Перенос Москвы в XII век. (продолжение 5) (продолжение)

Информация от ув. Виталия, за какой год неизвестно:

1 ГЭС-1 им. П.Г. Смидовича вроде газомазутная

2 ГРЭС-3 им. Р.Э. Классона торф

3 ТЭЦ-8 природный газ

4 ТЭЦ-9 оснвной — природный газ, аварийное и резервное — мазут

5 ТЭЦ-11 им. М.Я. Уфаева Основной вид топлива – природный газ; резервное – мазут.

6 ТЭЦ-12 Основной вид топлива – газ, резервный – мазут

7 ТЭЦ-16 Основной вид топлива – газ

8 ТЭЦ-17 Основные виды топлива – подмосковный бурый уголь, природный газ

9 ТЭЦ-20 сновное и резервное топливо — природный газ, аварийное топливо – мазут

10 ТЭЦ-21 гн понял

11 ТЭЦ-22 Виды используемого топлива – газ, уголь

12 ТЭЦ-23 Основным видом топлива является газ, резервным – мазут

13 ТЭЦ-25 Основной вид топлива газ, резервный мазут

14 ТЭЦ-26 Основным видом топлива является природный газ, резервным – мазут

15 ТЭЦ-27 В качестве основного и резервного топлива используется природный газ

Маруся пишет:

Сущий изврат. Думаю просто на наличном топливе до начала добычи дотянуться

Ничего не выйдет. Придется извращаться ибо нефть можно добыть может и быстро --но много её долго не будет. Или как-нибудь топить на малом огне чтобы трубки не прогорали. тут теплотехник нужен -а его нет на форуме

Han Solo пишет:

Оттуда.

Т.е. от фонаря. Вместо того чтобы тему читать... Маруся пишет:

700 килотонн.

Угу. Но Маруся пишет:

Правда на 2002 год

На ЯНВАРЬ! Т.е. те же зерновые, овощи и корнеплоды активно жрут со складов уже более трех месяцев. Соответственно эти 700 тыс. по хорошему надо увеличивать в полтора раза. Так что на начало сентября запас явно в районе мегатонны. Что и писалось давным-давно.

В.Лещенко пишет:

Я предлагаю идти вам господам троллям ко всем чертям читать большую тему в архиве. Я понимаю --что там многабукав и почти 70 страниц -- но ваши бессымсленные реплики просто задолбали

А меня например задолбало ваше постоянное вранье. ПО поводу станций мнения разошлись от "потребуются значительные переделки", до "проще сделать новый котел". Насчет возможности топить дровами современные котлы говорили только вы лично. По причине вашей полнейшей неграмотности ваше мнение в расчет приниматься не может.

Это не говоря про то, что наделать дров а тем более угля до современной ТЭЦ — занятие сильно гемморойное.

Да и с запасами продовольствия мнения мягко говоря разошлись.

Маруся пишет:

Продовольственные программы считались в самом начале, поскольку именно от способности города пережить зиму зависит всё остальное. Насчитали ЕМНИП что-то около мегатонны еды (осень таки, делаются запасы хлеба, овощей...)

Маруся, ну не было там мегатонны. Домашние запасы — это для провинции, в мегаполисах не так. Ну и время — самое начало сентября — это только завоз пошел. Ну и насчет сотен тысяч тонн у аборигенов — тоже излишне оптимистично. Это только если их грабить в ноль, да и то, под большим сомннением

В.Лещенко пишет:

нефть можно добыть может и быстро

Так в Подмосковье залежи угля имеются.

Den пишет:

Т.е. от фонаря

Перед вами заявление масковского чиновника от 2010 года. Что не нравится-то?

Виталий

ПО поводу станций мнения разошлись от "потребуются значительные переделки", до "проще сделать новый котел

В отличие от вас и Хэна я не зацикливаюсь на этом и не имея ничего кроме ИМХОв предлагаю не ообсасывать вопрос

Виталий пишет:

ПО поводу станций мнения разошлись от "потребуются значительные переделки", до "проще сделать новый котел".

От заявы приятеля кого-то из коллег, что поднапрягшись можно переделать ТЭЦ под торф или уголь за месяц ЕМНИП. Так что вы тоже... лукавите коллега

Виталий пишет:

Да и с запасами продовольствия мнения мягко говоря разошлись.

И чего там "мягко говоря"? На январь 0,7 мегатонн. На сентябрь — всяко больше хотя вопрос насколько конечно.

Виталий пишет:

Маруся, ну не было там мегатонны.

С чего бы? В оптимистичном варианте даже больше.

Виталий пишет:

Ну и время — самое начало сентября — это только завоз пошел.

Обосновать возьметесь? Чего-то только пошел, а чего-то уже и закончился. Надеюсь вы не будете утверждать, что Москва снабжается по остаточному принципу?

Виталий пишет:

Это только если их грабить в ноль

Не грабить а торговать в ноль. За голимое китайское шмотье, металлический лом и хлам с помоек который вы хотите отдать выживальщикам они родных детей отдадут не то что любые запасы. Да весной они взвоют и будут пухнуть с голода, а потом по ослабленным ударят эпидемии... Ну и что?

А уж князья то за разные интересные ништяки отдадут все что в клетях теремов. А еще в сей год Мономах офигенную добычу в степи взял. Мясом явно все закрома забиты. Как вы думаете он будет колебаться отдать сотню бараньих туш за зеркало метр на два с помойки?

Виталий пишет:

Домашние запасы — это для провинции, в мегаполисах не так

У части — так. Рассчитывать на это глобально глупо, но не учитывать совсем еще глупее.

Виталий пишет:

Домашние запасы — это для провинции

Я специально отметила, что запасы у коренных, у кого и дача сельхозпроизводящая и традиции проживания в Москве, "понаехавшие" рвуть на работе, им не до этого. НО — коренные семьи имеют стариков, детей, которым придётся жить на иждивенческих пайках, так что одно к одному и выйдет.

Не то ранее не думала об этом, не то плотно забыла. Такая вот саморегуляция в экстремальных условиях.

Den пишет:

На ЯНВАРЬ!

Овощи на "окончание завоза урожая", остальное на январь. Чего-то побольше, чего-то поменьше — плюс восьмилетний лаг. Продолжаю окучивать архив:)

Han Solo пишет:

Перед вами заявление масковского чиновника от 2010 года. Что не нравится-то?

Что заявление от ИЮЛЯ вы посмотреть не сподобились???

На какую часть собрано зерно, корнеплоды, овощи в июне???

Но вообще спасибо Хен. Вы убедительно показали, что запасы мяса и рыбы были нами недооценены ВДВОЕ! Это БЕЗ закупок в Белоруссии и Казахстане. Констатируем значительное увеличение пайка

Виталий пишет:

Маруся, ну не было там мегатонны. Домашние запасы — это для провинции, в мегаполисах не так. Ну и время — самое начало сентября — это только завоз пошел.

Я конешно могу согласится что вам из вашей провинции виднее --как там в мегаполисах . Но все же скажу что например запасы муки и крупы у нас имеются --вместе с соленьями всякими и полной морозилкой мяса (которую мы по крайней мре частично успеем засолить и замариновать)

Ну и насчет сотен тысяч тонн у аборигенов — тоже излишне оптимистично. Это только если их грабить в ноль, да и то, под большим сомннением

Этот вопрос вроде как обсуждали и пришли к выводу что не выгодно.

Впрочем -- например в 20е годы сельское хозяйство СССР производило порядка 70 миллионов тонн зерна что составляло порядка 400 с лишним кагэ на рыло в год чистого выхода. В КР дай Бог будет 300. В зоне досягаемости у нс с миллион человек плюс лошатко? свиньи и коровы --это нас радикально не спасет но отсрочит голодную смерть.

Вопрос однаок в другом -- если как можно больше москвичей уходят в Поднепровье то там мы можем во первых частично использовать технику на черноземах, во вторых -- использовать подеску уже приготовленную аборигенами, в третьих --жечь леса не рискуя удушить Москву а ля прошлое лето...

Den пишет:

Что заявление от ИЮЛЯ вы посмотреть не сподобились???

Гы! К середине сентября запасы сократились, аднака:

Запасы основных видов продовольствия поддерживаются в объемах, превышающих минимально допустимые уровни, и по состоянию на 10 сентября 2010 года в целом составили более 400 тысяч тонн", — сообщили РИА Новости в пресс-службе департамента.

[HTML_REMOVED]http://www.rian.ru/moscow/20100916/276265930.html<\/u><\/a>

Так что 700 тысяч тонн очень вряд ли будет, особенно с учетом того, что овощи составляют только около 10 процентов в общей корзине.

ЗЫ. Ах да, у нас же перенос в начале сентября. Так что будем кушать 400 килотонн.

http://whttp://www.valleyflora.ru/108.html

[HTML_REMOVED]http://www.valleyflora.ru/108.html<\/u><\/a>

Из тонны дерева получеатся 250 кагэ дрожжей-- на 800 человек если не на 1000

Den пишет:

На ЯНВАРЬ! Т.е. те же зерновые, овощи и корнеплоды активно жрут со складов уже более трех месяцев. Соответственно эти 700 тыс. по хорошему надо увеличивать в полтора раза. Так что на начало сентября запас явно в районе мегатонны. Что и писалось давным-давно.

Все же нет. Цифра картохи и овощей дается на "период уборки урожая ", а все остальное — на 01.01 Причем коллега, вы меня конечно извините, но к НГ идет обычно массовый завоз, ибо транспорт встает чуть ли не на месяц. Ну и еще одно — "период уборки урожая" — он длиться немного дольше чем начало сентября. Начало — это как раз разгар завоза. Закончиться он должен в октябре или даже к норябрю.

[HTML_REMOVED]Опять про еду<\/u><\/a> — и снова ув. Фрерин, предлагаю назначит его в МПФ главным по учёту жратвы

Han Solo пишет:

Так что будем кушать 400 килотонн.

Ну вот видите. Можете же когда захотите. А так конечно

Конечно конфискация запасов по магазинам и мелким оптовкам даст еще, но это не отменяет того факта что базово мы имеем 40 кг. на человека. На 10 месяцев.

Наши расчеты были на прошлый год. Соответственно пересматриваю позиции.

Соответственно пенсионеров и инвалидов списываем сразу. Пайка они получать не будут. Никакого. Все уголовные элементы тоже. Бомжей ессно. Сезонных рабочих тоже. Никаких препятствий выживальщикам. Может даже джипы отбирать не будут А вот по ружьям шмон будет точно. В этих условиях хорошо вооруженные люди за МКАД власти не нужны.

Таки колючка по МКАД потребуется...

Полагаю что в таой ситуации даже наш привередливый коллега Ага-хан не откажется от тарелки камбиевой затирухи

Хотя...

Да. На каторге он ловил крыс, водившихся в подземельях. И ел их сырыми. А ведь были среди рабов и такие, кто предпочитал умереть с голоду, но не поступиться своей верой, осуждавшей нечистую пищу... Волкодав прожевал хрустящую лягушачью лапку и потянулся за следующей

                                                                       М.Семенова "Волкодав"

Den пишет:

Соответственно пересматриваю позиции.

Зря пересматриваете, сентябырь уже кончился, поздняк а чего нарастёт в 2011 мы не знаем.

Den пишет:

по ружьям шмон будет точно. В этих условиях хорошо вооруженные люди за МКАД власти не нужны.

Всёж охота это десяток-другой тысяч тонн мясы, этот момент нужно как-то разрешить, власть наша ушибленная на голову относительно оружия, поэтому решение конфисковать оно для неё естественное... а дальше? Централизованно организовывать охотничьи бригады или выпускать желающих с оружием, но без турснаряжения, чтоб никуда от города не делся?

Den пишет:

колючка по МКАД

И прожектора... блин, лишних 300-400 километров освещать

Боюсь это оначает лишь одно --Великий Поход придется начинать уже зимой. И диаспоральные народцы таки придется частично поберечь --ибо в оной ситуации будут очень цениться умения по части быстро и убедительно разговорить аборигена на тему --куда спрятаны зерно-курка-млеко-яйки

Маруся пишет:

Централизованно организовывать охотничьи бригады или выпускать желающих с оружием, но без турснаряжения, чтоб никуда от города не делся?

Зимой? В лесу?

Ivto пишет:

Зимой? В лесу?

Ага. Без палатки и спальника — хочешь-не хочешь, а вскоре вернёшься в город с добычей. Ну или без, как повезёт.

Маруся пишет:

Ага. Без палатки и спальника — хочешь-не хочешь, а вскоре вернёшься в город с добычей. Ну или без, как повезёт.

Вообще-то приличный лыжник за световой день может далеко уйти...

Маруся пишет:

Ага. Без палатки и спальника — хочешь-не хочешь, а вскоре вернёшься в город с добычей. Ну или без, как повезёт.

Ага, типа на пикничок сходил...

Триффид пишет:

Вообще-то приличный лыжник за световой день может далеко уйти...

Ну, если идет на лыжный марафон, то запросто. Вот только причем здесь тогда охота?

Маруся пишет:

Всёж охота это десяток-другой тысяч тонн мясы,

Откуда? Биоценоз таким продуективным конечно бывает но очень редко и не в наших краях --у нас нет ни бизонов, ни слонов как в Серенгети...

Триффид пишет:

Вообще-то приличный лыжник за световой день может далеко уйти...

Более того, в случае ненастья под какой-ть приблудой вроде тента и "космического одеяла" он протянет несколько дней. А вот выжить в лесу и организоваться для грабежа Москвы группа охотников не сможет.

В.Лещенко пишет:

Откуда?

С мегафауны, с её родимой.

"В целом по Северо-Западу РФ (sic!) численность лося непрерывно росла до 1962 г., когда здесь были зарегистрированы наивысшие показатели (87.3 тыс. экз.)". Считая килограммов по 300 с лося будет 26 тыс. тонн только с лосей. Ну у нас не северозапад, однако добавляем других порнокопытных, жвачных и нежвачных, крылатых и пернатых, шерстяных и когтистых....

Там же — в лесу по 2 лося на 1000 га. Бублик диаметром 200 км это что-то 2,3млн га.

И ещё — я прочитала первые 31 страницы обсуждения, после чего ум зашёл за разум и очень захотелось курить возможно кто-то захочет продолжить мой скорбный труд.

Аптд: Но это естественно для так или иначе организованных охотничьих отрядов с техникой, а вот бублик шириной километров 30 за КАД выбирут до мышей, как уже озвучивалось:)

Аптд2: человеки, это форум тупит, мой комп или у 70странияного трёпа плохая энергетика, я что-то весь вечер плююсь:((

И чайницкий вопрос: наш "климатический оптимум" ведь означает и достаточно мягкую зиму или нет?

Теперь по ТЭЦ. Модернизация средней мощности ТЭЦ с мазута на газ стоит МИЛЛИАРД рублей... даже с поправкой на попилы и откаты сумма получается внушительная и дает понятие об объеме работ и стоимости оборудования... которое, к слову, в Москве не выпускается.

Надо понимать, что обратная замена будет не легче, т.е. речь идет о замене генерирующего оборудования, а не его "допиливании".