Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Mockingbird19

Пистолет-пулемёт на основе "Маузера"

Ответить
альтистории тайный советникъ
Цитата

Пистолет-пулемёт на основе "Маузера"

Коллеги, особенно знатоки техники!

У Дойникова описана переделка в полевых условиях всем известного пистолета "Маузер" под автоматический огонь.

Реально такое сделать, при наличии мастера требуемой квалификации, или нет?

Должность: нарком обороны СССР.

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вообще то изначально..

Вообще то изначально Маузер К96 имел возможность автоматической стрельбы,даже производились Мк. с увеличенным магазином на 20 патронов

[HTML_REMOVED]

только после ПМВ когда Германии запретили производить автоматическое оружие были внесены изменения в конструкцию ограничивающие автомат. стрельбу

однако в Испании продолжалось производство автоматических Маузеров

и второй момент именно для маузера был разработан приклад-кобура именно для облегчения автоматической стрельбы

[HTML_REMOVED]

а для модификаций произведенных в Германии после ПМВ, достаточно убрать ограничитель автоматической стрельбы

Я мзду не беру, мне за державу обидно

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Можно то можно .. Но..

Можно то можно .. Но зачем ? Из "Маузера" не стрелял, а вот из АПС с пристегнутым прикладом, стрелял ....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: Можно..

гутник пишет:

Можно то можно .. Но зачем ? Из "Маузера" не стрелял, а вот из АПС с пристегнутым прикладом, стрелял ....

За неимением гербовой... Партизанам придётся не "смотреть" в "зубы дарёному коню".

Должность: нарком обороны СССР.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

За неимением гербовой...

Но так были же механизьмы типа "фольксгевера", может их производство проще наладить, чем с маузерами заморачиваться?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Партизанам придётся не "смотреть" в "зубы дарёному коню".

Ну-ну ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Но та..

Маруся пишет:

Но так были же механизьмы типа "фольксгевера", может их производство проще наладить, чем с маузерами заморачиваться?

ну тогда уж не фольксгевер а ППШ

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: фол..

Sergey-M пишет:

фольксгевер а ППШ

ППС однако.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Маруся пишет: Но та..

Маруся пишет:

Но там были же механизьмы типа "фольксгевера"

Это сильно "после". А ППШ и ППС нужно конструировать с нуля. Вряд ли в МПР найдутся такие знатоки оружия ПМВ и ВМВ. С "Маузером" проще — закупить, и всё.

После же прихода к власти большевиков вопрос отпадёт сам собой: винтовка/карабин у стрелка, РП у каждого пулемётчика в отделении, ПП у отделённого командира. Если будет время, материалы и финансы, то часть стрелков (из рабочих) можно будет перевести на самозарядки.

гутник пишет:

Ну-ну ...

А поподробней?

Должность: нарком обороны СССР.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Вряд ли в МПР найдутся такие знатоки оружия ПМВ и ВМВ.

на Балка понадеемся. схема действтия огестрела со свободным затором и сейчас широко используется...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

А поподробней?

Где и для чего Вы собиратесь его применять ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вообще то Mauser C-9..

Вообще то Mauser C-96 model 712 — вариант с переводчиком режиов огня и отъемным магазином на 20 патронов, появился только в тридцатые годы. Ранние образцы придётся переделывать, в частности всю систему снаряжения патронами. Правда были модели с неотьёмным магазином на 20 патронов, но из-за своей громозкости распространения они не получили.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

в штатах переделывал..

в штатах переделывали винтовки для автоматической стрельбы пистолетными патронами.

16 год.недавно ссылку видел. вроде все получилось,но война кончилась

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

электро - У Жука про..

электро — У Жука про это ЕМНИП более-менее подробно , даже схемка есть .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории тайный советникъ
Цитата

Sergey-M пишет: на ..

Sergey-M пишет:

на Балка понадеемся.

Это не для "Варяга". Это для МПР

Магомед пишет:

У Жука про это более-менее подробно

Это имеется в виду книга? А инициалы Жука, и название работы?

гутник пишет:

Где и для чего Вы собиратесь его применять ?

Для вооружения партизанских отрядов (действующих в лесистой и лесисто-болотистой местности Центральной России и Белоруссии) Боевой Организации РСДРП(б) в Мире Послеходынских Расстрелов. В силу меньшей по сравнению с карателями численности им придётся брать манёвром и огнём. Автоматическое оружие в этих условиях очень пригодится.

Должность: нарком обороны СССР.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Где и..

гутник пишет:

Где и для чего Вы собиратесь его применять ?

Специфика в том, что ув. Глебыч собирался его применять не больше не меньше как для спецопираций

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

pasaremos2005 - "..

pasaremos2005 — "Это имеется в виду книга? А инициалы Жука, и название работы?" — эмм , простите коллега , я как то пребывал в убеждении , что классическую работу Александра Борисовича Жука "Стрелковое оружие" более-менее все знают .

П.С. Кстати , коллеги , кто нибудь вкурсе , "Пулеметы" автор успел выпустить , или все таки нет ?! А то помню какие то наброски типа "Выдержки из новой книги Жука..." попадались в журналах , а вот целиком найти по инету по крайней мере не могу ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Для вооружения партизанских отрядов

Обойдутся дробовиками

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Автоматическое оружие в этих условиях очень пригодится.

Я даже не хочу говорить о действенности такого огня .. А вот где патроны то брать будете ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: А во..

гутник пишет:

А вот где патроны то брать будете ?

Дык к Маузеру ТТ-шные же подходят один в один

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

electro пишет: в шт..

electro пишет:

в штатах переделывали винтовки для автоматической стрельбы пистолетными патронами.
16 год.недавно ссылку видел. вроде все получилось,но война кончилась

это в 1918-м придумали такой дивайс для винтовки и приставной магазин на 40 пистолетных патронов но не пошло. бойцы теряли-ломали то пистолетный то винтовочный затор.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Дык к ..

ГОРЕЦ пишет:

Дык к Маузеру ТТ-шные же подходят один в один

Я не понял, речь о каком времени то идет ?

А не будет проблем если использовать ТТшные ? Там же сотая разницы ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: А не ..

гутник пишет:

А не будет проблем если использовать ТТшные ? Там же сотая разницы ...

Нет они идентичны разница только в обозначении на бумаге

Я мзду не беру, мне за державу обидно

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

разная метода опреде..

разная метода определения калибра ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: разна..

гутник пишет:

разная метода определения калибра ?

скорее всего, а может как с английскими патронами, 7.71 -7.69 просто допустимая погрешность

Я мзду не беру, мне за державу обидно

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

pasaremos2005 пишет:..

pasaremos2005 пишет:

Для вооружения партизанских отрядов (действующих в лесистой и лесисто-болотистой местности Центральной России и Белоруссии) Боевой Организации РСДРП(б) в Мире Послеходынских Расстрелов. В силу меньшей по сравнению с карателями численности им придётся брать манёвром и огнём. Автоматическое оружие в этих условиях очень пригодится.

Вот мои прикидки по покушению на царя в МЦМ7:

...Да я не сильно спорю . Просто наученное горьким опытом прежних бомбистов, охранное отделение обязательно примет меры по предотвращению проникновения подозрительных лиц на дистанцию броска бомбы. Может стоит придумать группу стрелков с Mauser C-96 по пути следования кортежа в сторону верфи? Снайпера с виновкой оснащённой оптикой, наверно прописать будет прогрессорством. Хотя после Англо-Бурской войны, такие идеи уже витали в воздухе....

...Если мне не изменяет память, то что-то такое было в Мексике как раз в те годы. Кое в чём, Голливуд не врёт , там действительно воевали наёмники и авантюристы из Европы и САСШ, и некоторые из них, как раз и работали с оптическими винтовками ....

Так, как репортажи оттуда регулярно печатались в европейской, да и в русской прессе, то одна из таких статей вполне может навести революционеров на мысль использовать стрелка с оптической винтовкой вместо бомбиста. К тому-же носителей философии "бомбы для тиранов" изрядно выбили в прежние годы....

...Моя "жидо-масонская" сущность в купе с армейским опытом сионистского агрессора уже прорабатывает такую революционную акцию , по ликвидации символа самодержавия .

В ней будет принимать участие группа из 6-8 боевиков, вооружённых пистолетами Mauser C-96, их прикрывать будут два стрелка с винтовками Springfield M1903 оснащенных оптическими прицелами. Дайте мне план улицы и примерный состав императорского кортежа, и я прикину план операции....

Жаль ув. CheshireCat не захотел развить эту тему...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

У меня в МЦМ у ПСР б..

У меня в МЦМ у ПСР была идея пулемет использовать для покушения на "особо одиозных деятелей царского режима" ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: У ме..

Магомед пишет:

У меня в МЦМ у ПСР была идея пулемет использовать для покушения на "особо одиозных деятелей царского режима" ...

Пулемёт слишком заметен и громозк для городской акции. Если только что нибуть вроде Madsenа или Lewis. Это если вам надо положить всех.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: мен..

Магомед пишет:

меня в МЦМ у ПСР была идея пулемет использовать для покушения на "особо одиозных деятелей царского режима"

а чего не гаубицу?

Я мзду не беру, мне за державу обидно

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ГОРЕЦ пишет: а чего..

ГОРЕЦ пишет:

а чего не гаубицу?

А почему бы и нет ? Напомнить, как пушка гвардейской конной артиллерии пальнула боевым зарядом ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ответить