Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

ТМВ (наконец возрождение) - 3

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Ну если мы с самого начала берем нереалистичное построение, то какой смысл обсуждать реалистичноть всей темы? Вся верхушка военной вертикали полетит в первые 24 часа — "бей мерзавцев-генералов, до чего эти сволочи мир довели!"

Как уже сказали, не путайте армию и отношение к ней народа в то время, и нынешние реалии. С чего бы людям окрыситься на генералов? "На нас напали, мы защищались"(с). Как раз будет консолидация уцелевших вокруг военных.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Смиренный Замутий пи..

Смиренный Замутий пишет:

Пусть где-нибудь около 10% — это 2% от всего топлива на АЭС.

А если 50 %, что вполне возможно при близком попадении А-бомбы?

Смиренный Замутий
кабинет-юнкеръ
Цитата

Смиренный Замутий пи..

Смиренный Замутий пишет:

Ширина зоны отчуждения — 30 км (причём, это отнюдь не радиоактивная пустыня). Увеличиваем её площадь в 50 раз — радиус зоны увеличивается до 200 км.

Я здесь привёл выкладки для стопроцентного выброса. Поскольку лень было разбираться в тонкостях распространения получающегося облака радиоактивных частиц, то просто тупо увеличил площадь зоны в 50 раз.

Одно точно:
Солнце взойдет над Карфагеном, и каменные големы не вторгнутся в Европу.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Цепеллин..

Den пишет:

Цепеллин не сочтите за личное, но советский народ образца 71-го года состоит не из вашего "поколения пепси" всего навсего. И армию воспринимает пока еще как свою. И эмоции будут именно такие — БП прошел а мы живы, а буржуи умерли — спасибо Армии родной.

Это очень суровый авторский произвол, но таки произвол, и на сём спорить не будем.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Смиренный Замутий пи..

Смиренный Замутий пишет:

Я здесь привёл выкладки для стопроцентного выброса. Поскольку лень было разбираться в тонкостях распространения получающегося облака радиоактивных частиц, то просто тупо увеличил площадь зоны в 50 раз.

Реально тема... Ну не скажу что сложнорассчитываемая, но все же.

Есть куча вещей, которые могут все испортить. Например, подлодка с реактором незаглушенным... АЭС такая же.

Заметьте, что последствия аварий разгребали люди всегда. А тут кто будет разгребать? В лучшем случае, огородят флажками.

И это при условии, что не будет десанта — а его не будет, кому интересно... В первые двадцать лет после войны всем будет просто не до того.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

alymal пишет: И это..

alymal пишет:

И это при условии, что не будет десанта — а его не будет, кому интересно... В первые двадцать лет после войны всем будет просто не до того.

Именно. Наоборот несколько лет войска и флот разбросанные по всему миру будут стягиваться в родные края или на дружественные территории. А кто-то просто занимать пригодные для жизни места как СА в Швейцарии.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - "Хотя могу..

Ден — "Хотя могут и в Мексику и Испанию..." — ну Мексика ИМХО получает свою дозу — 1) и опосля раздирается ГВ и бандами 2)... А вот Испания ... Считайте стебом ( с целью возрождения темы, конечно )

Капитан ( так он предпочитал звать себя до сих пор, мысленно, хотя прошли уже многие годы, когда он носил погоны) взошел на балкон собора, и приветствовал собравшуюся внизу кричащую толпу взмахом руки. Глупая высокая шапка немного давила на голову, которая вся покрылась потом, но он стойко держался.

И почему Генералиссимус выбрал именно его?! Пута мадре, хоть этот балкон и не самое подходящее место для таких мыслей! Неужели не было попов, черт дери этих жуликоватых каналий, подходящих для сего поста?!

А все началось тогда, в проклятом тридцать раз 71 году, когда он, только выйдя в отставку, стал прислуживать при алтаре священнику в родной Кастилии... Были стертые с лица земли небесным огнем Мадрид и Гибралтар, как база НАТО и ВМБ Англии соответственно, потом ужас и ожидание новых атомных бомб... Молодому еще, но списанному в отставку по болезни офицеру отказали — не до него было ни армии, ни гражданской гвардии, а вот место умершего от сердечной недостаточности священника пришлось занять, ибо как оставить паству без пастуха в сложную годину?! Чуть позднее и сан принял, когда овдовел — ибо на этом самом месте только и получалось служить стране! Впрочем, выезжал с частями гражданской гвардии к Бильбао и Наварре — когда восстали вновь проклятые баски, и когда испанская армия, едва оклемавшись от расчистки фонящих руин Мадрида, сунулась было на север... Где и встретила выжившие части прежде союзного НАТО, не желающие уступать почему то ни пяди земли... Падре Хуан тогда вновь успел подержать в руках СЕТМЕ, но пришлось отойти — по слухам, чертовы янки ( составлявшие костяк НАТОвских частей ) пообещали шарахнуть тактическими ядерными зарядами, а проверять — остались они у них после свары с русскими или нет, Генералиссимус не решился...

Ладно, к чертям — солдат должен служить там, куда его направил Главнокомандующий! Хуан Мария Луиджи Борха вновь помахал рукой собравшейся внизу сивильской толпе, и, помянув про себя неприличным словом бразильского "антипапу" Иоанна-Павла II, в просторечии кардинала Жуана, вернулся к Конклаву.

Отныне он звался Александр IX, почти так же, как и его дальний родственник — Родриго Борха, Александр VI... За спиной, облаченный в камуфляж с майорскими погонами, ожидал отца Карлос Борха, старший сын нового папы..."

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Нового папу никто та..

Нового папу никто так и не заценил ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Ново..

Магомед пишет:

Нового папу никто так и не заценил ?!

Ну почему же... Ну что же не отражена роль ядов и дочерей?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Успеется :) ..

Успеется :)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Хуан..

Магомед пишет:

Хуан Мария Луиджи Борха вновь помахал рукой собравшейся внизу сивильской толпе, и, помянув про себя неприличным словом бразильского "антипапу" Иоанна-Павла II, в просторечии кардинала Жуана, вернулся к Конклаву.

Кстати да. Религиозные процессы в этом мире вельми интересны. На месте Рима — радиоактивные руины. Авиньона кстати тоже. Думаю единству католического мира хана. Испанцы выберут отдельного папу, бразильцы тоже. Ирландцы отложатся... Борьба Испании и Бразилии в Африке осложнится еще и религиозным фактором... 40 лет на африканском континенте пройдут под знаменем религиозных войн...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

в общем, тёмные века..

в общем, тёмные века, потом средние века....

а о 20 веке, точнее, о 50-х-60-х годах 20 века, будут рассказывать легенды, как об Атлантиде: "люди тогда были как боги, великаны-долгожители, были могущественны, и летали на Луну....но возгордились, и были наказаны безумием, и сами взаимноубились.... взаимноубились большими железными копьями с наконечниками, вспыхивавшими солнечным огнём, выжигавшим всё, и невидимый огонь оставлявших ещё... а копья те выпускались из больших железных рыб, что в морях плавали, и могло такое копьё полмира пролететь"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Стас Коллега вы о че..

Стас

Коллега вы о чем? Религиозные войны возможны на любом этапе технического прогресса. Равно как и рабство и феодализм и многое другое...

Технически этот мир вполне на уровне 60-70-х годов 20 века местами и повыше.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Смиренный Замутий пи..

Смиренный Замутий пишет:

Возьмём исходный радиационный фон 100 рентген в час.
Через семь часов он будет равен 10 Р/ч
Через двое суток — 1.
Через две недели — 100 миллирентген в час.
Через три месяца — 10.
Через два года — 1 миллирентген в час.
Через 14 лет — 100 микрорентген в час.
Норма — 10-20 мкР/ч.
К настоящему времени большая часть подвергнувшихся территорий должна быть для жизни вполне пригодна.

Вот только из вашего же источника 100 Р/ч это ни о чем. Это где-то в середине умеренной зоны. Которую я при подсчете особо не учитывал в расчетах тотального дестроя. Если же мы подставим 1200 Р/ч вместо 100, то на выходе будем иметь 120 мкР/ч к 2070 г. и даже на границе просто опасного заражения оно будет 40 мкР/ч. Т.е. передвигаться в РХБЗ можно если осторожно, а вот жить нельзя. И в Европе и европейской части СССР таких зон полно. Так что оптимизм вряд ли уместен. Московская область в этом мире практически недоступна в современности... и т.д. 20% первоначально пораженной территории все еще фонит. И это не считая вторичных заражений от разноса частиц водой например, а также заражения от АЭС и прочих реакторов. В общем Европа за линией Петербург-Таганрог (условно) все еще на треть непригодна для жизни. Что впрочем учитывая демографию этого мира пока никого не напрягает

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

К слову - Махровцы т..

К слову — Махровцы тут лихо ТМВ описывали, так у них добрые янки почему то по Ростову, Ставрополю и Краснодару не били, из гуманизьма, наверное

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Махр..

Магомед пишет:

Махровцы тут лихо ТМВ описывали, так у них добрые янки почему то по Ростову, Ставрополю и Краснодару не били, из гуманизьма, наверное

Человеческий рассудок бессилен перед творчеством махрушника Впрочем по ТМВ не они одни такие одаренные

ЗЫ: Коллеги со времен той темы у нас треть Форума сменилась. Что ни у кого соображений нет?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну а что еще добавит..

Ну а что еще добавить ? Новички пока молчат...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Нови..

Магомед пишет:

Новички пока молчат...

Так то и беда. Вон хоть бы один коллега вместо того чтобы регулярно флеймить в других темах отписался бы в той где его ридную вологодщину столичным регионом сделали

Мир то интересный с простором для фантазии ... а тишина

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - Боюсь, один ко..

Ден — Боюсь, один коллега вам бы отписалси, что США все равно победит, в любом случае, и даже с другой планеты...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории тайный советникъ
Цитата

Победит, обязательно..

Победит, обязательно победит! : ) потому что флот — останется. И базы флотские тоже. Вот он-то и будет точкой кристаллизации. Я тут чото подумал. Нет, не вырисовывается тотальной дезинтеграции САСШ, никак. А вот эгалитарная революция вполне. Т.е. это будут такие САСШ-сразу-после-1865го, идеологически. С неоаболиционизмом и отторжением WASPов как нациеобразующего стержня.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

sunduk - Ну во первы..

sunduk — Ну во первых флот не весь останется, а во вторых он куда пойдет? Правильно — на Йух, сиречь в Австралию, в частности — там только доки для авианосцев езмь, и имеют шанс уцелеть... Было уже об этом. А вот базам флотским ЮС НАВИ по другим точкам мира будет плохо...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: флот ..

sunduk пишет:

флот — останется. И базы флотские тоже

Даже не смеялся Особенно про базы. Сохранение части флота да предусматривалось.

sunduk пишет:

Вот он-то и будет точкой кристаллизации

... Австралии. По настроению Швеции и/или ЮАР — для эстетов из числа бравых коммандоров

sunduk пишет:

не вырисовывается тотальной дезинтеграции САСШ, никак

Коллега я понимаю что читать несколько десятков страниц в архивах вам лень... но хотя бы собственные слова необходимо в этом случае обосновывать... нет?

sunduk пишет:

А вот эгалитарная революция вполне. Т.е. это будут такие САСШ-сразу-после-1865го, идеологически. С неоаболиционизмом и отторжением WASPов как нациеобразующего стержня.

Мысли не понял! Раскроете? Такого в теме точно еще не было!

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Магомед пишет: доки..

Магомед пишет:

доки для авианосцев

А это зачем?

Den пишет:

Особенно про базы.

А что с базами вне САСШ не так? есть отдельно морские, по которым особо не будут бить — в Тихом Океане. Гуам например.

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
Вот он-то и будет точкой кристаллизации

... Австралии. По настроению Швеции и/или ЮАР — для эстетов из числа бравых коммандоров

Да не. Острова Пацифики останутся.

Den пишет:

необходимо в этом случае обосновывать.

Ну я чото подумал, что нескольких тысяч мегатонн для убийства идеи политической нации недостаточно будет.

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
А вот эгалитарная революция вполне. Т.е. это будут такие САСШ-сразу-после-1865го, идеологически. С неоаболиционизмом и отторжением WASPов как нациеобразующего стержня.

Мысли не понял! Раскроете? Такого в теме точно еще не было!

Много социализма, огосударствление экономики. Диктатура. Но — она противна американской мечте. Потому

а) мечта претерпит изменения.

б) диктатура будет своеобразная.

Если коротко — это будет социализм с человеческим лицом. В смысле "сделай себя миллионером, а всё что выше на пользу обществу". Сверхпотребление общественно порицается, покупка/постройка на свои деньги крейсеров, самолётов, очистка заражённых зон — приветствуется. И альтАнджелинаДжоли не будет хвастать домом в 10.000 кв.м. — а КрТ в 10ктонн полного ВМ : )

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: А это..

sunduk пишет:

А это зачем?

А вы считаете что могучий советский флот их все уничтожит?

sunduk пишет:

есть отдельно морские, по которым особо не будут бить — в Тихом Океане. Гуам например

Коллега объясните почему по ним бить не будут? ЕМНИП Брюэр-Филд пользовался как аэродром для стратегов. Это точно вынесут.

sunduk пишет:

Острова Пацифики останутся.

Мелкие базы ВМФ не содержащие складов с БЧ ЯО останутся конечно — все уничтожить невозможно, но что это дает?

sunduk пишет:

Ну я чото подумал, что нескольких тысяч мегатонн для убийства идеи политической нации недостаточно будет

Коллега при чем здесь САСШ как государство? Или что вы подразумеваете под "тотальной дезинтеграцией"?

sunduk пишет:

Если коротко — это будет социализм с человеческим лицом. В смысле "сделай себя миллионером, а всё что выше на пользу обществу". Сверхпотребление общественно порицается, покупка/постройка на свои деньги крейсеров, самолётов, очистка заражённых зон — приветствуется. И альтАнджелинаДжоли не будет хвастать домом в 10.000 кв.м. — а КрТ в 10ктонн полного ВМ

  1. Я не верю что мутации зайдут столь далеко, что появится альтернативное человечество:)

  2. Для всего этого необходимо чтобы США сохранились как единое государство. Что как-то не просматривается.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: sunduk п..

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
А это зачем?

А вы считаете что могучий советский флот их все уничтожит?

Мне кажется, что полноценное обслуживание в доке, а не кессонно-причальное, АВ понадобится лет через 10-15, не раньше.

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
есть отдельно морские, по которым особо не будут бить — в Тихом Океане. Гуам например

Коллега объясните почему по ним бить не будут? ЕМНИП Брюэр-Филд пользовался как аэродром для стратегов. Это точно вынесут.

Куда оттуда стратегам набигать? впрочем, вы правы — надо смотреть карту баз. Но кмк там будет достаточно таких, которые в драке против русских практически бесполезны, поэтому и бить по ним не будут.

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
Острова Пацифики останутся.

Мелкие базы ВМФ не содержащие складов с БЧ ЯО останутся конечно — все уничтожить невозможно, но что это дает?

Людей, рембазы, технологии. Ну и все склады с ЯО не перестучишь, как кажется — мелкие останутся, с тактическим. Нужна карта амеробаз! : )

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
Ну я чото подумал, что нескольких тысяч мегатонн для убийства идеи политической нации недостаточно будет

Коллега при чем здесь САСШ как государство? Или что вы подразумеваете под "тотальной дезинтеграцией"?

Неспособность провести выборы в Конгресс.

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
Если коротко — это будет социализм с человеческим лицом. В смысле "сделай себя миллионером, а всё что выше на пользу обществу". Сверхпотребление общественно порицается, покупка/постройка на свои деньги крейсеров, самолётов, очистка заражённых зон — приветствуется. И альтАнджелинаДжоли не будет хвастать домом в 10.000 кв.м. — а КрТ в 10ктонн полного ВМ

  1. Я не верю что мутации зайдут столь далеко, что появится альтернативное человечество:)
  2. Для всего этого необходимо чтобы США сохранились как единое государство. Что как-то не просматривается.
  1. Про мутации — а вы подумайте, на кого будут опираться эти самые САСШ! ну посмотрите ситуацию ГВ реала же. Примерно в ту сторону настроения и шли. Давили люмпенов, параллельно расширяли границы "приемлемого" в смысле мигрантов, богачи покупали оружие на свои капиталы. Тут тенденции те же, но усиленные глобализацией. Получается очень "Звёздный десант", потому что власть возьмёт армия, и средств её политически сохранить не будет иных, кроме "не служил — не голосуешь". Ну первоначально возможны какие-то гибриды, в том числе зачёт службы в нац.гвардии итп. А потом по мере отрастания структур обратно — ужесточение цены "входного билета".

  2. А почему не просматривается-то? в реале текущие САСШ — это конфедерация. Остатки САСШ будут через время так или иначе контролироваться армией и нац.гвардией, которым для легитимизации в глазах населения своего правления надо быть законно избранными. Значит организуют под себя выборы в Конгресс; должность Президента же займут каким-нибудь и.о., а чтобы неповадно было избирать — свалят на него все грехи за начало войны. Мол вот до чего довела возможность одного человека всё контролировать, надо пока никому таких сил не давать. САСШ превращается в сильно парламентскую конфедерацию.

    Кстати, САСШ включит в себя Австралию-НовоЗеландию-остаткиВБ. Как новые соединённые государства. Поскольку королевская семья явно будет уничтожена. Насчёт ЮАР не уверен.

альтистории тайный советникъ
Цитата

КСТАТИ! САСШ-генерал..

КСТАТИ! САСШ-генералы явно заключат мир с руссо-генералами. Свалив всю ответственность на политиков за начало войны. Может даже какое-то сотрудничество наладят. Потому что строй обеих стран станет достаточно близок.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Подумал ещё. Обе вла..

Подумал ещё. Обе властные элиты подадут это своей победой. Ограничение потребления в САСШ будет подано в СССР как торжество идей социализма. А ограничение избрания в Советы (партию военные при таком раскладе имхо достаточно быстро придушат) по "служил-избирайся" даст возможность американцам говорить о "красные признали ценности демократии".

*затянулся глубоко

Хмм. В порядке бреда можно представить и объединение остатков Европы с САСШ и СССР в Единый Мировой Порядок. Для этого надо всего лишь нескольким ведущим генералам договориться. А это — в смысле нераспространения ЯО и последних военных разработок — сделать довольно просто. Мол и вам и нам нужны ресурсы. Но после глобального пиздеца — меньше, чем раньше. На всех хватит. А вот мешать друг другу в добывании мы сможем. И ещё Китай надо у ноги держать. Давайте-ка объединимся и поделим поляну во имя мира.

*ещё затяжечку

Хммммм. Войска под флагом объединённых наций, говорящие на жуткой англо-русской смеси, высаживаются в Калькутте, чтобы возобновить поставки риса и зерна, прерванные индусами из-за "голода, свидетельства которого явно фальсифицированы злобной индусской военщиной, не дающей бок о бок с американскими социалистами (русскими демократами) построить Прекрасный Новый Мир!"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сундук - "А это ..

Сундук — "А это зачем?" — а, то есть сохранившийся флот предлагаете выкинуть?!

— "И ещё Китай надо у ноги держать." — В ЭТОЙ ТМВ Китаю еще больший звиздец.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sunduk пишет: Мне к..

sunduk пишет:

Мне кажется, что полноценное обслуживание в доке, а не кессонно-причальное, АВ понадобится лет через 10-15, не раньше

  1. Вы думаете, что АВ не только целые, но еще и невредимые?

  2. А через 10 лет что? Вы верите что после тотального дестроя через 10 лет будут строить НОВЫЕ стапели для АВ?

    sunduk пишет:

    Куда оттуда стратегам набигать?

    Куда угодно. Смотрим дальность и учитываем, что дозаправка в воздухе уже изобретена.

    sunduk пишет:

    надо смотреть карту баз

    sunduk пишет:

    Нужна карта амеробаз!

    Не нужна она... Нужно перечитать тему. ВСЕ крупные базы ВВС там перечислены. По ходу обсуждения пришли к выводу что их будут выносить по любому. Ибо иначе амерские эскадрильи сделают с СССР sunduk пишет:

    И ещё Китай надо у ноги держать

    ... тоже что сделали с Китаем — выжженую пустыню в оспинах от 25 Мт... Не надо смотреть за Китаем. США во всяком случае. Российской социалистической республике... той да за Дальневосточной автономией и Маньчжурской республикой приглядывать приходится... Коллега ну читайте почуть архивы — смысл именно в самом тотальном дестрое из всех возможных. Победа США, СССР,Китая... это другие развилки.

    sunduk пишет:

    Людей, рембазы, технологии

    ... (философски) Все это мелочь перед лицом вечности.

    sunduk пишет:

    мелкие останутся, с тактическим

    Коллега я вам больше скажу... пара процентов и МБР не стартует чисто по техническим причинам. Погоды это не делает.

    sunduk пишет:

    Неспособность провести выборы в Конгресс

    Коллега техническую возможность провести выборы в Совет народных депутатов у нас тоже никто не отнимал... однако ж...

    sunduk пишет:

    на кого будут опираться эти самые САСШ

    САСШ не будет. А большинство государств образовавшихся на их территории на реднеков и набранную из оных нацгвардию. "Полития" Аристотеля ага... можно сказать — торжество истинной демократии. Граждане этих государств не поймут ваших расистских идей про васпов

    sunduk пишет:

    Остатки САСШ будут через время так или иначе контролироваться армией и нац.гвардией

    Именно. Одни — армией, другие — нацгвардией, третьи — другой нацгвардией и т.д.

    sunduk пишет:

    Тут тенденции те же, но усиленные глобализацией

    Коллега в этом мире с глобализацией мягко говоря проблемы...

    sunduk пишет:

    в реале текущие САСШ — это конфедерация

    В реале — нет. Конфа это ЕС.

    sunduk пишет:

    которым для легитимизации в глазах населения своего правления надо быть законно избранными

  3. Я вас умоляю... режим ЧП... в общем почему-то все как один американские фантасты непитали столь розовых иллюзий относительно своего народа как вы...

  4. "Контролируемая демократия" тоже айс. И на территории находящейся в транспортной связи друг с другом ее проводить куда проще.

    sunduk пишет:

    должность Президента же займут каким-нибудь и.о.

    Эта один из тех пи......в из Белого Дома которые все это устроили? Где мой дробовик?!

    sunduk пишет:

    Кстати, САСШ включит в себя Австралию-НовоЗеландию-остаткиВБ

    Австралийцы долго ржали... потом вежливо сказали что технических специалистов мыть пробирки они по любому возьмут... остальные в сад.

    sunduk пишет:

    Насчёт ЮАР не уверен

    Вы про ЮАС? Регионального гегемона и одну из самых развитых стран планеты чей миротворческий контингент недавно был введен в Свободное Государств Западной Алабамы?

    sunduk пишет:

    САСШ-генералы явно заключат мир с руссо-генералами

    Коллега на дворе 2012 год. Всяко заключат...

    sunduk пишет:

    Может даже какое-то сотрудничество наладят

    За 40 лет в наступившем на 30 лет раньше Реала многополярном мире союзы успеют сложиться и поменяться не раз... По тому же нераспространению явно сотрудничать будут — никуда не денуться. Но вообще-то ненависть лютая. Потери ведь таковы что ВМВ — детсадовские разборки...

    sunduk пишет:

    партию военные при таком раскладе имхо достаточно быстро придушат

    Зачем?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Магомед пишет: Сунд..

Магомед пишет:

Сундук — "А это зачем?" — а, то есть сохранившийся флот предлагаете выкинуть?

Я не понимаю, зачем флоту крупные доки. Текущий ремонт у стенки потянут практически любые сколь-нибудь современные порты. Докировка да, но ЗАЧЕМ может понадобиться атомному АВ доковый ремонт? : )

Магомед пишет:

"И ещё Китай надо у ноги держать." — В ЭТОЙ ТМВ Китаю еще больший звиздец

Ой, коллега. Китайцев — их как тараканов. Миллионов двести-двести пятьдесят точно же выживут! и будут очень лелеять мстю. Вот их и. К тому же, сколь помню, есть огромная непробомбленная Индия.

Den пишет:

sunduk пишет:
цитата:
Мне кажется, что полноценное обслуживание в доке, а не кессонно-причальное, АВ понадобится лет через 10-15, не раньше

  1. Вы думаете, что АВ не только целые, но еще и невредимые?
  2. А через 10 лет что? Вы верите что после тотального дестроя через 10 лет будут строить НОВЫЕ стапели для АВ?
  1. Да. А кто им чего сделает? русские АПЛ будут глушить их ядрёнбатонами. Если попал — крантец АВ. А если не попал — то корпус явно цел, а остальное можно поправить и вне дока.

  2. Если уже есть у союзников — то нет, не будут. Зачем? дела и поинтереснее найдутся.

    Den пишет:

    Нужно перечитать тему. ВСЕ крупные базы ВВС там перечислены. По ходу обсуждения пришли к выводу что их будут выносить по любому. Ибо иначе амерские эскадрильи сделают с СССР

    Ну уж крупные. А средние? а мелкие? ну там, где нет полосы для стратегов, а только вертолёты/транспортники?

    Den пишет:

    Российской социалистической республике... той да за Дальневосточной автономией и Маньчжурской республикой приглядывать приходится... Коллега ну читайте почуть архивы — смысл именно в самом тотальном дестрое из всех возможных.

    Ну дестрой — и чего? я понимаю, если бы вы 10 млн с той и 8 с другой оставить собрались. А треть-половина населения — это ОЧЕНЬ много. Вертикальные структуры, особенно военные, не слишком-то пострадают, и страну собрать смогут.

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    на кого будут опираться эти самые САСШ

    САСШ не будет.

    Будет.

    Den пишет:

    sunduk пишет:

    цитата:
    Остатки САСШ будут через время так или иначе контролироваться армией и нац.гвардией

    Именно. Одни — армией, другие — нацгвардией, третьи — другой нацгвардией и т.д

    Деревни СССР будут контролироваться одна одним взводом, другая другим, третья третим. А дома один дом одним солдатом, второй другим, итп. Интересно, почему мы не доводим до абсурда, м? : ) у нац.гвардии нет винтовой транспортной авиации, гражданская в условиях высокой запылённости сможет работать только малая. А тяжёлые транспортники — это ключ к первичному обеспечению продовольствием и медикаментами. Вот военные власть и возьмут, конкретно ВВС и авиадесантные подразделения.

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    которым для легитимизации в глазах населения своего правления надо быть законно избранными

    1. Я вас умоляю... режим ЧП... в общем почему-то все как один американские фантасты непитали столь розовых иллюзий относительно своего народа как вы...
    2. "Контролируемая демократия" тоже айс. И на территории находящейся в транспортной связи друг с другом ее проводить куда проще.
  3. И что режим ЧП? в Новом Орлеане вполне были "drunks with guns — you loot, we shoot". Традиции самовооружения и самоорганизации у омериканчегов очень сильные. Само-ОРГАНИЗАЦИИ. Америка выжила? ну значит надо выбрать новое правительство и вперёд к сияющим вершинам. А фантастам по профессии пугать всех положено.

  4. Ну да, а какое такое отсутствие транспортной связности при сохранившейся малой гражданской и тяжёлой военно-транспортной авиации?

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    должность Президента же займут каким-нибудь и.о.

    Эта один из тех пи......в из Белого Дома которые все это устроили? Где мой дробовик?!

    В смысле не будут выбирать Президента, а поставят кого-то из генералов исполнять его должность. Потому что Президент, на которого повесят всех собак, будет ээээ непопулярен : ) как и должность.

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    Кстати, САСШ включит в себя Австралию-НовоЗеландию-остаткиВБ

    Австралийцы долго ржали... потом вежливо сказали что технических специалистов мыть пробирки они по любому возьмут... остальные в сад.

    У австралийцев нет самостоятельных ядерок. У любой АУГ есть. После сноса одного из барьерных рифов грибком австралийцы быстро передумали.

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    Насчёт ЮАР не уверен

    Вы про ЮАС? Регионального гегемона и одну из самых развитых стран планеты чей миротворческий контингент недавно был введен в Свободное Государств Западной Алабамы?

    Э, коллега. Весь чёрный континент ломанётся каботажем пилить ту ЮАР — разумеется, постреляв предварительно друг друга в ярых разборках. Их, если они амеров на помощь не позовут, чёрная волна просто сметёт : )

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    САСШ-генералы явно заключат мир с руссо-генералами

    Коллега на дворе 2012 год. Всяко заключат.

    Я имел в виду сразу.

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    Может даже какое-то сотрудничество наладят

    За 40 лет в наступившем на 30 лет раньше Реала многополярном мире союзы успеют сложиться и поменяться не раз... По тому же нераспространению явно сотрудничать будут — никуда не денуться. Но вообще-то ненависть лютая.

    Откуда? скорее "немчики! да мы ж с вами воевали!" это не кровавые 4 года модификации сознания. Это пара дней ада. И всё. Такое только "никогда снова" вкладывает. Причём это никогда относится не к нюкам вообще, а к нюкам по своим городам. Именно что нераспространение.

    Den пишет:

    sunduk пишет:
    цитата:
    партию военные при таком раскладе имхо достаточно быстро придушат

    Зачем?

    А зачем им конкуренты по власти и дармоеды по жизни и еде? партийный? вперёд в самые горячие места, коммунистический долг зовёт, итп. И попробуй не пойди — "И за спиной протагониста Уже встаёт заградотряд".

Ответить