Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Mockingbird19

Украина. (продолжение)

Ответить
Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

"Ожесточенное пе..

"Ожесточенное перемирие" продолжается. Идут бои за Донецкий аэропорт, с применением тяжелой техники, да. Говорят(с), шо туда прорвалась мехгруппа 25-й и гейхлопцы Ляшка.

А еще говорят(с), шо ежели хохлы заплатят 3 ярда гринов Газпрому до конца октября, под гарантии ЕК, то тот подумает насчет поставок газа.

И коллеги, не кажется ли вам, шо как то начали Безлера раскручивать?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Лин пишет: коллеги,..

Лин пишет:

коллеги, не кажется ли вам, шо как то начали Безлера раскручивать?

Насколько я понимаю, он единственный из всех командиров не сидит на деньгах какого-то одного олигарха или Москвы. Потому что хитрый!

Его все как компромиссную фигуру и крутят потому, при каждом удобном случае.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: коллеги,..

Лин пишет:

коллеги, не кажется ли вам, шо как то начали Безлера раскручивать?

Ну на фоне раскрутки Мозгового теряется... но так то sunduk пишет:

он единственный из всех командиров не сидит на деньгах какого-то одного олигарха или Москвы

... коллега прав. Мозговой все же более однобок (или последователен как больше нравится). При этом контакты в Москве Безлер в свое время завязал изрядные.

Лин пишет:

ежели хохлы заплатят 3 ярда гринов Газпрому до конца октября, под гарантии ЕК, то тот подумает насчет поставок газа

Говорит ето многократно кидаемый украми представитель ЕС. Ну а Газпрому то чо не поговорить? С паршивой овцы... да и Новороссии нужна передышка для приведения внутрпол к нормальному формату.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ЄвроМайдан ‏@E..

ЄвроМайдан ‏@EuroMaydan

Бывший прапорщик проехал на велосипеде 800 км, чтобы присоединиться к силам АТО

Вот что жадность с человеком делает!!!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вот кем нужно занима..

Вот кем нужно заниматься, вот кому хребет нужно ломать: Обама призвал весь мир объединиться против России

Пора доставать нашу ядерную дубину...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Порфирио Диас (Porfi..

Порфирио Диас (Porfirio Diaz), управлявший Мексикой на рубеже XIX и XX веков, однажды очень точно охарактеризовал источник всех несчастий Мексики. «Бедная Мексика, — пожаловался он, — так далеко от Бога и так близко к США».

Диас хорошо знал, о чем говорил. XIX век был периодом особенно напряженных отношений между США и Мексикой. К 1848 году США заставили Мексику — силой оружия и угрозами — уступить им то, что сейчас является штатом Техас, и всю юго-западную часть США. Для Мексики тот период времени был ознаменован потерей плодородных и малонаселенных земель. Для США это было время непревзойденной геостратегической удачи: это стало важнейшим событием в истории США, превратившим эту страну в трансконтинентальную державу. Мессианский, национально-шовинистский, расистский дух — чей вдохновляющий манифест, Доктрина предначертания, получила широкую популярность в 1845 году — подтолкнул США к аннексии Техаса в этом же году, а затем к началу великой экспансионистской войны 1846-1848 годов.

Техас на самом деле стал катализатором множества важнейших событий. В начале 1820-х годов правительство Мексики пригласило американцев поселиться на территории мексиканского штата Коауила и Техас (Coahuila y Tejas) при условии, что они согласятся выполнить ряд условий (таких, как переход в католическую веру и запрет рабства). Поселенцы нередко отказывались выполнять эти условия, что приводило к возникновению трений с местными властями. В 1830 году власти Мексики запретили дальнейшую иммиграцию американцев в Техас. Спустя несколько лет федеральные чиновники в Мехико начали предпринимать попытки сконцентрировать власть в столице, что негативно сказалось на автономии регионов. Возмущенные жители Техаса начали сепаратистскую кампанию против мексиканского правительства, добившись независимости уже в 1836 году.

Окончательный статус Техаса долгое время оставался под вопросом: некоторые американцы хотели иметь в его лице дружественное и независимое буферное государство, тогда как другие выступали за его вступление в состав союза. Были и такие — особенно это касалось аболюционистов, поскольку Техас или американский Техас оставался преданным идеям рабовладения — кто скептически относился к этой затее и, вероятнее всего, был бы вполне удовлетворен, если бы весь юго-запад остался протекторатом Мексики (Генри Дэвид Торо (Henry David Thoreau) даже провел ночь в тюрьме за то, что отказался платить налоги несправедливому американскому государству, то есть тому государству, которое развязало, с его точки зрения, безнравственную войну в Мексике).

Именно вопрос рабства мешал Техасу вступить в союз в течение почти целого десятилетия, но как только он был решен — при президенте Джеймсе Полке (James Polk), который был воинствующим националистом — началась неотвратимая экспансия на запад. В апреле 1846 года Полк приказал американским войскам пересечь американо-мексиканскую границу, проходящую по реке Нуэсес, и пройти далеко на запад, к Рио-Гранде. Когда мексиканская армия попыталась дать отпор, Полк использовал их действия в качестве предлога для начала войны (заявив, что на американских солдат напали на американской земле). К сентябрю 1847 года одерживающие победу американские войска уже занимали Мехико. В результате переговоров к США отошли Калифорния и остальная часть пустынного юго-запада.

Давайте задумаемся над динамикой этой войны. Более слабое и более мелкое государство, в котором существуют внутренние противоречия и институты которого неэффективны, имеет весьма протяженную сухопутную границу с экспансионистской региональной державой, которая всеми правдами и неправдами поддерживает в нем нестабильность ситуации. В этом небольшом государстве проживает многочисленное сообщество, имеющее тесные этнонациональные связи с гражданами соседней державы и уверенное в том, что они живут на «неправильной» стороне границы, то есть что они находятся на земле, лишь технически не входящей в состав территорий этой сильной державы. Попытки централизации власти со стороны коррумпированного и неумелого правительства более слабого государства приводят к сецессии того автономного региона, который населяют люди, этнически близкие жителям сильной державы. Затем эта держава провоцирует более слабое государство на начало войны, в которой оно не хочет участвовать, потому что уверено в своем проигрыше, но у него попросту не остается иного выбора.

Согласитесь, нынешняя ситуация с Украиной очень напоминает ситуацию с Мексикой. Кто-то скажет: «Бедная Украина! Так далеко от Бога и так близко к России». Институты Украины тоже неэффективны, а правительство слабо и коррумпировано. И она вынуждена быть жертвой нападок очень сильного государства, с которым она имеет общую границу — с Россией, трансконтинентальной империей, имеющей серьезные материальные, геостратегические и демографические интересы в ней, не говоря уже об определенной эмоциональной связи. Однако на самом деле история Украины в гораздо большей степени связана с историей России, чем история Мексики когда-либо была связана с историей США. Почти каждый шестой гражданин Украины называет себя этническим русским, и около трети украинского населения считает русский своим родным языком. В этом и состоит главное отличие украинского конфликта от конфликта между США и Мексикой: ни один американский политик не может с уверенность заявить о том, что Техас сыграл ключевую роль в развитии американской нации — а именно об этом сегодня говорят российские националисты: Украина была ключевой частью средневековой Киевской Руси, которая дала начало современному российскому государству. На протяжении всего нового времени Украина считалась неотъемлемой частью Российской империи, а с XVIII века она формально ей стала.

Рассмотрим XX век. Как пишет Тони Джадт (Tony Judt) в своей книге «После войны» (Postwar), на долю советской Украины, хотя она и занимала всего 2,7% территории Советского Союза, приходилось 18% его населения. Имея плодородные земли и множество промышленных предприятий, Украина приносила около 17% советского ВВП и производила 40% сельскохозяйственной продукции. Более того, множество советских лидеров были выходцами с Украины: Никита Хрущев вырос в Донецке и поднялся по политической лестнице в Коммунистической партии Украины, Леонид Брежнев родился и вырос в Днепродзержинске, Константин Черненко был украинцем по национальности — сыном кулаков, которых некогда выслали в Сибирь. Украина была не просто одной из республик СССР, она была самой важной его республикой, уступая только самой России (этого нельзя сказать о Техасе, который был всего лишь маргинальным регионом, населенным маргинальными людьми).

Исторические параллели редко бывают точными и состоятельными. И, несмотря на множество сходств, эти два эпизода нельзя назвать эквивалентными в нравственном отношении: прежде всего, нам не стоит пытаться оценивать события XIX века с точки зрения норм международной политики XXI века. Аннексии территорий — хотя на них довольно часто жаловались, особенно те, кто становился их жертвами — были гораздо более приемлемым явлением в международном политическом климате XIX столетия (и даже первой половины XX века), чем они являются сейчас. Были ли эти эпизоды краж территорий безнравственными в абсолютном смысле? Весьма вероятно, что были. Были ли они в те времена приемлемым и даже в некотором смысле ожидаемым явлением? Да. Мы должны уметь одновременно и критиковать, и понимать, поскольку понимать не значит оправдывать.

Тем не менее, несмотря на эти различия нормативного характера, американские политики и общественность в целом могут и должны обратиться к нашей собственной истории, чтобы понять динамику имперской экспансии. Россия является далеко не первой державой — и далеко не последней — которая смешивает свои, надо полагать, легитимные интересы (такие как защита русскоязычного населения за пределами своих границ) с алчными и экспансионистскими устремлениями. Иногда подобные действия совершаются даже в условиях демократии при повышенном внимании к возможности увеличить уровень поддержки среди избирателей. Так произошло в случае с аннексией Техаса президентом Полком, который предвидел, что этот его шаг существенно повысит его популярность, особенно на его родном Юге. Большинство американцев одобряли Американо-мексиканскую войну — так же как и угрозы Полка начать войну с британцами, которые в 1846 году привели к их отказу от претензий на современные Орегон и Вашингтон. Здесь скрывается очень важный урок. То, что действия той или иной страны могут подвергаться критике за рубежом, вовсе не означает, что они не найдут поддержки внутри нее: аннексия Крыма Владимиром Путиным была с энтузиазмом встречена подавляющим большинством российской общественности. Этот шаг был не менее «популистским», чем политика Полка.

Еще одним весьма неутешительным выводом является то, что региональные державы, будь то зарождающиеся демократии (как в случае с США) или автократии (как в случае с Россией), часто ведут себя до странности одинаково. Они стремятся закрепить сферы влияния. В 1823 году посредством Доктрины Монро США провозгласили все западное полушарие зоной, закрытой для вмешательства европейских государств. В сущности, США объявили о своем праве вето на действия иностранных государств в регионе. В XX веке это право вето неоднократно выливалось в непосредственную военную оккупацию — как в случае с Кубой (дважды, в 1898-1901 годах и в 1906-1909 годах), Доминиканской республикой (дважды в 1916-1924 годах и в 1965-1966 годах) и Гаити (в 1915-1934 годах). Когда непосредственная оккупация начинала казаться слишком неблагоразумной или бесцеремонной, США попросту заставляли местных агентов проводить нужную им политику: Америка вооружала отряды по борьбе с антиправительственными силами (как в Сальвадоре и Никарагуа в 1980-х годах), организовывала военные перевороты (как в Гватемале в 1954 году и Чили в 1973 году) и предпринимала множество других открытых и скрытых мер.

СССР осуществлял точно такой же контроль над Восточной Европой с 1947 по 1989 год, но гораздо более выраженными репрессивными и насильственными методами, особенно в период правления Иосифа Сталина. (На Украине сталинский террор и искусственно вызванный массовый голод начались гораздо раньше, в 1932-1933 годах.) Текущий конфликт на востоке Украины является продолжением попыток России добиться регионального господства — цели, которая возникла задолго до образования СССР. Но Донецк это не Прага и не Вильнюс. Он гораздо больше похож на Тихуану — если бы Тихуану населяли в основном англоговорящие, белые американцы. Трагический подтекст российских планов на Украине не стоит недооценивать, но его необходимо помещать в правильный контекст. Все войны разные, и это в том числе относится к войнам России против европейских государств, преследуемых многоликим призраком российского ирредентизма.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140925/223247054.html#ixzz3EWRdLb5A

http://inosmi.ru/world/20140925/223247054.html

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Говорит..

Den пишет:

Говорит ето многократно кидаемый украми представитель ЕС

Ага. Причем все три стороны переговоров говорят в общем разное, про результат в смысле. Кстати Миллер выразился в смысле, шо хохлам всё одно не хватит. Ждем терактов на трубе

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Sadler
альтистории статс-секретарь
Цитата

В Харькове снесли Ле..

В Харькове снесли Ленина

Благодарные украинцы отомстили создателю государства Украина Ленину, который, собственно, Харьков Украине и передал.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sadler пишет: котор..

Sadler пишет:

который, собственно, Харьков Украине и передал

Ну, за такой косяк можно и нужно, причём по хорошему именно харьковским русским.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sadler пишет: Благо..

Sadler пишет:

Благодарные украинцы отомстили создателю государства Украина Ленину, который, собственно, Харьков Украине и передал.

Харьковский "статуй ильича", походу, бойцом оказался. Говорят(с) несколько ниспровергателей в процессе получили увечья.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Харьков..

Ivto пишет:

Харьковский "статуй ильича", походу, бойцом оказался.

Скажем так, единственный мужик на площади. Движущая сила коммунистического и пророссийского протеста в Харькове — это женщины.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Говорят..

Ivto пишет:

Говорят(с) несколько ниспровергателей в процессе получили увечья.

Он что, отстреливался?

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: Он ..

Каммерер пишет:

Он что, отстреливался?

Трос лопнул, и одному вроде как лупануло по глазам, один выбит начисто, второй пытаются спасти, и второму перебило позвоночник.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Он ..

Каммерер пишет:

Он что, отстреливался?

Трос оборвал, которым его стягивали, и хлестнул по низвергателям. Ну и когда падал, кого-то там кусками побил.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

BunkerHill пишет: Т..

BunkerHill пишет:

Трос лопнул, и одному вроде как лупануло по глазам, один выбит начисто, второй пытаются спасти, и второму перебило позвоночник.

плюс третьему разбил голову, четвертому сломал руку...

Легат преторианцев уже откликнулся:

В мятежной Галлии продолжаются бесчинства. Некие дикари в городе Толоса, столице Нарбоннских земель, очевидно находясь под действием дурманящих напитков и отваров грибов, решили свалить статую консула Юлиана, правившего после Революции красных туник, в период консулата которого Нарбоннская Галлия была объединена с прочими землями Галлии Трансальпинской и Цизальпинской.

Статуя оказалась не менее грозной, чем сам древний консул. При низвержении оной несколько варваров получили тяжелые ранения, что несомненно есть свидетельство гнева богов. Однако ж, раззадоренная винными парами толпа продолжала скакать, выкрикивая непристойности, которые мы не будем здесь приводить, дабы не оскорблять взор и чувства добрых граждан Рима.

http://legatus-pretor.livejournal.com/9501.html

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Статуй-дебилы: счет ..

Статуй-дебилы: счет 4:1

Коллега, сколько раз можно повторять — нецензурщину тут не постим, а ссылки кидаем!

Ага-Хан

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мало того что с памя..

Мало того что с памятниками воюют, так у них еще памятники отбиваются.

Сценарий явно Хичхок писал.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Мал..

Каммерер пишет:

Мало того что с памятниками воюют, так у них еще памятники отбиваются.

Ты ещё крепкий старик, Ильич!!!

почти (с)

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Владислав Бриг Пр..

Владислав Бриг

Про правильные аналогии:

Знакомый был в США (в Кентукки — такая типичная Америка), его как выходца с Украины решили местные расспросить про ситуацию на фронтах, про взаимоотношения с Россией и т.д.

Ну вот собственно с его слов:

Спрашивают про Крым — отвечает — Ну представьте США и Мексика были единым государством и потом решили взять и разделиться и Флорида, Техас и Калифорния с Невадой остались у латиносов (слышится ропот возмущения). И вот в Мексике переворот и к власти приходят противники гринго (еще больший ропот), начинаются гонения, хотят запретить английский язык (на лицах слушателей полное непонимание от такого святотатства), но вот во Флориде решают, что надо присоединиться к США и у них это получается (!!! восторг пенсионеров из числа слушающих и гул одобрения), а потом в Техасе вспыхнуло восстание и туда режим из Мехико вводит войска и начинает убивать американцев ( у слушающих сжимаются кулаки), а президент США боится ввести войска из-за того, что это не одобрят в Европе и Канада перестанет поставлять рождественские елки (неподдельное возмущение и ропот), но Техасу удается отбиться и латиносы больше не контролирую границу, не могут убивать американцев и обстреливать города (радость и почти аплодисменты), но ведь Калифорния и Невада еще в руках латиносов...

(!!!) — тут один пенсионер не выдерживает, встает и говорит:

— Всегда знал, что Обама дерьмо! А нам все врут, про проклятых русских, которые хотят захватить всю Европу.

Собственно говоря, после того как знакомый показал как выглядит флаг Новороссии, вопросов больше не было, потому что верующие знают, что под флагом с изображением креста Апостола Андрея плохие люди сражаться не могут.

https://www.facebook.com/VladBreeg/posts/804896282894636

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

"ожесточенное пе..

"ожесточенное перемирие" продолжается.

Говорят(с), шо войска ДНР таки отжали пол аэропорта и хлопнули там комбрига 93.

Говорят(с), шо казачки отжали еще несколько сел и облизываются на Лисичанск.

В Одессе, в городе , кто-то взорвал ЖД пути.

Ivto пишет:

Статуй-дебилы: счет 4:1

Кернес уже заявил, шо статуй восстановят за счёт города. Он что-то подозревает? Кстати ЕМНИП харьковский горсовет заявил, шо денег на АТО не даст.

И да громодяне — завтра 30-е. Где стена

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Кернес у..

Лин пишет:

Кернес уже заявил, шо статуй восстановят за счёт города. Он что-то подозревает?

Дебилы опять начнут крушить уже восстановленный статуй, и калечиться. Долой Гешу! Остановим геноцид харьковских дебилов!

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фактор Венгрии вна У..

Фактор Венгрии вна Украине

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Гы. У одного несисте..

Гы. У одного несистемщика прояснение : http://oko-planet.su/politik/politikukr/256291-eto-realnyy-fashizm.html

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: "оже..

Лин пишет:

"ожесточенное перемирие" продолжается.
Говорят(с), шо войска ДНР таки отжали пол аэропорта и хлопнули там комбрига 93.

Не комбрига, а комроты, при этом прос..али два "оплотовских" танка. Это нехорошо. Потому что танки штука дорогая. При этом правда нанесли серьезный моральный урон свидомым не самим фактом взятия терминала, а тем что среди погибших танкистов не нашлось ни одного гражданина РФ. Все паспорта украинские, командир одного из танков — дезертир из 25-ой аэромобильной.

В общем пичаль-бида.

По прежнему, лучше всех себя показывают те отряды, которые прошли Иловайск и Шахтерск.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://cs620219.vk.m..

Это чудо! Она встала и пошла!!!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

BunkerHill пишет: п..

BunkerHill пишет:

при этом прос..али два "оплотовских" танка. Это нехорошо. Потому что танки штука дорогая

Коллега если этим ограничится то таки это будет очень успешная операция. А так да — бойня получилась знатная. Наших тоже изрядно полегло... привычное уже соотношение потерь 1:6 не соблюдено отнюдь Парня из "Бобров" особо жалко...

Лин пишет:

казачки отжали еще несколько сел и облизываются на Лисичанск

Гм, а разве это не зона ответственности "Призрака"?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Лега..

ПТУРщик пишет:

Легат преторианцев уже откликнулся

... он продолжает жечь и в стихах:

Статуи консулов руша, решили безумные галлы
Вольность свою возродить и достигнуть во всем процветанья!
Жгли от повозок колеса, скакали в вакхическом танце,
Цезаря имя хулили в пущем припадке безумства.
Добрые граждане Рима, взирая на это с укором
Им предлагали работать, а не заниматься хернею.
Галлы совету не вняли и нынче премного страдают:
Нету ни дров, ни зерна, в карманах
* их нет ауреев!
Рады б уехать они, но сожгли от повозок колеса.
Юноша! Коли ты пьешь из амфор вино непомерно,
Или вдыхаешь пары конопли из скифских курганов
Делай в триклинии это, и не являйся на Форум
Галлом безумным скакать, предков великих позоря!


Херня — варварские галльские празднования в честь одноименной галльской богини.
Карманы — небольшие мешочки для хранения денег и всяких мелочей, которые галлы по дкарскому обычаю пришивают к своим штанам
.
*Штаны — две трубы из полотняной или шерстяной такни, соединенны в промежности. Штаны галлы надевают на ноги дабы защититья от лютых морозов, поскольку дров из Рима им теперь не привозят.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sadler пишет: Там в..

Sadler пишет:

Там вроде один защитник все таки был, насмерть забили

По ссылке вроде что избили до сотрясения мозга, но нашелся мужик который его вывел.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Депутат городского с..

Депутат городского собрания Златоуста Александр Негребецких попал в новостной выпуск канала Lifenews из Донецкой республики.
На кадрах, рассказывающих о ходе боев за Донецкий аэропорт, Негребецких запечатлен с оружием и в армейском снаряжении, получающим команду занять позицию и прикрыть ополченцев от снайперского огня украинских силовиков.
Как подтвердили источники, депутат-коммунист действительно вступил добровольцем в армию ДНР.
Напомним, вальцовщик горячего проката Александр Негребецких известен тем, что дважды объявлял голодовку в моменты, когда существование Златоустовского металлургического завода оказывалось под угрозой. Он же является одним из авторов обращения на имя президента Владимира Путина, по итогам которого внимание к ситуации на предприятии проявили сначала федеральные власти, а затем «операцию по спасению ЗМЗ» объявило и правительство Челябинской области. Последний же акт спасения завода, в ходе которого контроль над ним получил волгоградский «Красный Октябрь», закончился для Негребецких печально. Он не вошел в число тех, кто получил работу на сменившем юридическое лицо предприятии.
Добавим, что Негребецких отнюдь не «паркетный депутат» — в его биографии значится участие в двух чеченских кампаниях.

http://antimaydan.info/2014/09/ochenneparketnodeputatizchelyabinskojoblastivouetvarmiidn156512.html

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить