Сердючка-Дайждест II (продолжение)

komo — А нам кто нефтяную ренту ввести мешает, "законы рынка" ?

komo пишет:

25 тыс рублей нормальная зарплата для россии ( если не столица или севера) и есть жилье . Платить больше так откуда,

Как это "откуда"? А откуда тогда покупается в Москве квартиры? Откуда тогда на улицах наших городов ездят машины стоимостью десять лет такой вот "средней зарплаты"? Они что, из воздуха сделаны?

Магомед пишет:

alymal — "только что закупивший себе машину за 25 000 грина" — чето даже дешево...

Это да... За такую сумму лишь страпон-универсал (Форд-фокуз) можно купить, а ездят-то на крузачинах...

alymal — "...а ездят-то на крузачинах..." — и на брабусах-гелентах, и на кайенах, которые и вовсе под вторую-третью сотню килобаксов...

alymal пишет:

что может вам платить в месяц 25 000 рублей.

Хм.Выше оифициально объявленной средней з.п. по России,да еще и для молодого специалиста...

По поводу стрелкового оружия: уже скоро 10 лет, как болгарские и сербские клоны семейства Калашникова и СВД превзошли по качеству русские образцы. Причем болгарские АК 7.62/5.56мм показывают кучность и точность стрельбы на уровне западного армейского оружия. Недаром парни из Блаквотер и прочих подобных структур охотно берут эти автоматы. Сербы, построившие оружейный завод в Штатах, вовсю продают там свои "гражданкие" образцы. У русских ко всему прочему, кроме неудачного калибра 5.45мм, есть ещё и проблема с качеством порохов для стрелкового оружия.

А в том, что пришло время заменить СВД, нет ничего удивительного, эта винтовку уже не может служить снайперкой, т.к. уступает по всем показателям специазизированным болтовым винтовкам последних 20 лет.

agnez пишет:

А в том, что пришло время заменить СВД, нет ничего удивительного, эта винтовку уже не может служить снайперкой, т.к. уступает по всем показателям специазизированным болтовым винтовкам последних 20 лет.

Коллега, я согласен, что ее надо менять! А вот то, чтобы ее менять на зарубежный образец — категорически не согласен!

Ага-Хан пишет:

Коллега, я согласен, что ее надо менять! А вот то, чтобы ее менять на зарубежный образец — категорически не согласен!

А что, у русских разработчиков есть что то сравнимое с AI AW(L96 A1 ) или М24/М40? Это я ещё беру винтовки уже давно стоящие на вооружении, а ведь уже имеются образцы, заметно превосходящие по своим параметрам нынешнее снайперское оружие. Имеющаяся СВ-98 отнюдь не вызвала энтузиазма у ваших спецов. Может имеет смысл наконец признать, что заграничные образцы оружия и военной техники имеют преимущество перед рускими образцами? Вот теже американцы без всяких комплексов принимают на вооружение кучу иностранной техники и оружия, НО ВСЁ ЕГО ПРОИЗВОДСТО РАЗВОРАЧИВАЮТ У СЕБЯ ДОМА. Россия вполне может пойти тем же путем.

agnez пишет:

Вот теже американцы без всяких комплексов принимают на вооружение кучу иностранной техники и оружия, НО ВСЁ ЕГО ПРОИЗВОДСТО РАЗВОРАЧИВАЮТ У СЕБЯ ДОМА. Россия вполне может пойти тем же путем.

Но дюндель наш имеет в виду именно ЗАКУПКИ! Про производство речь не идет!

Поскольку современная война будет вестись накопленными в мирное время запасами, а военное производство не сыграет заметной роли — это не проблема, особенно для таких не самых первоочередных вещей как снайперские винтовки. Я не представляю себе в наше время затяжную войну, в которой РФ из-за эмбарго столкнулась бы с нехваткой снайперок (тем более что СВД на складах есть и можно накрайняк пр-во возобновить) — а если даже такое случится, это не самое критичное. Надо уметь расставлять приоритеты.

agnez пишет:

теже американцы без всяких комплексов принимают на вооружение кучу иностранной техники и оружия, НО ВСЁ ЕГО ПРОИЗВОДСТО РАЗВОРАЧИВАЮТ У СЕБЯ ДОМА

Хм-хм. А всегда Эрафия сможет покупать на таких условиях то, что нам понравится?

Наши гамбургеропожирающие друзья как обычно немного другой случай

Luxor пишет:

особенно для таких не самых первоочередных вещей как снайперские винтовки.

А это ничего, что по штату по снайперу на отделению было положено? А сейчас вообще взвод снайперов на бригаду? Чем вооружаем их?

Luxor пишет:

(тем более что СВД на складах есть и можно накрайняк пр-во возобновить)

А может лучше это производство не сворачивать?

Luxor пишет:

это не самое критичное. Надо уметь расставлять приоритеты.

Интересно, а что, по Вашему является критичным? И что относится к приоритетам? Вы случайно не в НВО работаете, а коллега Ланкастер?

Ага-Хан пишет:

А это ничего, что по штату по снайперу на отделению было положено? А сейчас вообще взвод снайперов на бригаду? Чем вооружаем их?

Ну вот закупили эти импортные. Допустим, началась война и купить стало негде (хотя вряд ли негде, есть Китай, есть Запад). Если изначально был 100% комплект или чуть больше — каков должен быть масштаб войны чтобы стал ощутимый некомплект? При том что гибель снайпера это не всегда гибель его винтовки. И вероятна ли сейчас такая война?

Ага-Хан пишет:

А может лучше это производство не сворачивать?

Это зависит от имеющегося запаса, который нам неизвестен, и от ТХ винтовки...

Да, а на импорт планируют перейти 100%, или у части снайперов будет СВД?

Ага-Хан пишет:

Интересно, а что, по Вашему является критичным? И что относится к приоритетам?

СЯС, авиация, танчики.

Да, и вероятность того что наш завод при таков холиворе вынесут, гораздо выше чем то что нигде не сможем купить импорт.

Luxor пишет:

Если изначально был 100% комплект или чуть больше — каков должен быть масштаб войны чтобы стал ощутимый некомплект?

Масштаб — чуть выше по интенсивности осетинского конфликта.

Luxor пишет:

При том что гибель снайпера это не всегда гибель его винтовки

А бывает и наоборот! Причем бывает чаще!

Luxor пишет:

И вероятна ли сейчас такая война?

Как говорили древние про "парабеллум"? Напомнить или сами вспомните?

Luxor пишет:

Да, а на импорт планируют перейти 100%, или у части снайперов будет СВД?

По имеющимся сведениям — 100%. Были планы модернизации снайперки, которые Табурет чуть ли не лично в печь бросил!

Luxor пишет:

СЯС, авиация, танчики.

С двумя последними у нас ситуация не менее плачевна, чем со снайперками. В СЯС пока получше, чем в СВ, но что будет через пять, а тем более десять лет — одному Господу известно!

Ага-Хан пишет:

Масштаб — чуть выше по интенсивности осетинского конфликта.

А мы в осетинском хоть 1 снайперскую винтовку интересно потеряли?

Ага-Хан пишет:

А бывает и наоборот! Причем бывает чаще!

Почему? Снайпер часто убивается или чужим снайпером, или осколками. А винтовка — ну максимум прицел поменять, если прямого снарядного нет.

Ага-Хан пишет:

Как говорили древние про "парабеллум"?

В таком случае нехватка снайперских винтовок (если она будет) это даже не десятая проблема.

Ага-Хан пишет:

С двумя последними у нас ситуация не менее плачевна, чем со снайперками.

ИБ 5го пополения, 1 из 2х в мире это плачевно?

Конечно, проблем много, но надо приоритеты выставлять, а не пытаться самим всю номенклатуру делать, потому что у нас тогда в любом случае оружие будет хуже чем у тех у кого весь мирововй ассортимент.

Ага-Хан пишет:

Были планы модернизации снайперки, которые Табурет чуть ли не лично в печь бросил!

Популист не бросил бы. И попилил ещё на производстве небось больше чем на импорте. А что когда-то там наши ребята мазать будут — кого бы интересовало?

Luxor пишет:

А мы в осетинском хоть 1 снайперскую винтовку интересно потеряли?

А кто его знает? Не удивлюсь, что по размандяйству и теряли!

Luxor пишет:

А винтовка — ну максимум прицел поменять, если прямого снарядного нет.

Ствол можно тупо сбросить.

Luxor пишет:

В таком случае нехватка снайперских винтовок (если она будет) это даже не десятая проблема.

Одна из многих проблем. Которые создаются буквально на ровном месте!

Luxor пишет:

ИБ 5го пополения, 1 из 2х в мире это плачевно?

Если Вы посмотрите не цифры сокращения личного состава ВВС Вы неприятно удивитесь! Ибо пилотировать эти машины скоро будет просто некому!

Luxor пишет:

о надо приоритеты выставлять, а не пытаться самим всю номенклатуру делать, потому что у нас тогда в любом случае оружие будет хуже чем у тех у кого весь мирововй ассортимент.

Ну мы то этого не делаем! Мы клепаем элитные штучки для шейхов и сами же, как эти шейхи просто подсаживаемся на оружейную зависимость!

Попутно полностью сравнивая с землей ВПК, вышвыривая на улицу ценнейшие кадры и строя на месте оборонных предприятий ТРЦ!

Luxor пишет:

И попилил ещё на производстве небось больше чем на импорте.

А Табурет у нас от бессеребреничества на Невском дворец себе захватал?

Luxor пишет:

А что когда-то там наши ребята мазать будут — кого бы интересовало?

А Вы думаете Сердюков и присные очень интересуются этим вопросом? Аж кушать не могут, да?!

Эмм, так были же образцы винтовок, которые отечественные производители армии предлогали.

Магомед пишет:

Эмм, так были же образцы винтовок, которые отечественные производители армии предлогали.

А вот интересно бы их ТХ с импортом сравнить. Правда, это ведь ещё не серийные были, а что бы там в серии получилось...

Luxor пишет:

Правда, это ведь ещё не серийные были, а что бы там в серии получилось...

А Вы что, нашим оборонщикам не доверяете?

Ага-хан — А че, Ланкастер патриотом чтоле стал?! Главное "сияющий запад", а эти сиволапые... "БелыйЪ ЛыцарьЪ", фигле

Ага-Хан пишет:

А Вы что, нашим оборонщикам не доверяете?

Что Вы! Последнюю раубашку готов снять, лишь бы у тётенек в НИИ чай был с тортиками и офицерики чтобы красовались

У меня и в мыслях нету отчёта с них требовать [del][/del], ибо кто я — тварь дрожащия.

Luxor пишет:

лишь бы у тётенек в НИИ чай был с тортикам

Сбылось по Вашему! Теперь тетеньки в НИИ чай с тортиками не пьют! Зато жопоголовый министр себе дворцы покупает!

Luxor пишет:

офицерики чтобы красовались

Чтобы Вам на офицерскую зарплату красоваться!

Luxor пишет:

бо кто я — тварь дрожащия.

Нет, Вы все всего лишь неудачливый режиссер, плохой поэт и воинствующий дилетант, считающий себя с чего то "рыцарем белой идеи"!

Ага-Хан пишет:

Чтобы Вам на офицерскую зарплату красоваться!

Ну, в советское-то время красовались. И ка-ак поднялись все на защиту....

Ага-Хан пишет:

плохой поэт

О, Вы не только ясновидец, но и знаток поэзии Дайте ссылку почитать какого-нибудь хорошего поэта современного, чтобы приобщиться к высокому вкусу.

Ага-Хан пишет:

Теперь тетеньки в НИИ чай с тортиками не пьют!

По имеющимся данным, стало гораздо лучше чем в 90е.

О, Ланкастер опять начитался желтой прессы

Магомед пишет:

О, Ланкастер

Не особо похож во-первых, тот более литературен, и злейший оффтопик во вторых. Настоятельно рекомендую воздерживаться от обсуждения личностей.

Магомед если это вы мне, у меня есть возможность судить по другим источникам. Я ведь не потомственный гуманитарий или ПТУшник