Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl

Ликвидация Академии наук

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

Ликвидация Академии наук

В четверг, 26 июня, на заседании правительства РФ премьер-министр Дмитрий Медведев сообщил о намерении реформировать Российскую академию наук, для чего готовится соответствующий законопроект. По мнению главы кабмина, РАН устарела и "уже давно нуждается в обновлении".

Председатель правительства напомнил, что в настоящее время в РФ есть шесть государственных академий, включая так называемую "большую". Несмотря на то, что все они занимаются важной работой, система управления ими сложилась еще в 1930-1940 годы и "не в полной мере соответствует современным задачам развития страны".

"Важно дать ученым возможность, прежде всего, заниматься наукой, исследованиями и избавить их от несвойственных функций управления имуществом и коммунальным хозяйством, — добавил премьер. — Академическая наука должна оказывать полноценную экспертную поддержку государству по приоритетным направлениям, координировать научную работу, которая в настоящее время ведется в нашей стране". http://www.vesti.ru/doc.html?id=1098984

Ну и что из всего этого получится ?

"И не говорите мне больше, что цель этой реформы — НЕ попил и дележка остатков еще советской "ничейной" собственности. Это и было главным с самого начала. Все остальное — фантики, точнее — пиарные фантомы. "

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Это Спарта капитализ..

Это [del][/del]капитализм и новая Россия

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Почему-то очень силь..

Почему-то очень сильно вспоминается, как вполне себе разумные и грамотные мужики, со вполне приличных кафедр отправляли десанты в знак солидарности с почившим Цукерманом.... В 1991...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

"И это пройдет&#..

"И это пройдет"(с)

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Андрей Сенников Со..

Андрей Сенников

Сотрудник ПИН

Мне кажется, что надо акцентировать внимание на сути дела. А она очевидна.
Академия наук есть исторически сложившаяся форма организации и существования фундаментальной науки в России. Одномоментный слом этой системы грозит развалом ещё сохранившейся фундаментальной науки и окончательной потерей перспектив прогрессивного высокотехнологичного развития страны. Это понимали даже большевики и сохранили Академию после революции. Поэтому оценка инициативы правительства по уничтожению Академии может быть только категорически отрицательная (это самое мягкое определение). Возмутительна и оскорбительна сама форма внесения законопроекта — без обсуждения, исподтишка.

Невозможно поверить демагогическим заявлениям, что всё это делается для блага учёных и науки. Все обвинения против Академии в реальности относятся к условиям, созданным для функционирования науки в у нас стране. 1) О забюрокраченности. Кто создаёт неприменимые для научных учреждений инструкции? Кто не изменяет и не отменяет абсурдный закон о госзакупках, парализующий нашу работу? Кто не меняет нереальные нормы командировочных? 2) Относительно падения престижа научной работы и возрастном дисбалансе в Академии. Кто установил нищенскую норму зарплаты для квалифицированных специалистов, отпугивающую большинство молодых людей от науки? 3) Об огромных вложениях в науку и малой отдаче. На самом деле финансирование фундаментальной науки не растет (учитывая инфляцию). Весь рост — это Сколково и т.п. Я припоминаю данные, что финансирование всей РАН равно таковому одного Нью-Йоркского университета. Удивительно, что полупридушенная наука ещё что-то выдаёт. При этом максимальное количество публикаций приходится именно на РАН. 4) Желая развивать инициативу учёных, надо было-бы развивать и упрощать работу грантовой системы, а не урезать финансирование РФФИ и др.

Невозможно поверить, что вновь созданное "Агентство" будет лучше обеспечивать работу фундаментальной науки, чем Президиум Академии. Более вероятно, что — это агентство по ликвидации. Ведь уже обещают сокращение числа сотрудников и ликвидацию трети (!) институтов. А недвижимость Академии — лакомый и один из последних не поделенных кусков госсобственности для приватизаторов. Возможно, мы вскоре увидим результаты "эффективного управления" имуществом Академии — новые элитные жилые кварталы, торговые центры, ночные клубы и кафе под названием "Академия"!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

1) Объединяются три ..

1) Объединяются три Академии: "большая", педагогическая и сельскохозяйственная... Здраво.

2) Создается федеральное агентство, занимающееся управлением всеми бывшими академическими фондами... Тоже здраво.

Все это На СЛОВАХ выглядит довольно здраво... Но... Подобный механизм требует долгой и тонкой отладки... А они хотят на раз-два. Боюсь, опять грядёт большой распил...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Владыка Континентов
Цитата

Есть простая и о..

Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего — г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды. Прокатили на собрании отделения при перевыборах директора. В общем — обиделся клиент, пожалился братцу (финансист из друзей Пу) и — вуаля. В итоге — он академик, академия в полной жжжж ...
Все остальное — лирика.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: Подобн..

Артем пишет:

Подобный механизм требует долгой и тонкой отладки... А они хотят на раз-два. Боюсь, опять грядёт большой распил...

Ну собственно хуже чем есть (развитой феодализм на деньги государства) вряд ли сделают, а насколько лучше — будем смотреть.

Абрамий пишет:

Все остальное — лирика.

Вообще идеи привести российскую науку в человеческий вид, а то и заставить работать — вполне периодически высказывались задолго до прокатывания Ковальчука. Тот же Ливанов ЕМНИП за это выступал ещё не будучи министром. А те "выборы" скорее были как раз наглядной иллюстрацией степени запущенности ситуации: не сделал кандидат (единственный, кстати, выборы в РАН такие выборы ) три раза Ку перед академическими зубрами — и приняли кадровое решение, причём даже для вида не заявив что у другого кандидата заслуг больше/эффективность выше.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Ну со..

dim999 пишет:

Ну собственно хуже чем есть (развитой феодализм на деньги государства) вряд ли сделают

Сделать хуже можно — распродать помещения институтов.

dim999 пишет:

Вообще идеи привести российскую науку в человеческий вид, а то и заставить работать — вполне периодически высказывались задолго до прокатывания Ковальчука.

Публикации есть — значит работает. А кому не нравится их количество пусть сравнит объем финансирования с таковым в странах с большим процентом публикаций.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: С..

Че Бурашка пишет:

Сделать хуже можно — распродать помещения институтов.

Здание альма-матер позапрошлого века строительства в центре ностальгию конечно вызывает — но работать в новых корпусах таки удобнее. Почему это будет по другому в случае РАН — в упор не вижу.

Че Бурашка пишет:

Публикации есть — значит работает. А кому не нравится их количество пусть сравнит объем финансирования с таковым в странах с большим процентом публикаций.

В том-то и дело, что в РФ наука выдаёт публикации, а в США — технологии. А практические задачи наша наука решать категорически не хочет. Кстати, не подскажете, как в США называется структура аналогичная РАН РФ и сколько ей перепадает от бюджета?

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Здани..

dim999 пишет:

Здание альма-матер позапрошлого века строительства в центре ностальгию конечно вызывает — но работать в новых корпусах таки удобнее.

Вот новые корпуса и продадут.

dim999 пишет:

Почему это будет по другому в случае РАН — в упор не вижу.

Потому что в случае с РАН старый (и не очень) корпус продадут, а новый построить "забудут"?

dim999 пишет:

В том-то и дело, что в РФ наука выдаёт публикации, а в США — технологии.

Ваше замечание было бы ценным если бы современную систему с публикациями и импактом не придумали именно на западе.

dim999 пишет:

А практические задачи наша наука решать категорически не хочет.

Поговорим когда российский бизнес или государство начнет эти задачи ставить, а не тупо продавать энергоносители и пилить бобло на Сколкове.

dim999 пишет:

Кстати, не подскажете, как в США называется структура аналогичная РАН РФ и сколько ей перепадает от бюджета?

Аналоги. DARPA (2,8 гигабаксов), NASA (17,7 гигабаксов), NIH (26,4 гигабаксов) на вскидку. Плюс собственно НАН США. Хотя эта вроде особым финансированием похвастаться не может.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

Вот новые корпуса и продадут.

Новые — на окраине, пока никаких поползновений.

Че Бурашка пишет:

Потому что в случае с РАН старый (и не очень) корпус продадут, а новый построить "забудут"?

Это что, Вы обвиняете чиновников в нежелании попилить средства на строительстве новых зданий для РАН? Кстати, наши новые корпуса при Лужкове достраивались.

Че Бурашка пишет:

Ваше замечание было бы ценным если бы современную систему с публикациями и импактом не придумали именно на западе.

Естественно, у них-то система вполне рабочая. А вот у наших её извратили.

Че Бурашка пишет:

Поговорим когда российский бизнес или государство начнет эти задачи ставить,

Коллега, ставил лично. Точнее, пытался поставить — но поскольку я чётко представлял, что надо фирме, и смету в которую кроме решения нашего вопроса входили статьи/диссер по темам смежным, но к вопросу не относящихся абсолютно, не пропустил — интерес науки из минимального стал отрицательным. Ну и несколько случаев когда люди рассказывали красивое про свои методики оптимизации, но после предложения съездить на завод, посмотреть, и записать в договор конкретные измеряемые цифры — звонить резко перестали.

Че Бурашка пишет:

Аналоги. DARPA (2,8 гигабаксов), NASA (17,7 гигабаксов), NIH (26,4 гигабаксов) на вскидку. Плюс собственно НАН США. Хотя эта вроде особым финансированием похвастаться не может.

Не, коллега, аналогами они станут когда реформа пройдёт. Потому что это правительственные агентства, вполне себе подотчётные. А НАН не просто финансированием не может похвастаться:

Академия служит «советником нации в вопросах науки, техники и медицины». Члены академии работают на общественных началах.

Так что аналогом нашей баблораспределительной РАН их НАН считаться не может, как и их входящие в структуру правительства агентства нельзя приравнять к нашей незалежной Академии.

Владыка Континентов
Цитата

Антигосударственный ..

Антигосударственный шабаш в России

Академию Наук России, организованную еще в 1724 году, грохнули. Тайком, как действуют гопники из подворотни. Трусливо, не сказав ни слова самой Академии, ничего не вынеся на обсуждение.

Как ученый, который был в 1981-1991 годах сотрудником Академии наук СССР, считаю, что развал Академии наук – это самый сильный удар по государственности России, нанесенный за последние 20 лет. Гитлер разрушил научный потенциал Германии в нацистских 30-х – до сих пор Германия не оправилась и уже не оправится никогда, потому что научными лидерами стали другие. Отмечу, что от военного поражения и послевоенной экономической разрухи Германия восстановилась успешно и быстро.

Жители России должны знать – речь идет не о реорганизации одного из подразделений министерства, затеянного мудрым правительством, а речь идет об уничтожении самого главного уцелевшего элемента государственности России – науке, которая в современном мире важнее армии, судов, выборов и даже Конституции. Конституцию можно переписать, суды набрать новые, Думу перевыбрать – только на пользу, наука же практически невосстановима. Главный козырь России в современном мире отбирается у нее мелкими временщиками вроде Медведева, Ливанова и Бурматова, интеллект и честность которых широко известны.

Министр Ливанов, который хочет заменить нынешнюю российскую Академию наук на университеты западного образца, где делается основная наука, — полный дурак, не знающий экономических азов функционирования западных университетов. Правительство США просто финансово не способно содержать систему университетов, существующую в Америке. Вся университетская сеть держится на высокой плате за обучение, которая достигает десятков тысяч долларов в год. Благодаря этому, какой-нибудь заштатный третьеразрядный университет вроде университета Джорджа Мейсона имеет годовой бюджет в миллиард долларов. То есть университеты и наука в них, финансируются самим американским народом, благодаря его высокому уровню жизни. Способно ли население России платить хотя бы по 10 тысяч долларов в год за университетское обучение своих детей?

Вторым источником финансирования университетской науки является государственный, в первую очередь, военный бюджет. Военные заказывают университетским лабораториям типа MIT и APL разработку роботов, ракет и прочей военной техники. А у НАСА один из главных научных центров – JPL при Калтехе, который НАСА взяла на полное финансирование и поручает ему разработку марсианских экспедиций. Почему Роскосмос и Минобороны не вкладывают достаточно денег в университеты, а вместо этого власти разгоняют РАН? Третьим источником денег для университетов являются госпитали и больницы, которые имеют половина университетов США. Опять-таки эти услуги высоко оплачиваются самим населением. Российские университеты не имеют ни больниц, ни населения, которое готово платить за медицинское обслуживание огромные деньги. И как же в таких условиях министр Ливанов собирается перенести западного образца университеты на российскую почву? Хоть немного на бумажке подсчитайте, прежде чем по живому рубить.

Как человек, поработавший в Академии наук СССР, Академии наук США и в куче других научных организаций СССР, Украины, США и Франции, — и на себе испытавший все возможные системы финансирования научных исследований – утверждаю, что модель академической науки, реализованная в СССР, является для фундаментальных исследований наиболее передовой и прогрессивной на сегодняшний день во всем мире. Она страдает от безденежья, плохой организации, самодуров-начальников, но то, что она сумела уцелеть и остаться наиболее дееспособной частью науки России, показывает её удивительную жизнеспособность. Она нуждается в реформе, но не в ампутации.

Гитлер из могилы рукоплещет нынешним вождям, гонителям науки. Он тоже очень не любил этих яйцеголовых учёных, которые считают себя умнее фюреров. Кроме того, он тоже мечтал уничтожить Россию.

Нынешние власти прославились полной интеллектуальной немощью, все их дорогостоящие проекты вроде Роснано и Сколково не принесли пока ничего, кроме расходов. Видимо поэтому они решили убрать единственную функционирующую научную структуру – РАН:

Которая сохраняет в себе главные научные школы, главных учёных, наиболее честные диссертационные советы и наиболее качественные научные журналы. В российской науке — это буквально научный исполин среди слабосильных карликов.

Которая единственная может сказать властям «нет», прокатив на выборах их ставленников.

Которая единственная подняла свой голос против бессовестной и пагубной клерикализации общества.

Которая единственная противостоит разгулу лженауки и шарлатанства в России.

Те самые университеты, на которые так надеется начальство, прославились раболепной организацией теологических кафедр, массовой продажей диссертаций и поразительной слабостью публикаций, не стоящих бумаги, на которых они напечатаны. Как разгон РАН изменит эту плачевную ситуацию с университетами?

Предупреждаю участников нынешнего убийства последнего научного потенциала России – что все их ныне тайные мотивы и вдохновители рано или поздно выйдут наружу – и российский народ проклянет разрушителей своего государства.
Вы войдете в историю вместе с Геростратом, ваши дети будут стыдиться вас и брать чужие фамилии.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Всё это конечно очен..

Всё это конечно очень бла-а-а-агородно, благородные доны, но:

dim999 пишет:

развитой феодализм на деньги государства

был в старые добрые советские времена. О которых давно пора забыть.

Но.

В "ревущие 90-е" науке обрезали финансирование. И ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ НАУЧИЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ. Как тут правильно указывалось:

А практические задачи наша наука решать категорически не хочет.

Я не верю, что в научных институтах сидят сплошь идиёты, которые за двадцать лет не научились крутится и зарабатывать (сразу оговорюсь, что фундаментальная наука не в счет, она принципиально не может дать отдачи). Значит, нашим ученым что-то мешает зарабатывать. Может быть, сама система РАН?

Пойдем дальше.

Тут коллега Абрамий сослался на оставшегося анонимом автора:

Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего — г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды.

И ниже:

Которая единственная может сказать властям «нет», прокатив на выборах их ставленников.

И даже:

Которая единственная противостоит разгулу лженауки и шарлатанства в России.

Но простите, в "ревущие 90-е", когда закрывались целые институты и лаборатории, а самые способные наши ученые разъехались, потому что денег здесь перестали давать, а зарабатывать их система не давала. В тоже время число академиков увеличилось почти ВДВОЕ. И член-корами РАН у нас благополучно стали и Руслан Имранович Хасбулатов, и Борис Абрамович Березовский...

Кстати, действительный член РАН — Анатолий Тимофеевич Фоменко, который у всех историков в печенках сидит...

"Такой хоккей там не нужен" (с)

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем пишет: Кстати,..

Артем пишет:

Кстати, действительный член РАН — Анатолий Тимофеевич Фоменко, который у всех историков в печенках сидит...

Фоменко, как бы мы к нему не относились, стал академиком заслужено — за свои достижения на ниве математики. А его "исторические изыски"... Ну что поделаешь, Ньютон тоже подобным баловался, но это не мешает нам считать его ученым.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем - "И ОНИ Д..

Артем — "И ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ НАУЧИЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ." — коллега, а ваша кафедра сколько дохода ежегодно приносит? А то вы прям по Чубайсу — "если преподаватель не создал своего дела, то он не эффективен" (с)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Новые..

dim999 пишет:

Новые — на окраине, пока никаких поползновений.

У нас и на окраине престижный район.

dim999 пишет:

Это что, Вы обвиняете чиновников в нежелании попилить средства на строительстве новых зданий для РАН?

А средства на это есть? Не говоря о том что лучше бы те деньги на новую матчасть потратили.

dim999 пишет:

Естественно, у них-то система вполне рабочая. А вот у наших её извратили.

Да? Подробности давай!

dim999 пишет:

Коллега, ставил лично. Точнее, пытался поставить — но поскольку я чётко представлял, что надо фирме, и смету в которую кроме решения нашего вопроса входили статьи/диссер по темам смежным, но к вопросу не относящихся абсолютно, не пропустил — интерес науки из минимального стал отрицательным.

В цену товара вашей фирмы не входят форд-фокусы мэнэджеров и яхты крупных акционеров? Рассматривайте расходы на дисер и статьи как инвестицию в обновление научного коллектива либо организуйте собственный НИИ. Что на западе и делают.

dim999 пишет:

Ну и несколько случаев когда люди рассказывали красивое про свои методики оптимизации, но после предложения съездить на завод, посмотреть, и записать в договор конкретные измеряемые цифры — звонить резко перестали.

Пальцем в небо. Часть моих коллег на производство ездила и ездит регулярно именно с методикой оптимизации. Если вам было лень искать за пределами Нерезиновска — это ваша проблема.

dim999 пишет:

Не, коллега, аналогами они станут когда реформа пройдёт.

Или не станут. А будут вешать в смету по гранту еще и аренду помещений лаборатории.

dim999 пишет:

Потому что это правительственные агентства, вполне себе подотчётные.

А теперь вы просветите простого российского ученого какие такие вольности вдруг завелись у его организации.

Артем пишет:

И ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ НАУЧИЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ.

Магомед пишет:

коллега, а ваша кафедра сколько дохода ежегодно приносит?

Коллега Артем, не клевещите, коллега Магомед не ведитесь

Артем пишет:

Я не верю, что в научных институтах сидят сплошь идиёты, которые за двадцать лет не научились крутится и зарабатывать (сразу оговорюсь, что фундаментальная наука не в счет, она принципиально не может дать отдачи). Значит, нашим ученым что-то мешает зарабатывать. Может быть, сама система РАН?

У нас в провинции зарабатывают. А в Москве и окрестностях или менеджеры ленивые жлобы, или НИИ не на таком уж голодном пайке.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: был в ..

Артем пишет:

был в старые добрые советские времена.

И сейчас никуда не делся. Денег от государства стало поменьше, разных плюшек от использования в личных целях вверенного института/кафедры/лаборатории (аренда помещений, выполнение синтезов/анализов и т.д.) побольше.

Артем пишет:

Я не верю, что в научных институтах сидят сплошь идиёты, которые за двадцать лет не научились крутится и зарабатывать (сразу оговорюсь, что фундаментальная наука не в счет, она принципиально не может дать отдачи). Значит, нашим ученым что-то мешает зарабатывать. Может быть, сама система РАН?

А с чего Вы решили, что не научились? Вполне себе научились и живут достаточно неплохо. Но эти заработки мешают заниматься своими хобби, в том числе и наукой (а людей с таким хобби довольно много даже в РАН). И основная претензия к РАН не "мешает учёным зарабатывать", а "не мешает учёным заниматься чем попало в рабочее время в т.ч. с использованием государственного оборудования и распределяет деньги и должности по принципу свой-чужой".

Че Бурашка пишет:

У нас и на окраине престижный район.

В Москве в пределах МКАД непрестижных районов вообще не водится, но тем не менее. Хотя место хорошее.

Че Бурашка пишет:

А средства на это есть? Не говоря о том что лучше бы те деньги на новую матчасть потратили.

НЯЗ бабла сейчас в науку неплохо вкладывают. И на неё тратят (народ который хроматографы те же поставляет говорит что в госконторах их активно берут), только вот оборудование под конкретную программу брать надо, иначе будет дорогой металлолом захламляющий лабу, а с этим чаще напряг.

Че Бурашка пишет:

Да? Подробности давай!

У них бабло распределяет а) государственный чиновник из агентства, без особых знаний в теме и без выраженных предпочтений, б) среди организационно не связанных с ним исследовательских групп (т.е. идея "дать денег этому институту чтобы он совсем не вымер" там не возникает), в) под конкретную программу.

У нас же:

а) Чиновника из агентства заменили на бывшего учёного, а теперь администратора от науки из РАН. Т.е. тема по которой работал сам естественно кажется важнее, кого-то поддерживает потому что свой, кого-то наоборот, при этом снять за неэффективное распределение средств практически нереально и даже если получится "уйти" — назначать нового будет тот же тесный круг академиков которым прозрачность и порядок в распределении средств нафиг не сдался,

б) Какую-то денежку учреждению дадут даже если у него результат научный строго равен нулю, просто по факту сдачи отчётов, а при попытках решить вопрос радикально начинается шум и прочие митинги протеста (см. МГГУ+МИСИС например).

Че Бурашка пишет:

В цену товара вашей фирмы не входят форд-фокусы мэнэджеров и яхты крупных акционеров? Рассматривайте расходы на дисер и статьи как инвестицию в обновление научного коллектива либо организуйте собственный НИИ. Что на западе и делают.

Оные яхты акционеры не пытаются вставить в смету оргтехмероприй в качестве оборудования, а круиз на них записать как НИР по океанографии. Ага, и ещё подарки голодающим детям Зимбабве в ту же смету включить, к нашей организации они примерно так же относятся, как обеспечение научного коллектива диссерами. На западе платят учёным не за написание ими диссера, а за проведение конкретных НИР. Иногда, когда особо добрые частники попадаются, они не возражают против использования полученных данных в статье/диссере.

Че Бурашка пишет:

Пальцем в небо. Часть моих коллег на производство ездила и ездит регулярно именно с методикой оптимизации. Если вам было лень искать за пределами Нерезиновска — это ваша проблема.

Коллега, Вы упустили вторую часть фразы dim999 пишет:

записать в договор конкретные измеряемые цифры

и с чего Вы взяли, что и завод и желающие оптимизировать находились в Москве? Выставка была, да, а для продолжения общения сейчас рядом находиться не нужно.

Че Бурашка пишет:

Или не станут. А будут вешать в смету по гранту еще и аренду помещений лаборатории.

Судя по тексту законопроекта — таки станут. НЯП в распределении средств на исследования у РАН голос остаётся чисто совещательный, т.е. вполне себе аналог американской системы планируется. И по сравнению с желаемой господами учёными программой исследований аренда лаборатории и необходимого оборудования именно для нашей программы — сущие копейки.

Че Бурашка пишет:

А теперь вы просветите простого российского ученого какие такие вольности вдруг завелись у его организации.

Например право директора института оставаться в должности несмотря на мягко говоря неочевидные результаты деятельности института. Право требовать финансирование на поддержание этого института просто по факту его существования, вне зависимости от практического выхлопа. Право обсуждать финансирование института в целом со старыми знакомыми и коллегами в тёплой дружеской обстановке, а не объясняя разницу в индексе цитирования с другими претендентами на грант по конкретной теме. Или Вы как простой российский учёный считаете что у Вашей организации этих вольностей нет?

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: НЯЗ б..

dim999 пишет:

НЯЗ бабла сейчас в науку неплохо вкладывают.

Если есть желание вкладывать больше — пусть сами ученые решает нужнее им переезд в новый корпус (и парализация работ где-то на месяц) либо приборы и расходники.

dim999 пишет:

только вот оборудование под конкретную программу брать надо, иначе будет дорогой металлолом захламляющий лабу, а с этим чаще напряг.

Вы давно в той "лабе" были? Оборудование простаивает редко ибо на него сразу выстраивается очередь из других лабораторий и даже институтов его не имеющих. И за использование включают сотрудников в соавторы повышая рейтинг лаборатории, либо платят деньги (расходники в любом случае оплачивают). Простаивать оборудованию в таких условиях не получится.

dim999 пишет:

У них бабло распределяет...

Это многабукв можно свести к "я не в теме". Распределение бабла хоть за рубежом, хоть в РФ давно по количеству и импакту публикаций.

dim999 пишет:

а) государственный чиновник из агентства, без особых знаний в теме и без выраженных предпочтений

Вы о РФФИ и прочих фондах слышали? Там оно именно так.

dim999 пишет:

б) среди организационно не связанных с ним исследовательских групп (т.е. идея "дать денег этому институту чтобы он совсем не вымер" там не возникает)

И как это у нас столько институтов позакрывалось ума не приложу...

dim999 пишет:

в) под конкретную программу.

Еще раз, вы не в теме. Госфинансирование дается именно под конкретную программу — "бюджетная тема" называется.

dim999 пишет:

Чиновника из агентства заменили на бывшего учёного, а теперь администратора от науки из РАН.

Лично знаю академиков и членкоров которые совсем не бывшие ученые.

dim999 пишет:

Т.е. тема по которой работал сам естественно кажется важнее

У нас на весь РАН один академик? Если нет то все нормально — деньги распределаются демократически.

dim999 пишет:

б) Какую-то денежку учреждению дадут даже если у него результат научный строго равен нулю, просто по факту сдачи отчётов

Наша дирекция этого не знает и регулярно пинает лаборатории в сторону увеличения импакта.

dim999 пишет:

а при попытках решить вопрос радикально начинается шум и прочие митинги протеста (см. МГГУ+МИСИС например).

Это называется демократия.

dim999 пишет:

Оные яхты акционеры не пытаются вставить в смету оргтехмероприй в качестве оборудования, а круиз на них записать как НИР по океанографии.

От него и не требуют.

dim999 пишет:

Ага, и ещё подарки голодающим детям Зимбабве в ту же смету включить, к нашей организации они примерно так же относятся, как обеспечение научного коллектива диссерами.

Вам таки нужен товар "научно-исследовательские работы"? Если да — ищите поставщика товара с удовлетворяющей вас ценой. Не можете найти — обращайтесь в бюро сексуальных реформ. Это капитализм.

dim999 пишет:

На западе платят учёным не за написание ими диссера, а за проведение конкретных НИР.

На западе частники либо тянут на себе собственные лаборатории с блэкджеком и шлюхами либо едят что дают.

dim999 пишет:

записать в договор конкретные измеряемые цифры

Вы сами сейчас поняли что сморозили? Вы всерьез хотели чтобы вам кто-то что-то намерял до подписания договора или вставил потом цифры задним числом? Не говоря о том что такие вещи пишут вообще-то в отчет.

dim999 пишет:

и с чего Вы взяли, что и завод и желающие оптимизировать находились в Москве?

Потому что упустил вторую часть фразы. Дело оказывается было в [del][/del] требовании вписать результаты измерений в договор.

dim999 пишет:

Судя по тексту законопроекта — таки станут.

Приходите когда наша армия станет аналогом американской.

dim999 пишет:

НЯП в распределении средств на исследования у РАН голос остаётся чисто совещательный, т.е. вполне себе аналог американской системы планируется.

А вы не заметили что им деньги таки платить будут?

dim999 пишет:

И по сравнению с желаемой господами учёными программой исследований

Вы сами с собой договоритесь — то вам не нравится отсутствие прорывов то программу исследований сократить. И догадайтесь с трех попыток у кого будут ученые добывать деньги после обрезания государственного финансирования.

dim999 пишет:

Например право директора института оставаться в должности несмотря на мягко говоря неочевидные результаты деятельности института.

Они у всей фундаментальной науки "неочевидные". А за низкий рейтинг таки пинают.

dim999 пишет:

Право требовать финансирование на поддержание этого института просто по факту его существования, вне зависимости от практического выхлопа.

Вы можете предсказать какое направление даст выхлоп лет через десять? Если да, покажите себя в верхних строчках Форбс — с такими талантами ниже быть стыдно.

dim999 пишет:

Право обсуждать финансирование института в целом со старыми знакомыми и коллегами в тёплой дружеской обстановке

Вы против свободы слова?

dim999 пишет:

Или Вы как простой российский учёный считаете что у Вашей организации этих вольностей нет?

Есть. Наука вообще любит вольности. Любая.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Повторюсь: судя по н..

Повторюсь: судя по наглости наката, решение принято на самом высоком уровне. По-моему, беседы с ВВП ни к чему не приведут. В свое время, физику спасла атомная бомба — известный разговор Сталина и П.Л.Капицы об искоренении идеализма в физике. Сейчас таких проектов нет и не предвидится. А борьбу за введение единомыслия в России, кажется, решили довести до конца.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Арте..

Магомед пишет:

Артем — "И ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ НАУЧИЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ." — коллега, а ваша кафедра сколько дохода ежегодно приносит?

Ну я участвую как физическое лицо в одном хоздоговоре по консультированию... А кафедра вообще-то нет.

dim999 пишет:

И основная претензия к РАН не "мешает учёным зарабатывать", а "не мешает учёным заниматься чем попало в рабочее время в т.ч. с использованием государственного оборудования и распределяет деньги и должности по принципу свой-чужой".

Но это не принципиальное противоречие... Я с вами соглашусь.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем - "Ну я уч..

Артем — "Ну я участвую как физическое лицо в одном хоздоговоре по консультированию..." — то есть это ваша личная приработка?

— "А кафедра вообще-то нет." — а чеж тогда "не научились" ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Е..

Че Бурашка пишет:

Если есть желание вкладывать больше — пусть сами ученые решает нужнее им переезд в новый корпус (и парализация работ где-то на месяц) либо приборы и расходники.

Вообще обычно такие вопросы решает работодатель, в данном случае государство. Исключения бывают для особо ценных людей, чьи достижения и заинтересованность в результате не вызывают сомнения — но про современную российскую науку это никак не скажешь.

Че Бурашка пишет:

Вы давно в той "лабе" были? Оборудование простаивает редко ибо на него сразу выстраивается очередь из других лабораторий и даже институтов его не имеющих. И за использование включают сотрудников в соавторы повышая рейтинг лаборатории, либо платят деньги (расходники в любом случае оплачивают). Простаивать оборудованию в таких условиях не получится.

Не знаю в какой "той", но в некоторых недавно. Что-то стоит под пыльным чехлом, что-то пашет... только не на программу исследований, а на постороннего дядю. Как раз в том что заказчиков найдут я ни минуты не сомневаюсь, но интерес государства оснащать лабу для решения учёными личных финансовых проблем как-то неочевиден. Кстати насколько я сталкивался — расходники оплачивались постольку поскольку не удавалось заказать через кафедру, амортизация и рабочее время в принципе не компенсировались.

Че Бурашка пишет:

Это многабукв можно свести к "я не в теме". Распределение бабла хоть за рубежом, хоть в РФ давно по количеству и импакту публикаций.

Ага, не в теме. Наверное поэтому мне и кажется, что слышанное в этом году от действующего научного сотрудника за рюмкой чая " этот грант получили, а на этот даже не подавали — там у завкафа завязок среди экспертов нет" — это немного не про импакт с публикациями.

Че Бурашка пишет:

Вы о РФФИ и прочих фондах слышали? Там оно именно так.

Ну да, часть бабла на науку идёт не через РАН. Что характерно, небо на землю не падает. Это не повод сохранять заповедник непуганых академиков, а вовсе даже наоборот.

Че Бурашка пишет:

И как это у нас столько институтов позакрывалось ума не приложу...

Сколько, если не секрет? В лучшем случае объединяют, и то с кучей шума и пыли.

Че Бурашка пишет:

Еще раз, вы не в теме. Госфинансирование дается именно под конкретную программу — "бюджетная тема" называется.

  1. Финансовые средства института формируются из средств федерального бюджета, выделяемых институту в порядке, устанав-ливаемом Президиумом РАН, а также поступающих в качестве целевого финансирования исследований, выполняемых по федеральным программам РФ и грантам государственных научных фондов, грантов и субсидий международных и иностранных некоммерческих организаций и фондов, средств, поступающих от заказчиков (в том числе зарубежных) на выполнение работ по договорам (контрактам) на производств: научной продукции (работ, услуг), доходов от предусмотренной Уставом института предпринимательской деятель-ности, доходов: от сдачи в аренду переданного институту имущест-ва, находящегося в федеральной собственности, добровольных пожертвований и взносов и иных не запрещенных законом поступлении.

http://www.ras.ru/about/rascharter3.aspx

З/п, коммуналка и т.д.

Че Бурашка пишет:

Лично знаю академиков и членкоров которые совсем не бывшие ученые.

Ну и как, сколько часов в месяц директор института уделяет науке? Хоть один-то рабочий день получается в сумме? Или Вы под этим понимаете приоритетное обеспечение той кафедры и темы, по которым он раньше работал?

Че Бурашка пишет:

У нас на весь РАН один академик? Если нет то все нормально — деньги распределаются демократически.

Ещё как демократически — у кого больше связей и авторитета (с научными результатами не особо связанных, см. того же Ковальчука), тот и бабла больше выбьет.

Че Бурашка пишет:

Наша дирекция этого не знает и регулярно пинает лаборатории в сторону увеличения импакта.

А чего б не пинать-то? Ритуальные заклинания ещё никому не мешали. Снять-то завкафа/завлаба всё равно не снимают.

Че Бурашка пишет:

Это называется демократия.

С каких пор попытки диктовать работодателю что ему делать с его собственностью стали демократией?

Че Бурашка пишет:

От него и не требуют.

От учёных тоже не требовали и даже прямо просили этого не делать.

Че Бурашка пишет:

Вам таки нужен товар "научно-исследовательские работы"? Если да — ищите поставщика товара с удовлетворяющей вас ценой. Не можете найти — обращайтесь в бюро сексуальных реформ. Это капитализм.

Это с каких пор учёные хотят при капитализме жить? И по какому тогда поводу хотят получать от государства что-то вне конкретных НИР? А без поставщика просто обошлись, нашли способ проблему обойти.

Че Бурашка пишет:

На западе частники либо тянут на себе собственные лаборатории с блэкджеком и шлюхами либо едят что дают.

Да. Но на западе учёным не платят из налогов этого частника зарплату просто за то что они есть. У нас учёные хотят гарантированную з/п от государства как при социализме, а за НИР брать как при капитализме. В связи с чем возникают опасения за целостность лицевых покровов желающих, трещины в них могут сильно снизить потенциал российской науки.

Че Бурашка пишет:

Вы сами сейчас поняли что сморозили? Вы всерьез хотели чтобы вам кто-то что-то намерял до подписания договора или вставил потом цифры задним числом? Не говоря о том что такие вещи пишут вообще-то в отчет.

Т.е. хотите сказать что концепция указания в договоре конкретных критериев и их значений, по достижении которых происходит оплата, российской науке в принципе не знакома? Отчёт от учёных нафиг не сдался, его и ЦЗЛ напишет за зарплату, а от учёных нужны прописи параметров процесса, при следовании которым обеспечивается указанные в договоре выход продукта/удельные расходы.

Че Бурашка пишет:

Потому что упустил вторую часть фразы. Дело оказывается было в неадекватии менеджера требовании вписать результаты измерений в договор.

Не результаты измерений, а характеристики процесса, по достижении которых будет произведена оплата работ. Ну а если люди считают, что вероятность что-то улучшить слишком мала, чтобы рисковать потерей рабочего времени и командировочных, то по какому поводу завод должен вкладывать свои деньги в столь сомнительную затею?

Че Бурашка пишет:

Приходите когда наша армия станет аналогом американской.

Когда это перед нашей армией такая задача ставилась?

Че Бурашка пишет:

А вы не заметили что им деньги таки платить будут?

А Вы хотели сразу идеальное соответствие? В реальном мире живём.

Че Бурашка пишет:

Вы сами с собой договоритесь — то вам не нравится отсутствие прорывов то программу исследований сократить. И догадайтесь с трех попыток у кого будут ученые добывать деньги после обрезания государственного финансирования.

Там где учёные хотели большую программу, прорывы были нафиг не нужны, нужны были ответы на конкретные вопросы. А там где даётся большое финансирование — таки да, хотелось бы чего-то кроме гордости за существование самобытной российской науки.

Че Бурашка пишет:

Они у всей фундаментальной науки "неочевидные". А за низкий рейтинг таки пинают.

Чего это вдруг неочевидные? Получили данные, одну теорию опровергли, другую подтвердили. Или там ДНК расшифровали/поведение при таких и таких условиях посмотрели, хотя это уже прикладники. Результат вполне себе конкретный. Пинают, могут даже сказать "а-я-яй, в следующем году надо рейтинг обязательно повысить".

Че Бурашка пишет:

Вы можете предсказать какое направление даст выхлоп лет через десять?

Если при рассмотрении некого эффекта и теорий с ним связанных не удаётся даже теоретически придумать что из него полезного извлечь можно — может стоит за другое направление взяться, где что-то такое проглядывает?

Че Бурашка пишет:

Вы против свободы слова?

В такой форме естественно против.

Че Бурашка пишет:

Есть. Наука вообще любит вольности. Любая.

Не, любить-то ей кто запрещает?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Абрамий пишет: Нево..

Абрамий пишет:

Невозможно поверить, что вновь созданное "Агентство" будет лучше обеспечивать работу фундаментальной науки, чем Президиум Академии

Это кому из очередных боевых блогеров невозможно в это поверить? Мне вот как человеку с Президиумом сталкивавшемуся поверить легко. Быть более дееспособными и некоррумпированными очень легко. Т.к. дальше особо некуда.

Абрамий пишет:

Гитлер разрушил научный потенциал Германии в нацистских 30-х – до сих пор Германия не оправилась и уже не оправится никогда

Уровень грамотности цитируемого дятла уже поражает...

Абрамий пишет:

модель академической науки, реализованная в СССР, является для фундаментальных исследований наиболее передовой и прогрессивной на сегодняшний день во всем мире

... вот пусть мир эту хрень и финансирует. А я как нлогоплательщик не желаю финансировать "фундаментальную" науку метры которой пилят бабло здесь или сваливают на Запад. Имхо ставка на прикладные исследования молодых ученых которая все более явственно делается в последние годы куда перспективнее.

Абрамий пишет:

наиболее честные диссертационные советы и наиболее качественные научные журналы

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Артем пишет: В "..

Артем пишет:

В "ревущие 90-е" науке обрезали финансирование

А в конце нулевых и 10-е вернули. И несколько лет терпеливо ждали хоть какой-то отдачи... Безрезультатно ессно.

Артем пишет:

И ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ НАУЧИЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ

И кто доктор?

Так что согласен с последующими вашими выводами коллега.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Фоменк..

Леший пишет:

Фоменко, как бы мы к нему не относились, стал академиком заслужено — за свои достижения на ниве математики

Математики мне говорили другое.

dim999 пишет:

Денег от государства стало поменьше

Даже это спорно если брать последние несколько лет.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: "..

Магомед пишет:

"А кафедра вообще-то нет." — а чеж тогда "не научились" ?!

Den пишет:

И кто доктор?

Мне стыдно...

Но я обязательно их научу.

dim999 пишет:

" этот грант получили, а на этот даже не подавали — там у завкафа завязок среди экспертов нет"

Согласен.

В некоторых орловских вузах даже специальных людей завели. Профессией которых является выбивание гранта. Обычно это родственники экспертов РГНФ и РФФИ.

Den пишет:

Математики мне говорили другое.

Требую грязных подробностев.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Владыка Континентов
Цитата

Глупость вы несете D..

Глупость вы несете Den !

Причем космического масштаба !

Вы абсолютно не понимаете важность фундаментальных научных исследований .

Причем 99% всех расходов на фундаментальные научные исследования идут на естественные науки .

Вы не ученый-естественник !

И потому не понимаете ничего !

Не будет у нас финансирования фундаментальной науки ,через некоторое время не будет у нас науки вообще .

Я конечно понимаю ,что очень многие вузовские "ученые" хотят попилить денег на разгроме Академии наук и рассчитывают поживиться от трупа .

Конечно у нас вузовская история и политология и при качественном обслуживании интересов начальства получает свои 30 сребреников и готова защищать любые бредовые инициативы из Кремля .

Физикам , химикам , биологам и астрономам это не грозит и продажность им не свойственна .

Я уже не говорю о том , что эта затея приводит в случае её реализации к исходу молодых ученых за границу или к уходу из науки .

Между прочим цитата которую я привел принадлежит астрофизику и писателю Николаю Горькавому .

С которым я лично ( как астроном-любитель ) знаком .

Вы Den извините , но ему вы в подметки не годитесь !

Почему-то на этом форуме не нашлось защитников "реформ" Сердюкова , а когда подобный кошмар хотят устроить с Академией наук , то у этой бредовой инициативы нашлись здесь защитники .

Будучи членом Астрономо-геодезического общества могу сказать ,что об планируемой "реформе" Академии наук я не услышал от на собрании нашей организации не одного доброго слова , только матерные .

Вот например это обсуждение на астрономическом форуме :

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,108836.0.html

Кроме нескольких фриков , все отнеслись крайне отрицательно .

" Тут-то и пришло известие о том, что президент Путин уже все решил. «Оказывается, послезавтра будет второе чтение!»- потрясая листом бумаги, только что розданным в зале депутатам, сообщил г-н Черешнев. В листе было написано, срок подачи поправок сокращается: не «до 30 сентября», а «до 15 часов 4 июля 2013 года». Зал зашумел. «Министр Ливанов уже рассылает всем директорам институтов приглашения явиться 18-19 июля в министерство на беседу о судьбе их учреждений! Но закон-то ещё не принят!» — возмущался академик. Как будто первый день в Думе..."

http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/03/878893-kak-gosduma-obsuzhdala-reformu-ran-dikiy-skandal.html

Скорость с какой принимается этот ужас просто поразительна .

Владыка Континентов
Цитата

http://www.nr2.ru/sc..

http://www.nr2.ru/science/446400.html

Медведев и глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов внезапно объявили о еще одной реформе. На этот раз перекройке должна подвергнуться Российская академия наук и остальные академии. У реформы четыре ключевых положения: звание «академик» перестанет быть пожизненным и неотчуждаемым. РАН сольют с РАМН и РАСХН, а остальные три академии будут переданы в управление профильным министерствам. Академиков лишат контроля над имуществом и финансами (бюджет только РАН составляет $3 млрд), этим будет заниматься правительственное агентство. Академии смогут независимо избирать руководство, но на посты директоров институтов люди будут назначаться чиновниками.

Все эти меры похожи на публичную порку «зарвавшихся» академиков, которым некоторая хозяйственная автономность придавала независимость стратегическую. Например, месяц назад члены РАН дважды «прокатили» на выборах главы Института кристаллографии (деятельность, связанная с обильно финансируемыми нанотехнологиями), некоего Михаила Ковальчука: брата сооснователя кооператива «Озеро» Юрия Ковальчука и дяди главы Интер РАО ЕЭС Бориса Ковальчука. «Дважды недоверие» академиков Михаил Ковальчук воспринял, как личное оскорбление. Особенно после того, как 5 лет назад его несколько раз «проваливали» на голосовании о его статусе академика. «Репрессии» для «потерявшей берега» РАН не заставили себя ждать.

Накануне премьер-министр РФ Дмитрий Медведев и министр образования и науки Дмитрий Ливанов объявили о желании реформировать Российскую академию наук, а, заодно, и все прочие академии. В правительстве вчера был представлен законопроект о реформе науки – Дмитрий Медведев его уже одобрил. Согласно документу, реформа будет состоять из нескольких частей.

Российская академия наук (РАН), Российская академия медицинских наук (РАМН) и Российская академия сельскохозяйственных наук (РАСХН) юридически будут ликвидированы. Вместо этих организаций будет создана новая Российская академия наук. Но это будет уже совсем другая организация, пусть, на первых порах, с теми же членами.

Во-первых, звание академика перестанет быть пожизненным и неотчуждаемым. Раньше академика можно было расстрелять, но не лишить научного звания. Разделение на академиков и член-корреспондентов также будет ликвидировано.

Во-вторых, будет реогранизованы структура академий и вопросы полномочий и самостоятельности. У академиков отберут одно из немногих средств обеспечения независимости от политической конъюнктуры: возможность самостоятельного управления финансовыми потоками, недвижимостью и другим имуществом. Эти полномочия будут переданы чиновникам: новому федеральному агентству научных институтов РАН, подчиненному непосредственно премьер-министру. Кстати, сам премьер прокомментировал этот шаг с нескрываемым цинизмом. По словам Медведева, Академия превратится в «клуб ученых», который будет избавлен от необходимости управлять финансовыми потоками и имуществом РАН*. Буквально: «Мы вам отрежем руки, чтобы избавить вас от большой проблемы – как донести ложку до рта».
*

Между тем, бюджет только РАН – около трех миллиардов долларов. Из них 2 миллиарда – от государства, а еще миллиард структуры РАН находят самостоятельно. В том числе, за счет сдачи в аренду недвижимости. РАН напрямую получает деньги из бюджета, причем некоторые отделения РАН (например СО РАН) финансируются отдельной строкой, а потом уже РАН (или отделение РАН) перечисляет деньги в институты. В основном это зарплата, которая так или иначе фиксирована на число людей и содержание зданий, налоги на землю и прочее подобное. Собственно на науку денег в бюджете практически нет.

Новую РАН лишат также научных институтов (пока не уточняется, в каком объеме). Профильные институты будут переданы в управление другим органам власти (например, медицинские НИИ – Минздраву).

В третьих, подвергнется перестройке система управления научным сообществом. Общее собрание РАН будет лишь одним из органов управления, которое будет утверждать ежегодные доклады президенту и правительству РФ о состоянии науки в стране. То есть у Общего собрания, где ключевые вопросы решаются голосованием, останется лишь малая часть нынешних полномочий. Министр Ливанов дал понять, что новая РАН станет лишь консультативным органом по вопросам науки, влияние которого по сравнению со старой академией заметно снизится, отмечает «Коммерсант». Именно Общее собрание было источником «неповиновения» различным «пожеланиям» правительства и приближенных к власти фигур, но об этом – позже. Деятельность академии сильно будет зависеть от собственного аппарата – отдельного органа, глава которого будет также назначаться правительством.

В четвертых, директора институтов РАН больше не будут утверждаться голосованием Общего собрания. Их назначением будут заниматься правительственные чиновники.

Наконец, Госдума пообещала принять законопроект о реформе РАН в ускоренном порядке. «В ближайшее время законопроект о реформе академий наук в России будет введен в Госдуму. Этот законопроект будет приниматься в ускоренном порядке, реформа завершится в течение двух недель» – приводят СМИ слова председателя комитета Государственной думы по образованию Вячеслава Никонова. Отметим, что такую исполнительность Госдума, как правило, демонстрирует только в отношении личных распоряжений Владимира Путина. Пожелания Медведева, как в роли президента, так и в роли премьера, депутаты и чиновники порой игнорируют годами…

Реформа оказалась настоящей неожиданностью для РАН. Почти все члены Академии наук, кроме ректора МГУ Виктора Садовничего, из числа выступавших в СМИ или в интернет-дискуссиях, заявляли, что о положениях реформы слышат впервые. Проект оказался на все 100% продавливаемым «сверху». Все меры, которые предусматривает реформа, напоминают показательную «порку» академиков и попытку превратить эту структуру в номинальное образование без реального контроля над собственной судьбой. Очень похоже на то, что российские власти решили «наказать» академиков за излишнее свободомыслие, которое те иногда проявляли.

**Большинство этих случаев не выходило за пределы «внутренних» изданий научного сообщества и частных обсуждений, в СМИ попали лишь несколько эпизодов. Например, история с псевдоученым Петриком. Протеже Бориса Грызлова, который желал «подключиться» к нацпроектам и набиравшему финасирование направлению нанотехнологий, научное сообщество ославило так крепко, что до сих пор его фамилия вызывает лишь сатирические смешки. Однако вскоре РАН «подняла руку на святое», причем неоднократно: на члена «сообщества отцов-основателей современной российской государственности» – кооператива «Озеро». На Михаила Ковальчука, брата соучредителя кооператива Юрия Ковальчука (председатель совета директоров банка «Россия», владелец «Национальной Медиа Группы») и дядю Бориса Ковальчука (глава Интер РАО ЕЭС).

Михаил Ковальчук возглавляет Курчатовский институт, член Совета фонда «Сколково», декан физического факультета СПбГУ, декан факультета нано-, био-, информационных и когнитивных технологий МФТИ, завкафедрой «Физика наносистем» физфака МГУ. При этом в публичных выступлениях выдает «шедевры», наподобие утверждения «наномир – очень интересен для изучения, ибо в нем может быть другая геометрия пространства и времени». В частных репликах академики считают Михаила Ковальчука то «главным рейдером в научной среде», то воплощением профессора Выбегалло из знаменитой дилогии братьев Стругацких.Но чаще именуют одним сатирически-нецензурным словосочетанием.

В 2000-х годах Михаилу Ковальчуку академики РАН нанесли первое «смертельное оскорбление». Отделение физических наук (ОФН РАН) несколько раз «провалило» его на выборах в академики. За это Ковальчук «отомстил» так, как это принято у современных госуправленцев. Он добился реорганизации Отделения информационных технологий и вычислительных систем в Отделение нанотехнологий и информационных технологий(ОНИТ). Затем через некоторых членов президиума, в частности, академика Жореса Алферова, инициировал перевод части институтов из ОФН в ОНИТ. После этих манипуляций Ковальчуку, точнее, возглавляемому им Курчатовскому центру, достался Санкт-Петербургский институт ядерной физики. Впрочем, это ему не помогло на выборах. Затем, все тот же Алферов внес поправку, понижающую порог голосования Общего собрания, но поправка не прошла, напоминает trv-science.ru.

Еще один удар (из тех, что стали известны за пределами научной среды), академики нанесли брату всемогущего соучредителя «Озера» в мае-июне этого года.

Отделение физических наук РАН голосованием не утвердило Ковальчука на должности директора Института кристаллографии РАН. Причем, как раз в тот момент, когда на этом институте сосредоточились значительные денежные потоки, в связи с изучением в нем нанотехнологий. Ковальчук даже не появился на процедуре голосования, уверенный, что все проголосуют «как надо» еще раз (Михаил Ковальчук возглавлял ИК с 1998 по 2013 годы).

Узнав, что его не утвердили, Ковальчук пожаловался сначала на «Эхе Москвы» в довольно забавном интервью. Где он, например, заявил: «Про науку можно только сказать, что Ковальчук Михаил Валентинович – выдающийся учёный. И каждый знает, что я выдающийся учёный». Пожаловался он и членам «Озера», после чего в принадлежащей структурам его брата Юрия Ковальчука газете «Известия», появилась статья, в которой он пригрозил уйти из РАН, прихватив «свое имущество» – Институт кристаллографии. То есть – пообещал воспользоваться той же тактикой, что и при провальном голосовании на выборах его академиком.

В итоге в президиум РАН «позвонили» и «призвали к порядку» академиков. Голосование было назначено заново: из-за якобы имевших место процедурных нарушений. Однако члены ОФН, зная о своей, хотя бы условной, независимости от давления околовластных кругов, еще раз «прокатили» Ковальчука. Два отрицательных голосования профильного отделения – не одно отрицательное голосование, и теперь Институт кристаллогафии, и в какой-то степени, мнение о «всемогуществе» Ковальчука в научном сообществе вроде бы окончательно «уплыли» от фигуранта. Что оказалось невыносимо для брата одного из влиятельнейших людей в стране. Но вдруг, через месяц после этого скандала появляется новость о реформе, о которой никто в РАН не знал, а Госдума и правительство обещают чуть ли не за пару недель ее осуществить.**

Чтобы тезис о возможной связи между «карательной» реформой РАН и «лишним вольнодумством» академиков не казался излишне конспирологическим, попробуем сопоставить основные моменты реформы и вышеизложенные случаи из околонаучной жизни.

Начнем с главного. Реальную автономию РАН и ее членам приносил не абстрактный статус «уважаемых деятелей науки», а некоторая степень свободы в распоряжении имуществом и финансами (политика всегда определяется через экономику, не наоборот). Благодаря этому Общее собрание РАН, ОС ее профильных отделений и отдельные члены могли публично выражать недоумение и блокировать попытки политиков и их приближенных «надавить» на РАН. Что проявилось, например, в эпизодах с Петриком и Ковальчуком. Реформа отдает управление имуществом в руки чиновников, подконтрольных главе правительства.

Звание академика перестанет быть неотчуждаемым. Это, например, дает возможность «изгнать» из научного сообщества особенно строптивых его членов. Министр Ливанов пообещал, что эти вопросы будут решаться внутри РАН, однако большое количество в академической среде штрейхбрейхеров вполне позволит создать эффект «самоочищения агнцев».

Далее, майский конфликт Отделения физических наук РАН с Михаилом Ковальчуком произошел вокруг должности директора академического института. В проекте реформы, тезисы которой озвучили премьер и глава Минобрнауки, прямо говорится, что теперь директоров институтов РАН будут назначать «извне».

Наконец, из-за «строптивости» ОФН Ковальчук с нескольких попыток не смог добиться, чтобы Общее собрание Отделения физических наук РАН проголосовало за то, чтобы Ковальчук – член-корреспондент РАН стал Ковальчуком – академиком РАН. Внезапно, реформой ликвидируется звание «члена-корреспондента», отныне все члены РАН будут, по мановению кремлевской палочки, академиками. А Общее собрание РАН и профильных отделений лишается всех реальных функций. Реформа оставляет ОС лишь декоративную роль.

Все эти эпизоды и тезисы позволяют предположить, что майский конфликт брата соучредителя всемогущего кооператива «Озеро» с РАН, стал «последней каплей» в череде столкновений интересов отдельных лиц и Академии наук. Кроме того, необходимость в реформировании РАН назрела давно. По словам членов научного сообщества, РАН сейчас представляет собой предельно атавистичную и бюрократизированную структуру, которая совершенно справедливо занимает в мировом рейтинге научных организаций, «под шапкой» которых публикуются научные труды, лишь 193-е место из 200. Реальная необходимость реформ дала прекрасный повод «озерским» «отомстить за своего» и ликвидировать саму возможность таких конфликтов. В результате появился проект реформы, больше похожий на репрессии.

В РАН в полной мере осознали, чем грозит российским академиям наук новая реформа. Сегодня профсоюз РАН попытался определиться с мерами противодействия внезапной реформе. «Газета.Ru» приводит комментарий председателя профсоюза Виктора Калинушкина: «Мы приняли набор решений по действиям. Мы обращаемся в Управление делами президента РФ (телеграмма уже направлена) и к депутатам Госдумы с требованием, чтобы такого безобразия, которое сейчас происходит – с прохождением этого документа в срочном порядке без обсуждения с научной общественностью – не было, чтобы этот документ шел обычным порядком и прошел все стадии обсуждения. Ни на одном официальном сайте этого документа до сих пор нет. У нас есть вариант законопроекта, но мы достоверно не знаем, правильный ли он. Это в любом случае безобразие. Мы требуем, чтобы все шло нормальным путем. Все понимают, для чего это делается, и к чему это приведет: это добьет активную часть российской науки, которую составляет РАН, и приведет к созданию аналога «Оборонсервиса» при Минобороны. К управлению будут допущены «эффективные» менеджеры и будет «все в порядке».

Профсоюз также подал заявку на проведение пикета возле Госдумы. Членам общего собрания РАН предложено провести внеочередное заседание – пока ОС еще в состоянии влиять на ключевые вопросы жизнедеятельности Академии. А министру Ливанову предложили или отредактировать реформу, или подать в отставку. «К членам Общественного совета при Минобрнауки мы обращаемся с предложением потребовать нормального рассмотрения вопроса или же подать в отставку. Ведь Совет был создан для того, чтобы делать предварительные рассмотрения важных вопросов с представителями научной общественности, чего в данном случае не было» – заявил глава профсоюза РАН.

© 2013, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0

NR2.ru: http://www.nr2.ru/science/446400.html

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Глуп..

Абрамий пишет:

Глупость вы несете Den !
Причем космического масштаба !
Вы абсолютно не понимаете важность фундаментальных научных исследований .
Причем 99% всех расходов на фундаментальные научные исследования идут на естественные науки .
Вы не ученый-естественник !
И потому не понимаете ничего !
Не будет у нас финансирования фундаментальной науки ,через некоторое время не будет у нас науки вообще .

Коллега, объясните мне, какую пользу извлекло Человечество из бозона Хикса?

Вот объясните популярно, как естественник гуманитарию.

Для его открытия был построен БАК, истрачены миллиарды евро. Он позволит построить кабину нуль-транспортировки? Он позволит построить бозонную электростанцию вместо атомной?

Мы конечно не понимаем ничего, а вы понимаете всё.

Вот и объясните наконец, чем осчастливил Человечество бозон Хикса (который то ли есть то ли нет). Одно условие: ОБЪЯСНИТЕ КОНКРЕТНО.

Абрамий пишет:

В итоге в президиум РАН «позвонили» и «призвали к порядку» академиков. Голосование было назначено заново: из-за якобы имевших место процедурных нарушений. Однако члены ОФН, зная о своей, хотя бы условной, независимости от давления околовластных кругов, еще раз «прокатили» Ковальчука. Два отрицательных голосования профильного отделения – не одно отрицательное голосование, и теперь Институт кристаллогафии, и в какой-то степени, мнение о «всемогуществе» Ковальчука в научном сообществе вроде бы окончательно «уплыли» от фигуранта. Что оказалось невыносимо для брата одного из влиятельнейших людей в стране. Но вдруг, через месяц после этого скандала появляется новость о реформе, о которой никто в РАН не знал, а Госдума и правительство обещают чуть ли не за пару недель ее осуществить.

Вот даже если всё соответствует действительности...

Вот что поимели академики в этой истории кроме утраты статуса и головной боли? Ну и стоило тогда ломаться и целку из себя строить? Выбрали бы Ковальчука — сохранили бы статус кво.

Они просто зажравшиеся снобы, если не подумали об "обратке"

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ответить