющее большинство всех этих фриков, выступая главными "ястребами", сами непосредственно воевать не рвутся. Стараются загнать на фронт народ из регионов...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Старают..

Ivto пишет:

Стараются загнать на фронт народ из регионов...

Что в отношении депрессивного в демографии Центра пока получается лучше всего (Полтава, Кировоград и т.д.). В принципе Украина успешно убивает сама себя. Надо только не мешать. Мужиков часть убьют, остальные разбегуться. Бабы уедут в Москву по проторенной дороге "украинской профессии", остальные лягут под рагулей с гор. И все собственно. Будет Русский мир и большая Галиция. Вопрос давно только в том, где пройдет граница...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Из этих ..

Den пишет:

Из этих 30 тыс. — 21 тыс. это русские убитые в результате этнических чисток.

Сомнительно. Встречались цифры в 100-150 тысяч жертв чеченцев.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Будет Ру..

Den пишет:

Будет Русский мир и большая Галиция. Вопрос давно только в том, где пройдет граница...

Не совсем так. Наиболее реален распад на : Новороссию, Украину и Галицию. Суверенный центр явно останется, и скорее всего сохранит за собой Одессу.

Россия превыше всего!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Каммерер пишет: Сом..

Каммерер пишет:

Сомнительно. Встречались цифры в 100-150 тысяч жертв чеченцев.

Жертв. Но не убитых. Официальная цифра — 21 тыс. (она может и вдвое выше быть запросто, но больше вряд ли). Ок. 50 тыс. рабов. Не менее 100 тыс. потерявших все беженцев.

Каммерер пишет:

Суверенный центр явно останется, и скорее всего сохранит за собой Одессу.

Вообще то да — это наиболее логично. Но если текущий идиотизм Киева будет продолжаться, то озвученный мною вариант будет становиться все более вероятным.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: войск РФ..

Den пишет:

войск РФ там — ноль. Чего не способен походу понять наш свидомый участник

*пожимая плечами

Да кто ж их различать-то будет, кроме нас.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Вот недавний хит, позволяющий понять царящюю у нас атмосферу

Хороший ролик, многое объясняет. Особенно здорово, что трупы мирных жителей представлены как результат агрессии Путина.

Это класс. Впрочем, вполне в традициях.

И отдельного одобрения заслуживают кадры, где БМП под украинским флагом раскатывает пародию на баррикады из покрышек.

как человек, в прошлом имевший отношение к PR-работе, хочу похвалить авторов ролика. Хорошую подсознательную зарубочку поставили тем романтикам, которые сейчас говорят что-то вроде: "Если новая киевская власть нас не устроит, мы выйдем на новый Майдан!". Ага, выйдут, как же. БМП этого ждут.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: Да кт..

sunduk пишет:

Да кто ж их различать-то будет, кроме нас.

Я фигею... "Мировое сообщество" (с) в конце то концов... ведь важен не Факт, важно Право. И так уже не первый век. Потому и реакция на абстрактном Западе столь... спокойная. Мы вполне в рамках джентльменских соглашений. А вот ежели мы бы 3-го мая по Справедливости... то Кровавый Гусский Варвар

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

sunduk пишет: Местн..

sunduk пишет:

Местных часть, а локальный апокалипсис устраивается всем. Потому что лес рубят итп. Потому что даже донбасские лоялисты для сошедших с ума слобожан есть второй сорт.

Знаете, что мне нравится в рассуждениях и действиях украинской стороны.

Это тот факт, что они неявно, но отчетливо считают русских и Россию стороной, более трепетно относящейся к вопросам человеческой морали. Украинцы, похоже, верят, что, убивая и изгоняя мирное население, они сумеют вывести Россию из терпения и склонить либо к сдаче Донбасса, либо к открытому вводу войск с тем, чтобы эти убийства прекратить. А киевскую власть устроят оба варианта.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

sunduk пишет: по ощ..

sunduk пишет:

по ощущениям, жители Галиции вполне себе к желанию Донбасса относятся с пониманием.

Den пишет:

Они тупо грабят, а биться за фигню именуемую "единой Краиной" у них желания нет. В целом гораздо более адекватные люди. Я думаю у них есть будующее после победы России

В последнее время в Москву часто прилетаю через Внуково. Соответственно, экспресс привозит на Киевский вокзал.

Обратил внимание, что поезда с запада Украины (и обратно) как шли забитыми под завязку, так и идут. Западенцы верно рассуждают: трындеть про войну можно много, но деньги нужнее. А заработать их они могут как раз в России.

Они и в беспорядках (а потом и в войне) так же участвуют, блюдя свою выгоду и не нарываясь по мере возможности на неприятности. Я как-то писал уже о сборных отрядах западенской молодежи, приезжавших весной в малые города Донбасса с целью дестабилизации обстановки. Он меру знали четко, нарваться на смертоубийство не стремились и досидели практически до самого начала боевых действий.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Петруха пишет: Это ..

Петруха пишет:

Это тот факт, что они неявно, но отчетливо считают русских и Россию стороной, более трепетно относящейся к вопросам человеческой морали.

+1

Согласно статистике Евростата, в августе, месяц спустя введения санкций, уровень экспорта ЕС в Россию упал на 19% до ?7,9 млрд. В сравнении с данными июля, потери европейской экономики составили почти ?2 млрд. Также экспорт транспортного оборудования (автомобили, тракторы) в августе упал на 21% с аналогичными показателями в прошлом году. Потери европейского машиностроения отражены общим для 28-ми стран блока спадом в 16%. Германия, треть экспорта в машиностроении которой приходится на российский рынок, переживает существенный спад в продажах, тогда как уровень экспорта в этом секторе в Италии сократился почти наполовину, приводит агентство статистические данные.

http://prgazeta.ru/obcectvo/10343-smi-dannye-evrostata-pokazali-chto-es-edva-li-mozhet-potyanut-sankcii.html

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Это 80-й..

Den пишет:

Это 80-й уровень троллинга ящетаю

Это так, дежурная отмазка.

Россия может отказаться от строительства газопровода "Южный поток", если Европейский Союз согласен взять на себя риски по бесперебойным поставкам газа европейским потребителям

http://ria.ru/economy/20141126/1035186246.html

Вот это троллинг, да

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иосиф Кобзон решил о..

Иосиф Кобзон решил отказаться от звания «Народный артист Украины», передаёт ТАСС. > «Для меня существует понятие Родина в лучшем смысле этого слова, а не родина, захваченная в результате переворота, которым руководят американцы и марионетка Порошенко»

, – пояснил он.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61465#ixzz3KCQCaquP

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: реакция ..

Den пишет:

реакция на абстрактном Западе столь... спокойная

Санкции = спокойная реакция? Окей.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: Санкц..

sunduk пишет:

Санкции = спокойная реакция?

Конечно. А что есть сомнения?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Коллегу наверное уст..

Коллегу наверное устроило бы, чтобы наши посольства были разгромлены и сожжены...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: sunduk п..

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
Санкции = спокойная реакция?

Конечно. А что есть сомнения?

А что тогда неспокойная? ТМВ? Ну так в ответ на наши танки в Карпатах её бы не было. Или что?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

sunduk пишет: Ты мо..

sunduk пишет:

Ты можешь не владеть никаким предприятием. Ты можешь быть предприятием из одного человека. Довольно многие так и делают, это не маргинальность. Выбор за тобой.
Ты не можешь жить в никаком государстве (есть вариант "жить в Антарктиде", но и там тебе жизни не дадут). У тебя глобальные проблемы, если ты не гражданин какого-либо государства. Ты, если хочешь быть включён в этнический и национальный контексты (белый человек, первый мир, я про них), не можешь игнорировать тот факт, что есть государство, более подходящее тебе, чем иные — государство твоей нации. И оно одно, сиречь монополист.
Предприятие не имеет на тебя прав за вычетом тех, которые ты передаёшь ему добровольно и осознанно. И если тебя не устраивает переданное, ты можешь сменить предприятие или открыть своё. Государство имеет на тебя кучу прав, если ты его гражданин (хотя бы право на монопольное насилие).

И? Ты можешь работать на крупной фирме (регламентировано всё что можно и нельзя, но сытно) ака США/ЕС, можешь в небольшой фирме (жизнь посвободнее, хотя можно и на директора с тараканами попасть, а с деньгами может быть лучше чем в 1-м случае, а может и никак) ака РФ и прочие Бразилии, а можешь уйти в ИП/фриланс и крутиться сам как знаешь — ровно как в какой-нибудь Африке. И Вы недооцениваете сложность ухода с предприятия, где проработал лет хотя бы 10, не говоря о 20-30.

А сменить государство по нынешним временам не сложнее, чем работу, свалить с градообразующего предприятия в (х) мира как бы не сложнее, чем получить разрешение на работу (или обойтись без него) в соседних Белоруссии/Казахстане/прочих Киргизиях. Ну или взять тур в то же Сомали и ощутить себя самому себе государством, главное не забыть вопрос пополнения боезапаса заранее проработать. И, соответственно, на все монополии родного государства смотреть со стороны.

sunduk пишет:

Аналогия "предприятие-государство", то есть, ложна в силу куда бОльшей герметичности и всеобъемлющести государства относительно его участия в жизни человека. Качественно бОльшей.

См. выше, герметичности у государства и близко нет, соответственно монополии тоже, а по участия в жизни человека государство просто отдыхает бо попросту с работодателем сталкиваешься каждый день, а с государством изредка.

И, возвращаясь к теме — если Вы считаете государство более жесткой структурой, чем завод — то с чего Вы взяли, что государство должно прислушиваться к отдельному человеку в большей степени, чем "более мягкое" предприятие?

sunduk пишет:

Не закрывали — штрафовали. Ну то пока : ) а за примерами ходить далеко не надо — вот недавно GNP-Paribas (вообще французский банк) оштрафовали американцы на $800m ровно за торговлю с Ираном. Попищали французы — и заплатили.

США обвинили банк BNP Paribas в том, что он на протяжении пяти лет сотрудничал с банками и государственными учреждениями в Судане и проводил через них платежи в то время, когда "народ и США обвиняли власти Судана в совершении геноцида населения". Во время расследования США проверили сделки и транзакции более чем на $100 млрд. При этом подозрения у следователей вызвали платежи на сумму $30 млрд, часть из них были "умышленно скрыты, чтобы избежать обнаружения органами власти США", заявили изданию источники в следствии.
Большинство сделок пришлось на Судан. Однако банк также "содействовал проведению платежей в Иран и другие страны, которые находились под санкциями", пишет издание.

Т.е. банк вполне себе напрямую работал с конторами находящимися под санкциями, и то только через 5 лет отреагировали. В моём примере банк работает с фирмой, под санкциями не находящейся (бо закроется куда раньше, чем их успеют ввести), и торгующей товаром, по всем бумагам к ЛДНР не относящимся.

sunduk пишет:

Банк, как в примере выше, влетает на восемьсот миллионов долларов. И не хочет больше работать с такими хитрыми, либо работает с такой маржой, чтобы отбить штраф. И всем хорошо — амеры утвердили своё право сильного сношать слабых и получили деньги, французы тоже получили деньги, иранцы, заплатив $800m за санкции из своего кармана, получили себе остаток и тоже что-то купили. Все довольны, все счастливы.
Именно по причине нежелания оплачивать такие штрафы банки не работали с ЛДНР-прокладочными компаниями.

Ещё раз — тот банк наказали за лень. Поленились однодневки организовывать и бумажками прикрываться — получили.

sunduk пишет:

Издержки "чёрнорыночности". Подмазывать, например. Штрафы в $800m платить : )

Коллега, кроме властей США есть ещё и власть РФ. Которая может намекнуть некоторым непонятливым про политические моменты, так что на "подмазать" скорее российской фирме пытающейся выжать из ЛДНРовцев слишком много закладываться придётся. Судя по поведению беженцев на местах тут как бы про "волю донбасского народа" слушать не пришлось через какое-то время, а Вы про "подмазать"....

sunduk пишет:

Второй сорт же.

Вот и интересно, как оно в одной голове сочетается: единоукраина + российское вторжение + одобрение гнобления пострадавших от вторжения единоукраинцев же (что там в реальном мире происходит в данном случае к вопросу не относится). Разве что по принципу "никому не дам в обиду, обижу сам".

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Никак Его Темнейшест..

Никак Его Темнейшество хохлы все таки заколебали?

Как сообщает Insider со ссылкой на источник в администрации президента, Путин пригрозил новым наступлением, если Украина не откажется от вступления в Евросоюз и НАТО, а также если не признает так называемые "ДНР" и "ЛНР".

"В 22:00 журналисты, ожидавшие завершения фракции БПП, увидели, как из администрации президента вышел посол России в Украине Михаил Зурабов", — говорится в сообщении.

(с)

хотя скорее всего у хохлов просто баттхёрт при виде русского посла.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: А что..

sunduk пишет:

А что тогда неспокойная?

Хотя бы серьезные санкции. А не нынешний детский лепет.

sunduk пишет:

Ну так в ответ на наши танки в Карпатах её бы не было

Ню-ню. Сто лет назад в паре столиц Центральной Европы так же думали...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: хотя..

Виталий пишет:

хотя скорее всего у хохлов просто баттхёрт при виде русского посла

Этого??? Это вряд ли

Виталий пишет:

Никак Его Темнейшество хохлы все таки заколебали?

Он по моему в процессе последних 15 лет эволюции таки лишился этой эмоции. Так что просто время пришло... Все ведь готово на самом деле. Хотя источник конечно...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить