Лин пишет:
У Вермахта, в отличии от, были мозги и прямые руки. А сносить парой дивизионов город -миллионник — это занятие эээ.... долгое, это не говоря уже об ответке.
У Украины артилерии чуть побольше, чем пара дивизионов. Градов свыше трех сотен, около двух сотен Смерчей и Ураганов. Плюс новая установка Бастион, котрую тока тока в производство пустили. Свыше 2 тыщ разнообразных артилерийских систем. Не считая минометов. Вполне хватит, чтобы не только Донецк с лица земли стереть.
sunduk пишет:
Да? А что, и в самом деле, может сделать с городом "Град", расскажите?
В Чечне при штурме Грозного он применялся неоднократно, фото можете в инете посмотреть, как и то, что от города осталось.
sunduk пишет:
Чтобы сносить город, требуются РЕАЛЬНО крупные калибры. "Пион" идёт ок. Но их тупо мало. Как и снарядов к ним.
90 шт было не так давно, а на снарядный голод ВСУ пока не жаловались. Со времен СССР на скаладах припасов лежит до черта, их же на годы войны закладывали в свое время.
dim999 пишет:
у ВСУ стволов довольно много, а вот стволов 152+, способных не снести стену, а достать сидящих в подвале — считанные единицы.
Во первых не единицы, см цифры выше, а во вторых, в случае если бы ВСУ начали всерьез ровнять Донецк с землей, в городе были бы массовые разрушения, без разницы, успел ли кто отсидеться в подвале или нет.
dim999 пишет:
Иное дело – артиллерийский снаряд: попадание гаубичной «болванки» калибра 122 мм просто выносит стену дома. Чаще всего не одну только стену.
Таких стволов у ВСУ не одна тысяча, одних 120 мм Гвоздик более 600 шт, и вы сами же пишете, что бывает с домом при попадании такого снаряда. Выводы делайте сами.
dim999 пишет:
Да-да, за полгода и тысячи обстрелов ни у кого ни из мирных местных, ни из ополчения не возникло вопросов на тему "почему артиллерия ВСУ стоит в одной стороне, а снаряд прилетел с другой"?
Убедительных доказательств, что обстрелы по жилым домам ведет ВСУ таки нет. Утверждения типа это и так все знают немного не то. На тему присутствия российских войск в Украине хотя бы есть видео допроса российских десантников и вести о регулярных похоронах погибших "на границе с Украиной" со всех концов России.
А у версии причастности ВСУ к целенаправленным обстрелам жилых домов нет совсем ничего. ВСУ вон заявляет, что ведет огонь исключительно по разведанным позициям боевиков, а то, что они свои Грады и минометы рядом с жилыми домами ставят, армия не виновата. Там зона военных действий, кто не уехал, знает, чем рискует.
dim999 пишет:
А к моменту вступления в силу — его не только проработали, но и войска успели перебросить, танк как раз 14 апреля и гоняли. Или думаете к указу печать приложили — и бронетехника прямо из боксов на позиции телепортировалась?
Переброска войск на восток был начат сразу после обострения в Крыму, как ответ на развертывания своих войск на границе с Украиной Россией. А решение о начале АТО и привлечении армии было принято после расстрела группы СБУ как ответ на него.
dim999 пишет:
- Эффективность подразделения оторванного от снабжения и средств поддержки будет не сильно выше плинтуса.
Так Гумконвои через границу идут и идут.
dim999 пишет:
Ага, кто ж знал, что если закидать здание коктейлями молотова, оно может загореться, а что в пожарах люди гибнут так и вовсе ни сном ни духом.
Это не планировалось заранее, закидали в горячке боя, при том, что с другой стороны так же кидали коктели и стреляли.
dim999 пишет:
Насчёт живым не ушел бы — дотла как раз здания горят нечасто даже без пожарных, а прочёсывать ещё горящее здание удовольствие ниже среднего. Да, полного консенсуса в толпе на тему всех убить или не всех не было, но организация вообще не то, чем сильна Украина. На тему с какой целью вытаскивали — они разные видео есть.
Там жертвы не от огня погибли, а задохнулись от дыма, обгорели уже трупы. Если бы была цель убить всех, просто начали бы выпускать и вытаскивать народ от туда минут на 10 позже. Тогда были бы сотни трупов и та же картинка на камеру, пытались вот помочь, когда поняли, что происходит, но не успели.
dim999 пишет:
Меньше всего жертв было бы, если бы по Майдану ещё в декабре отработали из пулемётов, а исполнителей наградили.
Вы забываете, что вслед за Майданом волнения пошли по всей стране, во многих областных центрах местные жители по захватывали обладминистрации, включая Днепропетровск. И это была одна из причин победы революции. Потому как если революция не перебрасывается в провинции, в столице ее рано или поздно задавят.
Армию Янукович кстати под конец пытался таки против Майдана армию кинуть, но она отказалась приказ выполнять. Отдай Януковичь приказ растрелять Майдан в декабре, Новый год мы бы праздновали уже без него.
dim999 пишет:
А суммарное количество погибших было бы меньше, просто часть пушек стрелявших по Донецку работало бы по Одессе, а часть вообще не работало бы, оставшись без призывников с Одессы.
Бред. Вовлечение в противотояние Одессы, в которой многие жители занимают в том или ином смысле проукраинскую позицию означало бы только расширения зоны конфликта и вовлечение в него большего количества людей. Как это может уменьшить общие жертвы решительно не понятно.
dim999 пишет:
Ну да, выходить на демонстрации против тех кто не постесняется эту демонстрацию сжечь — смысла нет, так что своё мнение одесситы выражают всё больше анонимно, ночью и другими способами.
Как то уж слишком все тихо все равно. А единичные акции на миллионный то город не в счет. Это вполне может быть дело рук гостей из Донецка.