Перенос Москвы в XII век.

Фрерин пишет:

Хотя не пойму, кому они подчиняются. По идее, должны министру МВД или Лужкова. Говорят, нынешний главный милицейский начальник не человек Лужкова. Его человека — Пронина сняли, а это из МВД, то есть из Федералов.

В ситуации БП кому они ПРЕДПОЧТУТ подчиниться (причем именно 130тыс "средних" и "низовых" сотрудников) актуальнее бумаг написанных "в предыдущей жизни".

Че Бурашка пишет:

Нет таких. А вот опытный врач драгоценнее многих.

Ну почему? Что, технологов, механиков, гидротехников, слесарей, металлургов, химиков в Москве нет? Насчет врача согласен.

Ivto пишет:

Что, технологов, механиков, гидротехников, слесарей, металлургов, химиков в Москве нет?

1) Что-бы собрать АК и произвести бездымный порох с нуля их мало — нужна промышленность уровня начала 20го века полного цикла. Химик, слесарь и кузнец (и даже химик с кузнецом пожалуй) смогут сообразить пищаль и дымный порох, но это уже не то, ИМХО.

2) Это все один человек? Даже если базироваться на промышленность вымершей Москвы, потребуется собирать много спецов разного профиля.

Den пишет:

Ибо посчитали что на год хватит для всех при половинной норме и оставлении в семенной фонд

херня. Подсчитали в этой же теме, что хватит на 3-4 месяца. Что в принципе уже значения не имеет. Я уже устал повторять слово "Мегаполис".

Че Бурашка пишет:

Что-бы собрать АК и произвести бездымный порох с нуля их мало — нужна промышленность уровня начала 20го века полного цикла. Химик, слесарь и кузнец (и даже химик с кузнецом пожалуй) смогут сообразить пищаль и дымный порох, но это уже не то, ИМХО.

Да бердан или ружье Генри, вполне могут сделать. Патроны бумажные, на черном порохе...

Че Бурашка пишет:

Это все один человек? Даже если базироваться на промышленность вымершей Москвы, потребуется собирать много спецов разного профиля.

Не один, конечно. Хотя, некоторые специальности могут и в одном человеке совмещаться. А насчет того, что надо собирать спецов, и каких именно, князю только объяснить надо. А дальше он и сам будет знать, что и как делать. Если не дурак, конечно...

lodochnik2000 пишет:

В ситуации БП

В какой-такой "ситуации БП"? Как и в случае с желанием обычных москвичей помародёрить — где гарантия, что кроме Москвы не перенеслась ещё часть какая-то РФ, и за невыполнение приказа федералов не придётся вскорости отвечать?

А раз ни гарантии, ни мятежей в последнее время — значит с высокой вероятностью будут действовать по приказу.

Den пишет:

Т.е. каждый из "героев" коллеги спер у общества жратвы лет на 10-15

Не спер, а забрал свое, да еще ставил немало чегго полезного. С таким отношением как у Вас многие предпочтут сжигать свою собственость, но не отдавать чиновникам. Понимаете, за последние 20 лет ситуация сильно изменилась и менталитет тоже.

Den пишет:

Скатертью дорога. Вот только технику и запасы выше норматива на нос никто вывозить не даст.

СВОЕ НЕ ОТДАМ!!!!!! — Вы эту фразу будете слышать регулярно, если сразу не погибните. Раскулачивание и национализация столкнутся с проблемами. Неужели человек которых пахал как проклятый, рисковал, рвал жилы, а иногда и глотки, работал до упаду и наконец утвердился в этой жизни, просто так отдаст Вам все нажитое? Подарит технику, площади, товарные запасы? Да запалит и свалит за город. О! Это как раз будет еще одним стимулом для ушельцев.

Че Бурашка пишет:

Пока есть патроны не страшно. Главное со смердами дружить.

Ссориться с местными это самая дурная идея, самоубийственная. Крутизна огнестрела кажущаяся. Против людей с детства привыкших улыбаться смерти, не межующихся когда надо захомутать раба или перерезать глотку, Вы не выдержите.

Едингственная политика — строить свой город. С местными не сориться но и в обиду себя не давать, ни под кого не идти. Тогда сохраните себя, свой клан и свою цивилизацию.

Каммерер пишет:

Раскулачивание и национализация столкнутся с проблемами.

Как-то в начале века с особыми проблемами не столкнулись — а ведь привыкали к "своему" не пол-поколения, а лет 300.

Маруся пишет:

Как-то в начале века с особыми проблемами не столкнулись — а ведь привыкали к "своему" не пол-поколения, а лет 300.

Да столкнулись. Хотя бы, поголовье скота после этого только к 50-м восстановили. И это при том, что приличную часть отдавали местным мародерам-голодранцам, так называемому партхозактиву и комбедовцам. Так что было кому активно власть в таком деле поддерживать, из числа местных, которые знали, у кого и сколько имеется.

Ivto пишет:

Да бердан или ружье Генри, вполне могут сделать. Патроны бумажные, на черном порохе...

Станки токарные достаточной точности. Железо. Будет великая битва за Некрополис.

Ivto пишет:

А насчет того, что надо собирать спецов, и каких именно, князю только объяснить надо.

Спецы либо умирают в Москве, куда князю лучше пока не соваться, либо разбрелись по окрестностям и поди их найди. Но меры по отлову, откорму и отогреву забредших в его владения пожалуй примет.

Че Бурашка пишет:

Станки токарные достаточной точности. Железо. Будет великая битва за Некрополис.

Будет, наверное.

Че Бурашка пишет:

Спецы либо умирают в Москве, куда князю лучше пока не соваться, либо разбрелись по окрестностям и поди их найди. Но меры по отлову, откорму и отогреву забредших в его владения пожалуй примет.

Достаточно информацию пустить в широкий доступ, что нужны такие спецы, и что их труд хорошо будет оценен. Сами придут.

Каммерер пишет:

серьезные люди, имеющие за плечами нехилый опыт успешного выживания и строительства бизнеса в 90е годы. Именно эти люди смогут организовать исход.

Именно этих "строителей бизнеса" и надо резать в первые же дни и часы , иначе они такого наорганизуют... потом пара поколений расхлебывать будет, как в реале.

С таким отношением как у Вас многие предпочтут сжигать свою собственость, но не отдавать чиновникам.

Я же говорю — резать таких уродов надо.

Ivto пишет:

поголовье скота после этого только к 50-м восстановили

А что за это время ещё война была — ничего? Ну посаботировали маленько...

А вот чтоб как у коллеги Каммерера — бросить/сжечь всё и в Сибирь, в глушь, много ли таких Лыковых было?

Фрерин пишет:

более 90 тысяч — аттестованного состава (милиционеры) и около 40 тысяч –

воьнонаемные это нестроевые манагеры, пасари, компутерщики, секретари и прочее. Но с не МВДшными силовиками считаем 130 тыс. личного состава вооруженного и разной степени подготовки. Это на 15 миллионов человек или на 700 км2 площади. получается 1 мент на 115 человек населения или 186 ментов на 1 км2 города. неплохо. Даже нормально. Но теперь личный состав это люди одновременно вель лс. может работатьтолько краткровременно. при повышеной боеготовности у нас будет 86 тыс человек. С крактковременным усилением до 130 тыс. адо выделить часть на охрану важных объектов, складов, метрополитена, правительства, арсеналов, объектов жкх и тд. Снять придется половину.

теперь у на на патрулировании обороне периметра. подавлении беспорядков. мятежей. зачистке криминала 1 мент на 230 чел или 90 ментов на 1 км2 города. теперь. что у нас с национальным составом? в последние годы усилился приток в МВД лиц особокрутых наций. Лояльность их перед своей диаспорой ккуда выше, чем перед властью и отношение к русне хуже некуда. в случае решения диаспоры уходить или занять городской район и окапываться, все члены диаспоры в погонах уйдут с оружием, припасами всем что смогут увести.

Ivto пишет:

На три месяца запасов городских, на полмесяца — по гражданам в заначках. А остальные 8 мес. что делать будут?

При нормальном потреблении на три месяца. Норму снизим вдвое.

Каммерер пишет:

Но с не МВДшными силовиками считаем 130 тыс. личного состава вооруженного и разной степени подготовки

Всех экс-офицеров и фронтовиков мобилизуют в первую неделю — и в строй. Тысяч 300-500 "армии" думаю будет, при том русских и много с советской подготовкой.

Каммерер пишет:

херня

А вот к таким "аргументам" прибегайте у Махрова. Галка покамест.

Каммерер пишет:

Я уже устал повторять слово "Мегаполис".

От ваших мантр тоже многие устали. Не мучайте себя и других.

Каммерер пишет:

Подсчитали в этой же теме, что хватит на 3-4 месяца

Если потреблять всеми отверстиями с общаковских складов и принципиально не жрать то что запасено у многих дома то да. Если малость подзатянуть пояса то на год вполне.

Каммерер пишет:

С таким отношением как у Вас многие предпочтут сжигать свою собственость, но не отдавать чиновникам.

Прелестно. Вам объяснить что будут делать с поджигателями в условиях ЧП?

И с каким "таким отношением"? Бедномя дяденьке не дали свистнуть чужое? Ах какие плохиши...

Каммерер пишет:

запалит

Т.е. умрет. Таких будут отстреливать не просто как крыс, а как крыс бешеных. Коими они и являются.

Мобилизация вообще-то законодательством предусмотрена гражданин частный собственник.

Каммерер пишет:

Не спер, а забрал свое

Где-то я это уже слышал...

Каммерер пишет:

Понимаете, за последние 20 лет ситуация сильно изменилась и менталитет тоже.

Понимаю. С очень большой радостью помогу ментам мочить носителей "нового менталитета". Старого на самом деле — "все вокруг мое" ага. Сильно подозреваю что не я один.

Каммерер пишет:

СВОЕ НЕ ОТДАМ!!!!!! — Вы эту фразу будете слышать регулярно, если сразу не погибните.

А я тут при чем? Я в лучшем случае дружинник-ополченец. Если вообще перенесся. А властям на истерики мародера пофиг. Начхать на то что он "своим" считает. Свое т.е. то что у него в квартире никто у него не отбирает.

Каммерер пишет:

Неужели так трудно понять, что выживание Мегаполиса в условиях ПБ есть нереал? З

Не трудно. Невозможно.

Маруся пишет:

А что за это время ещё война была — ничего? Ну посаботировали маленько...
А вот чтоб как у коллеги Каммерера — бросить/сжечь всё и в Сибирь, в глушь, много ли таких Лыковых было?

Ну, были и такие, причем не так уж мало. Правда, не в глушь подрывались. Лыковы, скорей, экстремальный вариант...

Че Бурашка пишет:

Станки токарные достаточной точности. Железо.

Для производства стволов можно обойтись без токарки, а вот без специальных сверлильных глубокого сверления и специального инструмента "каноненборен" не обойдетесь. Да еще надо производство заготовок нужного качества, и не обычная конструкционая сталь, а специальная, да ее еще закаливать надо, режимы выдерживать. По опыту, АК с незакаленным стволом живет 4-5 выстрелов.

Змей пишет:

При нормальном потреблении на три месяца. Норму снизим вдвое.

Блокадный вариант. О чем, собственно, и говорим.

Каммерер пишет:

В городе 10-15 миллионов человек.

В городе 7-8 миллионов человек. Остальные остались в нашем времени.

Маруся пишет:

Всех экс-офицеров и фронтовиков мобилизуют в первую неделю — и в строй. Тысяч 300-500 "армии" думаю будет, при том русских и много с советской подготовкой.

А продаттестатами их семьи обеспечат? А иначе они всю эту мобилизацию пошлют куда подальше...

Ivto пишет:

Лыковы, скорей, экстремальный вариант...

Ну так Каммерер именно его предлагает.

Яб* перезимовав тоже в дачники ушла, ибо вариант кули за паёк привлекает ещё меньше, но вот сваливать в дикий лес с минимумом снаряжения (обозу на грузовиках не уйти) — это удел немногих фанатиков, которых случайно избегла психиатрия.

• Ну это уже вариант "С-Пб быть пусту"

Ivto пишет:

А продаттестатами их семьи обеспечат?

Обеспечат, вероятно. Не самоубийцы же...

Каммерер пишет:

Ссориться с местными это самая дурная идея, самоубийственная.

Была бы, будь местные однородны. Но это не так, а потому поссориться с одними и задружиться с другими вполне можно. Наконец учитывайте что из москвы побежит куча всяких вооруженных отморозков всякой национальности, против которых ваши стволы дружине Боголюбского не помешают. "Аватар", да.

Каммерер пишет:

Крутизна огнестрела кажущаяся.

[del][/del] Я его и не демонизирую. Как боевая магия пойдет, но щиты и копья осваивать все равно придется.

Каммерер пишет:

Против людей с детства привыкших улыбаться смерти, не межующихся когда надо захомутать раба или перерезать глотку

Потому только огнестрел и, возможно, прогресс в рукопашном бое дает пришельцам шанс не слить сразу.

Каммерер пишет:

Едингственная политика — строить свой город.

Слишком много надо тащить продовольствия и припасов. Не говоря уж о специалистах по деревянному зодчеству. Причем как можно дальше от Некрополя. Если как вы предлагаете ехать на джипах и бульдозерах, вас скорее всего догонят по вами проложенной дороге менее ушлые, но то-же желающие жить граждане. Если по моей методе пехом или на ПСНах, при заданном времени переноса без контактов с местным населением не прожить ни как — это весной можно было попробовать перебиться охотой-рыбалкой до урожая картофеля.

Каммерер пишет:

С местными не сориться

А придется...

Каммерер пишет:

но и в обиду себя не давать

Сие так же подразумевает боевые действия.

Каммерер пишет:

ни под кого не идти

Если мало, но есть ценная профессия, придется.

Каммерер пишет:

Тогда сохраните себя, свой клан и свою цивилизацию.

Свою цивилизацию вы все равно не сохраните что в Москве, что за МКАД. А вот построить новую можете.

Den пишет:

Т.е. умрет. Таких будут отстреливать не просто как крыс, а как крыс бешеных. Коими они и являются.
Мобилизация вообще-то законодательством предусмотрена гражданин частный собственник.

То есть Гражданская Война. Прелестно. Дикая резня, разделение города между кланами, драка за припасы. Да, в таких условиях зима не потребуется. И половина продовольсвия тоже погибнет на фронтах. К весне получите сотню кланов по 5-10 тыс человек. Городские крысы. СТАЛКЕР. Берклемовский вариант в действии. На будущем ставится крест, ибо детей не будет. Патроны постепено кончатся.

Ivto пишет:

А продаттестатами их семьи обеспечат?

Обеспечат-обеспечат. Всё равно обеспечивать, а 10% (например) увеличения пайка для полмиллиона не слишком критично (увеличение расходов на жорево на пару процентов).

Маруся пишет:

А кто такой мэр — при наличии толпищи министров?

Они все, или почти все на дачах зависают. 5:11 понедельника.

Змей пишет:

В городе 7-8 миллионов человек. Остальные остались в нашем времени.

по официальным данным на 2005 г в Масквабаде прописано 10,5 миллиона человек. С учетом непрописаных 15-17 миллионов и будет.