Адмирал Сенявин - предатель или герой?

Радуга пишет:

Хороших там не было — о чем сказал Эд. А он брал информацию из английских и португальских источников.

Если касаться иностранных (французских и английских) источников, то в них Сенявин выглядит еще более неприглядно. Так, при подписании капитуляции, французский главнокомандующий счел необходимым позаботиться о русской эскадре и в предварительных условиях конвенции в Синтре было сказано, что российские корабли остаются в Лиссабоне, как в дружественном порту и, если выйдут из него, то не будут подвергаться преследованию в течение 48 часов. Так что Сенявин смог бы спокойно продолжать тусоваться в Лиссабоне хоть до конца войны и немедленно (а не через шесть месяцев) по ее окончании отправиться себе спокойно на Балтику. Правда Коттон сначала этот пункт не утвердил. Но именно что первоначально. Переговоры еще шли, когда вмешался Сенявин и "гордо" заявил, что никаких подачек от французов ему не надо, и что он будет вести перегоры с англичанами сам, на своих условиях. Договорился

Кроме того, цепляясь за любую возможность, только бы не воевать с англичанами, Сенявин, тем не менее, насколько я знаю, ничего не пишет Наполеону о плохом состоянии предлагаемых ему фрегатов.

Радуга пишет:

По тому как поступил Александр выходит, что наказали их за действия в Средиземноморье.

При чем тут Средиземноморье? В указе четко было сказано, лишены призовых денег из-за своего поведения в Лиссабоне, повлекшем сдачу флота противнику.

Радуга пишет:

Сколько из них???

Еще вспомните и когда. Кроме того, любые разговоры о плохом состоянии русских кораблей это не оправдание, а еще одно обвинение Сенявина. Ибо он, не смотря на все предложения французов об оказании помощи в ремонте кораблей, комплектовании экипажей и усиления эскадры (кстати, отказываясь от предлагаемых французами кораблей, не помню, чтобы он мотивировал это их плохим состоянием) отвечал категорическим отказом. После чего все слова о якобы отсутствии необходимых материалов, это разговоры в пользу бедных.

В общем у господ лешего и Den-а пока ничего нового не придумалось. Аргументы все той же ветки http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=458&viewall=1

Только вот на ответы оттуда же они ответить не удосужились.

Особенно весело, когда все цитируют рескрипт от 11 декабря 1807 года, когда был еще рескрипт от 1 марта 1808 года. 29 июля Сенявин запрашивает уточнений у царя. Он молчит. августе Коттон "утвердительно говорил, что в теперешнее время непременно последовал уже мир между Англией и Россией”. Сенявин опять запрашивает царя об образе действий — тот опять молчит. Сенявин доносил царю: “Таким образом, будучи стесняем со всех сторон несоразмерно превосходнейшими неприятельскими силами и удобствами для них и, был уверен, что при малейшем со стороны моей упорствовании эскадра, высочайше мне вверенная, должна непременно истребиться или достаться во власть неприятеля, не сделав никакой чести и пользы для службы вашей, всеавгустейший монарх, с другой стороны, находил выгоду купно с честию поддаться на предложения неприятельские”

Опять нет инструкций.

Уважаемый Den считает это доказательством вины Сенявина. Для меня же это — устранение царя. Получается, что за полгода адмирал трижды ЗАПРАШИВАЕТ подтверждение, а в ответ — молчание. Что стоило Александру сообщить: "настоящим подтвеждаю действие приказа от 1 марта 1808 года, или 11 декабря 1807 года". Так нет. Молчит.

Его спрашивают и так и сяк — молчит. Ему намекают — тут Коттон говорит, что вы уже замирились с Англией. Молчит.

Может связи нет?

Так фиг вам -есть. То есть депеши царь получает. Но — молчит.

Что значит это молчание? Выкручивайся как умеешь?

Не знаю, что приказать?

На месте виднее?

Фиг знает.

Но у опонентов нет сомнений — Сенявин трус..)))

Ососбено весело выглядит слово капитуляция. В Англию командует переходом Сенявин, как более старший по званию. С трудом представляю Хиппера, командующего вместо Битти переходом в Скапа-Флоу. Так же как и Трюгофа, командующего вместо Худа и Лангары, союзным флотом в Тулоне.

guest пишет:

Уважаемый Den считает это доказательством вины Сенявина. Для меня же это — устранение царя.

Что стоило Александру сообщить: "настоящим подтвеждаю действие приказа от 1 марта 1808 года, или 11 декабря 1807 года".

Извините, но это бред. У Сенявина на руках уже есть конкретный приказ своего начальства. Который не был отменен. И точка. Царь не обязан указывать Сенявину на необходимость исполнения уже отданных приказов. Это Сенявин обязан исполнять полученные указания. Чего он усердно не делает. И отсутствие новых инструкций со стороны царя это не оправдание Сенявина, который в этих услових должен был начать исполнение уже существующих указаний. О чем на Цусиме уже было сказано.

guest пишет:

В Англию командует переходом Сенявин

И что с того? Факт того, что корабли он все равно сдал это не отменяет. И артиллерию с них англичане сняли, дабы использовать для своих нужд.

guest пишет:

Но у опонентов нет сомнений — Сенявин трус..)))

Разумеется. Имея на руках конкретные указания из С-Петербурга всячески их саботирует. Когда ему французы предлагают помощь в ремонте кораблей, комплектовании экипаже и усилении эскадры новыми судами, "гордо" отказывается (это как называется?). Когда французы начинают выторговывать для русской эскадры довольно выгодные условия ухода из Лиссабона, опять-таки "гордо" отказывается, и банально сдает эскадру англичанам. Так что обвинения в трусости, это еще мягко сказано. Тут на прямую измену тянет.

Леший пишет:

Так, при подписании капитуляции, французский главнокомандующий счел необходимым позаботиться о русской эскадре и в предварительных условиях конвенции в Синтре было сказано, что российские корабли остаются в Лиссабоне, как в дружественном порту и, если выйдут из него, то не будут подвергаться преследованию в течение 48 часов.

7. The neutrality of the port of Lisbon shall be recognised for the Russian fleet: that is to say, that, when the English army or fleet shall be in possession of the city and port, the said Russian fleet shall not be disturbed during its stay; nor stopped when it wishes to sail; nor pursued, when it shall sail, until after the time fixed by the maritime law. 



8. All the artillery of French calibre, and also the horses of the cavalry, shall be transported to France. 



9. This suspension of arms shall not be broken without forty-eight hours previous notice.

Только вот проблема — осмотр англичанами в Портсмуте русских судов показал очень низкое качество медной обшивки судов Сенявина (видимо, плохо прикрепленная, или от времени, она просто отваливалась).

Так вот и вопрос — что дает эта двухдневная фора в Бискае?

guest пишет:

Только вот проблема — осмотр англичанами в Портсмуте русских судов показал очень низкое качество медной обшивки судов Сенявина (видимо, плохо прикрепленная, или от времени, она просто отваливалась).

guest, Вы посты оппонентов читайте все таки. То что Сенявин усердно не желал заниматься ремонтом своих судов это отягощяющее для него обстоятельство. Помощь ему неоднократно предлагали. Он же за все время торчания в Лиссабоне предпочитал заниматься ничегонеделанием.

Леший пишет:

То что Сенявин усердно не желал заниматься ремонтом своих судов это отягощяющее для него обстоятельство. Помощь ему неоднократно предлагали.

КАКУЮ помощь???

В Лиссабоне доки были в которых можно обшивку судов поменять???

Ну смешно же — без материалов ремонт проводить.

Леший пишет:

Так, при подписании капитуляции, французский главнокомандующий счел необходимым позаботиться о русской эскадре и в предварительных условиях конвенции в Синтре было сказано, что российские корабли остаются в Лиссабоне, как в дружественном порту и, если выйдут из него, то не будут подвергаться преследованию в течение 48 часов.

В каком месте Лиссабон назван дружественным портом???

The neutrality of the port of Lisbon

Нейтральный и дружественный — сильно разные понятия.

Радуга пишет:

В Лиссабоне доки были в которых можно обшивку судов поменять???

Разумеется. Лиссабон, это один из крупнейших и оборудованнейших портов Европы.

Радуга пишет:

А Наполеон откуда мог знать о ситуации в Португалии???

Как откуда? Его войска там стояли. Доклады от них он получал. Кроме того, нигде в описаниях лиссабонских событий не сказано, что в ответ на предложения Наполеона взять все необходимое для ремонта судов с лиссабонских судов, Сенявин отказывался делать это с мотивацией отсутствия оных материалов.

Что характерно, согласно Тарле, когда англичане высаживали десанты в Португалии и Жюно просил Сенявина оказать содействие французам (что Сенявин обязан бы сделать), то сей адмиралЪ отнекивался под самыми надуманными предлогами, но вот про якобы плачевное состояние своих кораблей ничего не говорил.

Радуга пишет:

Ну смешно же — без материалов ремонт проводить.

Ну, как уже сказано, не все согласны c тем, что материалов не было (не думаю, что Наполеон был информировован о состоянии лиссабонского порта хуже совр. историков). Но на худой конец, Сенявин мог разобрать одно-два судна поплоше и использовать их материал для ремонта остальных. Было бы желание.

Радуга пишет:

Нейтральный и дружественный — сильно разные понятия.

Сути этого не меняет.

Леший пишет:

И артиллерию с них англичане сняли, дабы использовать для своих нужд.

Это как же они могли использовать русские пушки, если у них калибры не совпадают с английскими?

Леший пишет:

Разумеется. Лиссабон, это один из крупнейших и оборудованнейших портов Европы.

Питер и Кронштадт тоже не маленькие, вот только с доками там туго (В 1790 нет ни одного дока).

Леший пишет:

Но на худой конец, Сенявин мог разобрать одно-два судна поплоше и использовать их материал для ремонта остальных. Было бы желание.

Если у него сгнила обшивка на всех кораблях, как можно из шпангоутов сделать доски обшивки? Корабли это конструктор Лего.

Леший пишет:

Разумеется. Лиссабон, это один из крупнейших и оборудованнейших портов Европы.

Гы..)))

С Порто случаем не попутали?

Олег пишет:

Если у него сгнила обшивка на всех кораблях, как можно из шпангоутов сделать доски обшивки? Корабли это конструктор Лего.

Учитывая, что эти корабли вполне благополучно дошли до Британии, то слухи о сгнившей обшивке сильно преувеличены. Кроме того, информация о том, что португальцы уничтожили и увезли из Лиссабона все необходимые для ремонта кораблей материалы опровергается перепиской Наполеона, Жюно и Сенявина.

Олег пишет:

Питер и Кронштадт тоже не маленькие, вот только с доками там туго (В 1790 нет ни одного дока).

Еще в 1755 г. во время знаменитого землятрясения население города спасалось от него у городских доков. Так что доки были.

guest пишет:

Гы..)))
С Порто случаем не попутали?

Будете утверждать, что Лиссабон в 1807 г. это маленькая прибрежная деревушка?

Леший пишет:

Учитывая, что эти корабли вполне благополучно дошли до Британии, то слухи о сгнившей обшивке сильно преувеличены.

Ну вы же понимате, что сотрясения при стрельбе орудий несколько сильнее, чем при обычном плавании. Как показал опыт — изношенные корабли пережили шторм чудом.

Ну подумайте сами — Николай 1й после вступления на трон вернул Сенявина во флот, доверил ему эскадру и вернул все деньги, которые зажал Александр. Человек он не глупый, имеющий доступ к любой информации и несомненно разобрался в причинах опалы Сенявина.

Леший пишет:

Еще в 1755 г. во время знаменитого землятрясения население города спасалось от него у городских доков.

А они точно вмешали ЛК? В Англии в то время не было доков, способных вместить трофейные французские 120 пушечники, Португалия не чета Англии.

Леший пишет:

Будете утверждать, что Лиссабон в 1807 г. это маленькая прибрежная деревушка?

Нет, но кораблестроительной столицей Португалии с 15 века был именно Порто.

In the 14th and the 15th centuries, the shipyards of Porto contributed to the development of the Portuguese fleet. In 1415, Henry the Navigator, son of João I, left from Porto to conquest the Muslim port of Ceuta in northern Morocco.

Так же забыл и Байю, где было построено большинство португальских кораблей.

Что касается дока в Лиссабоне — в 60-е годы 18 века там строились 74-пушечники, если Тимму не напутал.

И док там был, вмешал корабли до 1500 тонн.

Назывался если память не изменяет — Дока де Почо Биспо.

Леший пишет:

Разумеется. Лиссабон, это один из крупнейших и оборудованнейших портов Европы.

Это не так (относительно "оборудованнейшего"). В самой Португалии он заметно уступал Порту.

Леший пишет:

Но на худой конец, Сенявин мог разобрать одно-два судна поплоше и использовать их материал для ремонта остальных.

Не мог. Потому как для этого нужны доки и рабочие (обученные!, а не матросы).

Леший пишет:

Сути этого не меняет.

В нейтральном порту нельзя ремонтировать военные суда. И находиться в нем можно не долее определенного времени.

Радуга пишет:

В нейтральном порту нельзя ремонтировать военные суда. И находиться в нем можно не долее определенного времени.

Французы заняли Лиссабон в конце ноября 1807 г. Оставили в августе 1808 г. Времени для ремонта кораблей более чем достаточно.

Радуга пишет:

Это не так (относительно "оборудованнейшего"). В самой Португалии он заметно уступал Порту.

Не важно, уступает он Порту или нет. Но хорошо оборудован он был.

Радуга пишет:

Не мог. Потому как для этого нужны доки и рабочие (обученные!, а не матросы).

А куда делись лиссабонские рабочие? Не помню, чтобы они забастовку объявляли.

Олег пишет:

Ну подумайте сами — Николай 1й после вступления на трон вернул Сенявина во флот, доверил ему эскадру и вернул все деньги, которые зажал Александр. Человек он не глупый, имеющий доступ к любой информации и несомненно разобрался в причинах опалы Сенявина.

Вообще-то все гораздо проще. Николаю I срочно понадобился более менее толковый адмирал, что бы подготовить флот к походу в Средиземное море. А доставшиеся от Александра I адмиралы, скажем так, не блистали. Пришлось возвращать Сенявина, который уже имел опыт такого похода, закрывая глаза на кое какие его прошлые прегрешения.

Информация к размышлению.

Русский корабельный флот, весной 1809 г. находившийся в Кронштадте, готовился к отражению нападения англичан, блокировавших все наши порты. Английские крейсеры особенно старались препятствовать движению наших судов в финских шхерах и для захвата транспортов и их конвоя посылали в шхеры свои вооруженные баркасы. В продолжение июня и июля их баркасы несколько раз производили нападение в Аспенских шхерах, у Питкопаса и Поркалаута, причем мы потеряли потонувшими и взятыми в плен до 18 лодок, иолов и транспортов, но и англичане лишились баркасов.

Одной из наиболее кровавых стычек было нападение в Аспенских шхерах 19 английских баркасов, вооруженных гаубицами, на отряд из четырех канонерских лодок под командованием мичмана Коробки. Отряд этот, имевший около 150 человек сухопутного десанта, шел с провиантом в Роченсальм. В начале боя одна лодка успела скрыться в шхеры, а три остальные, несмотря на огромное неравенство сил, в продолжение 2,5 часов отбивались от англичан и сдались только тогда, когда, кроме семи человек, все были ранены или убиты.

В том же 1809 г, английские крейсеры подходили к нашим северным берегам, но действия их ограничились разорением нескольких рыбацких пристанищ и нападением на беззащитный город Колу, где англичане опустошили винный магазин и захватили несколько купеческих судов. Но такие захваты не всегда были удачны для неприятеля. Так, например, осенью 1810 г. близ Нордкапа англичане, завладев судном мещанина Герасимова, отправили его со своей командой в Англию, но на пути Герасимов, воспользовавшись оплошностью англичан, запер их в каюте и, приведя судно в Колу, сдал своих победителей пленными.

Золотарев В. А., Козлов И. А. "Три столетия русского флота, XIX — начало XX века"

Леший пишет:

Французы заняли Лиссабон в конце ноября 1807 г. Оставили в августе 1808 г. Времени для ремонта кораблей более чем достаточно.

Только вот проблема — 3 ноября Сенявин входит в бухту Тахо, а 17 ноября португальская эскадра ушла в Бразилию, разграбив и погрузив на борт все склады.

И второй вопрос — а зачем Сенявину в этот момент ремонтироваться?

Он оказался между двух огней — на суше Жюно, который по готовности эскадры прикажет выйти в море.

На море — англичане, для которых ремонт кораблей — акт недоброжелательности со стороны русских.

Леший пишет:

А куда делись лиссабонские рабочие? Не помню, чтобы они забастовку объявляли.

А платить им чем??? Корабль с деньгами для эскадры Александр благополучно подарил англичанам.

Леший пишет:

Не важно, уступает он Порту или нет. Но хорошо оборудован он был.

Хорошо оборудован для погрузки/выгрузки и хорошо оборудован для ремонта — это разные вещи.

Тулон был оборудован для приема кораблей много хуже Марселя и Лондона, но корабли в нем ремонтировались и более крупные, и много быстрее чем в этих гаванях.

Аналогично — Карлскрона была вообще никаким портом (по сравнению с Стокгольмом и Гетеборгом), но только в ней было можно ремонтировать крупные суда. Более ни один порт Швеции этого не позволял.

Подозреваю, что и с Лиссабоном была таже самая история.

guest пишет:

Только вот проблема — 3 ноября Сенявин входит в бухту Тахо, а 17 ноября португальская эскадра ушла в Бразилию, разграбив и погрузив на борт все склады.
И второй вопрос — а зачем Сенявину в этот момент ремонтироваться?

А теперь открывем либо Тарле, либо Конецкого, где они с восторгом описывают как Сенявин всячески в своей переписке с Жюно и Наполеоном пытается уклониться от боевых действий против англичан. Так там есть интересный момент, Сенявин для оправдания своего бездействия использует самые надуманные и глупейшие предлоги. Но вот "убойный" и самый главный аргумент своих современных защитников, а именно якобы плохое состояние своих кораблей, он не использует. Странно, не правда ли? Только в самом начале, когда русская эскадра только что пришла в Лиссабон, в переписке об этом говорится. Но вот на весну-лето 1808 г. Сенявин об этом молчит. А ведь мог бы оправдаться тем, что корабли его на последнем издыхании, материалов для ремонта их нет и пр. Но вместо этого:

Сенявин ответил немедленно, как о том настойчиво просил Жюно. Адмирал прежде всего опешит уверить француза, что он прекрасно понимает свой долг, повелевающий ему беспрекословно повиноваться императору Наполеону, в полное [338] распоряжение которого император Александр представил русскую эскадру. Но, к прискорбию, он никак не может выполнить просьбы Жюно. Во-первых, если он высадит десант на левом берегу Тахо, то ведь ему придется сражаться не только против англичан, но и против португальских бунтовщиков (восставших против Наполеона — Е. Т .), а между тем он уполномочен сражаться исключительно против англичан, но не воротив лиц другой национальности. Во-вторых, он считает, что выгоднее для интересов обоих союзных монархов не нападать на английскую эскадру, а стоять на месте. Вообще же он, Сенявин, очень ценит любезность и доброту его превосходительства, но: «мой долг делать все возможные усилия собственными средствами, которые имеют целью сохранение эскадры, интерес и славу моего августейшего государя и моего отечества»

Е. В. Тарле

Заметьте, среди оправданий Сенявина темы про плохое состояние его кораблей не звучит. Как не звучит она и позже.

Сенявин ответил на это раздраженное послание в тот же день. Снова подчеркнув полную свою покорность воле Наполеона, адмирал указывает, что у него прежде всего слишком мало сил для выполнения возлагаемой на него герцогом д'Абрантесом задачи. Соглашение с англичанами он категорически отрицает. Высаживать же русские силы на берег он считает бесполезным не только потому, что мог бы высадить не больше одной тысячи человек, но еще и потому, что русские не понимают по-португальски. Как же им объясняться с населением?

И спрашиваете, зачем Сенявину ремонтироваться? А зачем тогда флот? (с)

guest пишет:

На море — англичане, для которых ремонт кораблей — акт недоброжелательности со стороны русских.

Между Россией и Англией уже война. Они и так захватили русское судно с деньгами предназначенными для эскадры Сенявина. И что это за военачальник такой, который во время военных действий боится предпринять "акт недоброжелательности" к противнику?

Радуга пишет:

А платить им чем???

Деньгами. Они у Сенявина были. Те самые призовые, часть из которых и была потрачена во время стоянки в Лиссабоне.

Леший пишет:

Деньгами. Они у Сенявина были. Те самые призовые, часть из которых и была потрачена во время стоянки в Лиссабоне.

???

А в получении чего тогда отказал Александр????

Либо призовые были получены — и тогда их можно только отобрать. Либо не были получены — и тогда их можно не дать.

Указ Александра однозначно свидетельствует о том, что призовые выданы не были.

Радуга пишет:

А в получении чего тогда отказал Александр????

Те, что были потрачены на эскадру. В связи с нерегулярной связью с Россией и захватом англичанами судна с деньгами часть находившихся на кораблях призовых денег (всего было, если верить А. Б. Широкораду, призовая сумма достигала 1,5 млн. руб.) была потрачена на нужды эскадры (согл. "Кронштадтскому вестнику" за 1885 г. — 0,5 млн. руб.), с расчетом на последущее возмещение со стороны казны — практика в то время распространенная. Но в связи со сдачей эскадры Александр I в возмещении этих призовых денег отказал с формулировкой: “Когда и самая эскадра судов, приобретавшая сии призы, оставлена им, наконец, в неприятельских руках, то и нельзя предполагать для нее установленной для призов награды”.

Радуга пишет:

Тулон был оборудован для приема кораблей много хуже Марселя и Лондона, но корабли в нем ремонтировались и более крупные, и много быстрее чем в этих гаванях.

Дело так же в запасах на складах. Например испанская эскадра в феврале 1742 года зашла в Тулон починиться после шторма, но застряла там на 2 года, так как оказалось, что склады ремкомплектов в Тулоне просто пусты.

Леший пишет:

о вот "убойный" и самый главный аргумент своих современных защитников, а именно якобы плохое состояние своих кораблей, он не использует.

Это ни о чем не говорит.

Ибо Сенвин в Лиссабоне — не губернатор, и не правитель. Он реально не знает положения вещей.

Леший пишет:

И спрашиваете, зачем Сенявину ремонтироваться?

Именно. Зачем влезать в конфликт англичан с французами на португальской территории?

Леший пишет:

А зачем тогда флот?

Ну конечно же русский флот создан для того, чтобы отстаивать в Португалии французские интересы в пику англичанам.

Ничего смешнее не слышал.

Леший пишет:

В связи с нерегулярной связью с Россией и захватом англичанами судна с деньгами часть находившихся на кораблях призовых денег (всего было, если верить А. Б. Широкораду, призовая сумма достигала 1,5 млн. руб.) была потрачена на нужды эскадры (согл. "Кронштадтскому вестнику" за 1885 г. — 0,5 млн. руб.), с расчетом на последущее возмещение со стороны казны — практика в то время распространенная.

Попробую иначе.

Откуда на кораблях оказались призовые деньги? Когда в последний раз они пополнялись????

Это я к тому, что уже в момент отправки того фрегата у эскадры Сенявина испытывался недостаток в средствах. И впоследствии он только увеличивался.

guest пишет:

Ибо Сенвин в Лиссабоне — не губернатор, и не правитель. Он реально не знает положения вещей.

Я плакалЪ весь. Наполеон не раз предлагал Сенявину помощь в ремонте кораблей. А тот оказывается в ответ даже не поинтересовался, есть ли необходимые материалы на складах. Коллега, да Вы рисуете Сенявина еще хуже, чем я его представляю.

guest пишет:

Именно. Зачем влезать в конфликт англичан с французами на португальской территории?

guest, Вы разве не в курсе, что, ЕМНИП, с октября 1807 г. Россия находится в состоянии войны с Британией? Сенявин, как командующий русской эскадрой, просто обязан в силу своего служебного долга и присяги вести ворруженную борьбу с англичанами. Тем более, что он имеет приказ своего начальства об этом. А то что Россия ведет эту войну в союзе с Францией, это даже хорошо. Значит военные усилия несет на себе не только Российская империя.

guest пишет:

Ну конечно же русский флот создан для того, чтобы отстаивать в Португалии французские интересы в пику англичанам.
Ничего смешнее не слышал.

Россия ведет войну с Англией. Франция в этой войне союзник России. Что смешного в том, что один союзник помогает другому?

А ведь Сенявину даже сохранение жизней российским морякам в заслугу поставить нельзя. Как признавался сам Сенявин, за время пребывания его экипажей в Англии от "хорошего" английского содержания у него скончалось больше людей, чем он потерял за все время своей средиземноморской кампании.

Радуга пишет:

Это я к тому, что уже в момент отправки того фрегата у эскадры Сенявина испытывался недостаток в средствах. И впоследствии он только увеличивался.

Откуда информация?

Радуга пишет:

Откуда на кораблях оказались призовые деньги?

Так ведь вроде не секрет, что в свободное от войны с турками время, русская эскадра энергично занималась "приватизацией" торговых судов недружественных России стран на Средиземном море.

Кстати, Тарле пишет:

Под свежим еще впечатлением тильзитских событий Наполеон отдал приказ о том, чтобы «припасы, деньги, жалованье», словом все, что нужно, было бы «в изобилии» доставлено русским войскам, находящимся в Боко-ди-Каттаро.

Леший пишет:

Так ведь вроде не секрет, что в свободное от войны с турками время, русская эскадра энергично занималась "приватизацией" торговых судов недружественных России стран на Средиземном море.

Это-то понятно. Но захватывались товары и корабли. Которые потом передавались штатским чиновникам (кои и продавали захваченное либо как-то иначе им распоряжались). Такова была обычная практика (по крайней мере — в России).

Как в этой цепочке всплывает эскадра???

Честно оговорю — кто именно реализовывал призы конкретно в том походе, я не знаю. Но очень маловероятно, чтобы это был лично СЕнявин (в силу общих настроений в русском флоте по поводу коммерции).

Леший пишет:

Под свежим еще впечатлением тильзитских событий Наполеон отдал приказ о том, чтобы «припасы, деньги, жалованье», словом все, что нужно, было бы «в изобилии» доставлено русским войскам, находящимся в Боко-ди-Каттаро.

Отдать приказ — одно, выполнить — другое.

На море — англы (т.е. доставка из Франции проблемна, прорываются только отдельные корабли). В Испании — восстание (Жюно не смог отступить).

Радуга пишет:

Как в этой цепочке всплывает эскадра???

Как бы там ни было, призовые деньги у эскадры были (на которые эскадра и содержалась в отсутствии поступления средств из России).

Радуга пишет:

Отдать приказ — одно, выполнить — другое.
На море — англы (т.е. доставка из Франции проблемна, прорываются только отдельные корабли). В Испании — восстание (Жюно не смог отступить).

По Боко-ди-Катаро к сожалению информации нет. Тарле только фиксирует факт этого приказа Наполеона, но ничего не говорит о том, был ли он исполнен или нет. Учитывая характер подачи информации Тарле, склоняюсь к мысли, что поставка была осуществлена, иначе бы Тарле скорее всего укольнул бы её отсутствием Бонапарта.