Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Грець, westbrich, Mockingbird19, Reymet_2

Великая Швеция или альтернативные Бернадоты.

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Великая Швеция или альтернативные Бернадоты.

Конечно, таймлайн довольно персиковый, обоснуй тут и рядом не валялся, но по сравнению с рядом соседних тем — верх реализма.

Началось все с самого основателя новой династии, Карла XIV, более известного как маршал Бернадот. Был он слегка альтернативным, это особенно проявилось в 1814 году при вхождении Норвегии в состав Швеции. Вместо личной унии Норвегия была напрямую аннексирована Швецией. После недолгой партизанской войны регион был умиротворен.

Еще одна особенность альтернативного Бернадота – это стремление к укреплению своей личной власти. Всю свою жизнь он боролся за усиление своей власти. 

После смерти Карла XIV в 1844 году ему наследовал его сын, Карл XV(не забываем, у нас альтернативные Бернадоты, Карл XIV помимо заключения иной унии с Норвегией зачал иного наследника), живший в 1799—1859 гг. В 1845 году он ввел шведский язык, флаг, гимн и герб в качестве государственного. Отныне обучение в школах происходило преимущественно на шведском языке. Норвежский считали за «испорченный датчанами старшведский».

В 1848 году Швецию не обошел стороной внеевропейский революционный процесс. В Норвегии произошло крупное восстание, с огромным трудом подавленное в 1849 году. Партизанская война в горах шла еще несколько лет.

Карл XV умер в 1859 году. Он сделал многое для экономического развития страны, после войны в Норвегии фактически достиг абсолютной власти в стране. Впоследствии шведские националисты ставили ему в упрек пассивную внешнюю политику, в частности – нейтралитет в Крымской войне.

Карлу XV наследовал его сын, Густав-Адольф V, живший в 1829-1905. В отличие от отца он повел активную внешнюю политику. Огромное внимание он уделал вооруженным силам и, в особенности, флоту.

В 1864 году он вмешался в войну за Голштейн, объявив войну Дании. Предлогом послужило возвращение исконных скандинавских земель, захваченных датчанами. В войне блестяще себя показал шведский флот и шведская армия, особенно при десанте в Исланию и в районе Копенгагена. По Венскому мирному договору Швеция получила Исландию, Гренландию и Датскую Вест-Индию.

Король мечтал об заселении заморских колоний шведами. Ему принадлежит фраза «Из Швеции ежегодно уезжает множество людей. Почему бы им не ехать в шведские земли?». К сожалению, новее колонии были мало пригодны для заселения из-за плохого климата. Тогда свое внимание король обратил на иные земли.

В 1872 году на конференции в Стокгольме была создана Африканская Международная Ассоциация. Под её прикрытием Швеция начала колонизацию бассейна Конго. В 1880 году один шведский предприниматель, по слухам, спонсируемый самим королем, в юго-западной Африке выкупил часть побережья у местных вождей.

В 1883 году на Берлинской конференции были определены границы Шведской Юго-Западной Африки (далее ШЮЗ) и Свободного государства Конго. Так же Швецией были колонизированы Каролинские острова и ряд островов южных широт, использовавшихся как китобойные базы. Вопрос о территориальной принадлежности Земли Густава-Адольфа, открытой шведами в 1871 году остался неясным.

В 1896 году на рейде Филиппин взорвался торговый корабль одной из шведских компаний. Это послужило поводом к Американо-Шведо-Испанской войне (США вмешались в войну после битвы у Сантьяго, где шведы полностью уничтожили испанский флот). Война закончилась в том же году. Швеции отошли Филиппины, а США Куба и Пуэтро-Рико. Партизанская война на Филлипинах продолжалась до 1925 года…

Густав-Адольф V умер в 1905 году. Говорят, под конец жизни этот великий человек окончательно оторвался от реальности и планировался вмешаться в русско-японскую, причем изначально на стороне России, а после Цусимы – на стороне Японии.

К власти пришел Оскар I (1858 – 1950 г), в отличие от отца, более осторожно подходивший к вопросам внешней политики…

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Фрерин пишет: в час..

Фрерин пишет:

в частности – нейтралитет в Крымской войне.

Я понимаю почему Вы прописали, нейтралитет, но абсолютный монарх Швеции, ИМХО, мог и вмешаться.

Фрерин пишет:

По Венскому мирному договору Швеция получила Исландию, Гренландию и Датскую Вест-Индию.

Почему не новая "кальмарская уния"?

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Предл..

Фрерин пишет:

Предлогом послужило возвращение исконных скандинавских земель, захваченных датчанами.

Насколько я знаю, датчане тоже считаются скандинавами

Фрерин пишет:

Шведской Юго-Западной Африки (далее ШЮЗ)

ШЮЗА

Яндекс местного значения

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В ПМВ Швеция естеств..

В ПМВ Швеция естественным образом примыкает к Центральным. У России появляется фронт в Финляндии, над Гельсингфорсом нависает угроза вторжения; русские дредноуты вступят в реальное сражение, но не факт, что с удачным исходом... Да и вообще Антанте становится как-то худовато

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: В П..

Ан.Павел пишет:

В ПМВ Швеция естественным образом примыкает к Центральным.

Честно говоря, не совсем понимаю почему...

Ан.Павел пишет:

У России появляется фронт в Финляндии, над Гельсингфорсом нависает угроза вторжения; русские дредноуты вступят в реальное сражение, но не факт, что с удачным исходом... Да и вообще Антанте становится как-то худовато

Думаю, с неудачным. Немцы+шведский флот займут Питер, у России огромное падение морального духа, плюс утрата одного из важнейших промышленных центров... Еще более великое отступление в 1915, а там и революция более ранняя (например, в феврале 1916), падение Вердена, ряд поражений во Франции...

На море тоже интересно, отремонтированный немецко-шведский флот (последний я оцениваю в примерно 4 дредноута) + возможно что-то з русских трофеев (насколько реально что-то из "Севастополей" захватить?) наносит больший урон англичанам при Ютланде, хотя, ПМСМ, более важно другое. У Центральных держав под контролем побережье Норвегии и можно там создать сколько угодно баз для подводных лодок...

Думаю, война закончится неким компромисом между державами. Например, сильное урезание России, незначительное — Франции, пара колоний меняет владельцев (Фр. Конго, еще что-нибудь)...

Но это МВШ-2, в МВШ-1 события пойдут иначе, Швеция не поддержит Центральные державы...

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Честн..

Фрерин пишет:

Честно говоря, не совсем понимаю почему...

Традиционная ориентация на Германию, в основном по торговой части. Плюс, какими бы ни были новые колониальные устремления, голос "Вернем Финляндию" в народе будет очень громок.

Фрерин пишет:

Швеция не поддержит Центральные державы...

Останется нейтральной — возможно (но маловероятно для такой активной державы). На сторону Антанты — вряд ли.

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: Тра..

Ан.Павел пишет:

Традиционная ориентация на Германию, в основном по торговой части. Плюс, какими бы ни были новые колониальные устремления, голос "Вернем Финляндию" в народе будет очень громок.

Эх... закончу МВШ-1, напишу МВШ-2...

Кстати, как вам мой план ПМВ с Швецией на стороне ЦД?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Швеция искусно манев..

Швеция искусно маневрировала между различными политическими блоками и с началом Первой мировой войны объявила о своем нейтралитете. Конечно, были горячие головы, призывавшие к возвращению Финляндии и Прибалтики или Шведской Померании и Бремен и прочих исконных территорий – вплоть до Киева, который когда-то завоевал швед Хельг (ака Вещий Олег, национальность его установлена лучшими шведскими историками) и Винланда. Впрочем, Киев и Винланд относится более к области анекдотов, чем реальных намерений. Тем не менее, король настоял на нейтралитете Швеции в войне, продолжавшегося вплоть до начала 1918 года. По-видимому, Швеция вступила бы в войну на стороне Центральных держав, если бы не сильная германофобия короля.

18 января 1918 года левые силы во главе с Отто Куусиненом организовали отряды Красной гвардии и провозгласили Финляндскую Социалистическую Рабочую Республику. Тут же Швеция, внимательно следившая за происходящим в России, вмешалась в события в уже вроде бы независимой Финляндии. Шведская армия быстро оккупировала Финляндию, разбив как и красных, так и подразделения Маннергейма. Официально шведы «восстанавливали законный порядок». 4 марта 1918 года парламент Финляндии постановил преобразовать Финляндию в независимое королевство, а королем избрать Оскара I.

Разумеется, велики державы тоже вмешались в происходящее и попытались надавить на Швецию. После долгих переговоров 25 января 1918 года Швеция вступила в Первую мировую войну на стороне Антанты в обмен на свободу рук на востоке. Союзники «сдали» Россию ввиду неясной политической обстановки там и – ведущихся переговоров в Бресте.

Первая мировая война закончилась в конце октября 1918 года с аналогичным результатом, разве что в Германии произошла не Ноябрьская, а Октябрьская революция.

В ноябре 1918 года Швеция снова вмешалась в события в России, оккупировав Прибалтику, а в начале 1919 года провела наступление на Петроград. Впрочем, Петроград захватить не удалось, ибо начались мирные переговоры. По Ништадскому миру (место переговоров было выбрано специально), Россия передавала Швеции Финляндию, Прибалтику, Псков, окрестности Петрограда, Кольский полуостров, Шпицберген и Землю Густава-Адольфа.

На Парижской мирной конференции Швеция получила гораздо меньше, чем хотела. Никакой Померании, Бремена, немецких колоний, немецких линкоров… Разве что небольшой кусочек в Африке (Руанда-Бурунди), и Клайпеду. Пришлось несколько умерить аппетит относительно России (оставлен Новгород, Архангельск, зарезан проект создания «Вольного города Петрограда», нет передачи всего Балтфлота Швеции).

1 января 1920 года парламент королевства Финляндия дружно проголосовал за вхождение Финляндии в состав Швеции. Аналогично проголосовали парламенты прочих территорий. На новых территориях вводился режим по образцу режима в Норвегии. 1 февраля 1920 года была провозглашена Скандинавская Империя.

В Вашингтонской конференции Швеция тоже принимала участие. Пропорция общего тоннажа стран-участников составляла: 5:5:3:1,75:1,75:1 (Великобритания: США: Япония: Франция: Италия: Швеция). Общий тоннаж шведских линкоров, подлежащих замене, не должен был превышать 105 тыс. тонн. Устанавливался также тоннаж авианосцев, для Швеции 27 тыс. тонн.

Все межвоенные годы Швеция осваивала новые территории… Великая депрессия больной ударила по стране. Королю пришлось, помимо ряда экономических реформ, сделать и ряд политических. Права монарха урезали в пользу прав парламента, где вскоре победила Социал-Демократическая Рабочая Партия Швеции, главой которой был некто Оскар Бернадот…

В 1935 году в Дании на фоне тяжелого экономического кризиса к власти пришла СДРПД, и страна заключила военно-политический союз со Швецией, так называемый «Северный союз».

Тем временем экономика Швеции ожила начала бурно развиваться, одна из особенностей – бурная милитаризация.

С Германией и пришедшим к власти нацистским режимом у Швеции были прохладные отношения. Шведы, например, приняли у себя множество эмигрантов из Германии, в том числе ряд известных личностей, например, Альберта Эйнштейна…

История шла своим чередом и в 1939 году был заключен пакт Молотова-Риббентропа, а вскоре Германия напала на Польшу. Стокгольм, как и в прошлый раз, объявил о своем нейтралитете. Тем временем на советско-шведской границе почему-то участились случаи обстрелов со шведской стороны… Разумеется, по советской версии…

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Кстат..

Фрерин пишет:

Кстати, как вам мой план ПМВ с Швецией на стороне ЦД?

По военной части почти полностью поддерживаю По морской — Ютланд как Ютланд вряд ли, слишком другие условия. Но гораздо больше стычек в Сев.море, особенно если шведы базируются на Норвегию. Большие потери обеих сторон; возможно, из-за этого Англия не сможет пережить "удар из-под воды", если до него дойдет. По России — я бы сдвинул и потерю Петербурга на 16-й (и то как-то сомнительно, замирятся раньше), в революцию в 16-м тоже не очень верю, там всё-таки стрельнули и сиюминутные причины. Возможно, как ни странно, получится позитива — после сокрушительного поражения (а страна еще не измотана окончательно, но сдаваться уже надо, враг у ворот) Николай тихо отрекается; страна зализывает раны, кое-где бунтует, но коллапса 17-го РИ не происходит. Как Вам мой план?

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: По ..

Ан.Павел пишет:

По России — я бы сдвинул и потерю Петербурга на 16-й (и то как-то сомнительно, замирятся раньше)

а почему не 1914? Пока недостроены береговые батареи самое оно на Петроград лезть...

Ан.Павел пишет:

в революцию в 16-м тоже не очень верю, там всё-таки стрельнули и сиюминутные причины.

Тут будет еще большее разочарование в правящем режиме. Петроград потеряли, на фронте еще хуже дела, шведы бьют, которых всю жизнь сами били...Ан.Павел пишет:

Возможно, как ни странно, получится позитива — после сокрушительного поражения (а страна еще не измотана окончательно, но сдаваться уже надо, враг у ворот) Николай тихо отрекается; страна зализывает раны, кое-где бунтует, но коллапса 17-го РИ не происходит.

Интересный вариант... Только кто у власти? ПМСМ, реальные "временные" это альтнегатива, лучьше большевики... Интересно, а как пойдет иностранная интервенция в таком случае и гражданская?

Ан.Павел пишет:

По военной части почти полностью поддерживаю По морской — Ютланд как Ютланд вряд ли, слишком другие условия. Но гораздо больше стычек в Сев.море, особенно если шведы базируются на Норвегию. Большие потери обеих сторон;

Согласен. Кстати, ПМСМ, будет больше надводных рейдеров. Ан.Павел пишет:

Большие потери обеих сторон; возможно, из-за этого Англия не сможет пережить "удар из-под воды", если до него дойдет.

Кстати, Англия не сможет позаимствовать Норвежский торговый флот...

Из минусов — более плотная блокада Центральных Держав...

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: а поч..

Фрерин пишет:

а почему не 1914? Пока недостроены береговые батареи самое оно на Петроград лезть...

При чем тут береговые батареи? Не настолько же русская армия плоха, чтобы за осень 14-го сдать шведам всю Финляндию и/или немцам Прибалтику? А десант — это фэнтези, забудьте. Всю войну все боялись, что к ним приплывут враги захватывать "родную хату" — но сами почему-то аналогичных планов не строили (Фишера считать не будем ) И в Финляндию немцы тоже свои войска отдавать не будут, у них своих проблем хватает.

Фрерин пишет:

Только кто у власти?

Как кто? Михаил

Фрерин пишет:

Кстати, ПМСМ, будет больше надводных рейдеров.

Скорее, их будут меньше/хуже ловить

Фрерин пишет:

Из минусов — более плотная блокада Центральных Держав...

С одной стороны да, Северное море можно закрывать на замок сразу. С другой — постоянные стычки на линии блокады — уж больно удобная у шведов позиция для атаки...

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фрерин пишет: К вл..

Фрерин пишет:

Началось все с самого основателя новой династии, Карла XIV, более известного как маршал Бернадот. Был он слегка альтернативным, это особенно проявилось в 1814 году при вхождении Норвегии в состав Швеции. Вместо личной унии Норвегия была напрямую аннексирована Швецией. После недолгой партизанской войны регион был умиротворен.
Еще одна особенность альтернативного Бернадота – это стремление к укреплению своей личной власти. Всю свою жизнь он боролся за усиление своей власти.

Мне думается если бы РИ-Карл XIV действительно стремился бы к абсолютизму очень велика была бы вероятность волнений в пользу густавианского претендента.

Фрерин пишет:

К власти пришел Оскар II (1858 – 1950 г),

Не нашёл упоминания в таймлайне АИ-Бернандотов Оскара I

Карл-XIV-Карл XV-Густав V-Оскар II.Фрерин пишет:

1872 году на конференции в Стокгольме была создана Африканская Международная Ассоциация. Под её прикрытием Швеция начала колонизацию бассейна Конго. В 1880 году один шведский предприниматель, по слухам, спонсируемый самим королем, в юго-западной Африке выкупил часть побережья у местных вождей.
В 1883 году на Берлинской конференции были определены границы Шведской Юго-Западной Африки (далее ШЮЗ) и Свободного государства Конго. Так же Швецией были колонизированы Каролинские острова и ряд островов южных широт, использовавшихся как китобойные базы. Вопрос о территориальной принадлежности Земли Густава-Адольфа, открытой шведами в 1871 году остался неясным.

Ну то есть этот шведский монарх по характеру должен быть как Леопольд II Бельгийский в РИ.Очень интересно.Фрерин пишет:

В 1864 году он вмешался в войну за Голштейн, объявив войну Дании.В 1896 году на рейде Филиппин взорвался торговый корабль одной из шведских компаний. Это послужило поводом к Американо-Шведо-Испанской войне (США вмешались в войну после битвы у Сантьяго, где шведы полностью уничтожили испанский флот). Война закончилась в том же году. Швеции отошли Филиппины, а США Куба и Пуэтро-Рико. Партизанская война на Филлипинах продолжалась до 1925 года…

Вообще очень любопытно-Швеция держит нейтралитет с 1814 года.Действительно,история многих войн (в том числе и Первой и Второй Мировой) могла бы пойти несколько иным путём,если бы Швеция оставалась военным игроком,даже в её нынешних границах.Но на колонии в Африки или Филиппины-нужны либо ресурсы,которых у Швеции всё же не так много,либо пробивной характер монарха,типа Леопольда II,который в РИ овладел Конго,ну а по флоту Швеция и Испания думаю сопоставимы.Faergal пишет:

Я понимаю почему Вы прописали, нейтралитет, но абсолютный монарх Швеции, ИМХО, мог и вмешаться.

Если Крымская война как и в РИ будет развиваться-шведам в принципе не страшно поддержать европейскую коалицию.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Население Великой Шв..

Население Великой Швеции (без колоний) в 1939 году, тыс. чел:

____ВсегоШведов__Не шведов

Швеция__80008000_0

Норвегия__34002000__1500

Исландия__15050_100

Финляндия_40001000__3000

Прибалтика_560050__5550

Всего___21150_11100__10050

Таким образом, в 1939 году население Швеции было в 5,7 раза больше населения Финляндии в реальной истории в 1939 году. В принципе, можно оценить, во сколько раз Швеция была сильнее...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Фрерин пишет: Насел..

Фрерин пишет:

Население Великой Швеции (без колоний) в 1939 году, тыс. чел:
____ВсегоШведовНе шведов
Швеция___
80008000__0

А саамы?

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: При..

Ан.Павел пишет:

При чем тут береговые батареи? Не настолько же русская армия плоха, чтобы за осень 14-го сдать шведам всю Финляндию и/или немцам Прибалтику? А десант — это фэнтези, забудьте. Всю войну все боялись, что к ним приплывут враги захватывать "родную хату" — но сами почему-то аналогичных планов не строили (Фишера считать не будем ) И в Финляндию немцы тоже свои войска отдавать не будут, у них своих проблем хватает.

Я надеялся на десант

Ан.Павел пишет:

Скорее, их будут меньше/хуже ловить

Скорее, труднее...

Александр пишет:

Мне думается если бы РИ-Карл XIV действительно стремился бы к абсолютизму очень велика была бы вероятность волнений в пользу густавианского претендента.

Тут король не сразу все берет, а постепенно отвоевывает свои права... Плюс абсолютизм как таковой установился при его сыне...

Александр пишет:

Не нашёл упоминания в таймлайне АИ-Бернандотов Оскара I
Карл-XIV-Карл XV-Густав V-Оскар II.

Увы, забыл поменять номер :(

Спасибо, исправлю!

Александр пишет:

Но на колонии в Африки или Филиппины-нужны либо ресурсы,которых у Швеции всё же не так много,либо пробивной характер монарха,типа Леопольда II,который в РИ овладел Конго,ну а по флоту Швеция и Испания думаю сопоставимы.

Колоний не так уж много... Больше чем у Бельгии, но и ресурсов у Стокгольма несколько больше, чем у Брюсселя... Флот... Думаю, на хорошем Латиноамериканском уровне... Есть неплохие корабли, но, в отличает от испанцев подготовленные более-менее (скорее менее, чем болеее) экипажи и хорошие флотоводцы...

Александр пишет:

Если Крымская война как и в РИ будет развиваться-шведам в принципе не страшно поддержать европейскую коалицию.

Могут и накостылять наши...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Faergal пишет: А са..

Faergal пишет:

А саамы?

[del][/del] Их и сейчас немного, так что можно саамами пренебречь...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Шведская армия. Сост..

Шведская армия.

Состоит из 35 дивизий и 6 кавалерийских бригад (2 кавполка в каждой, усиленных бронеавтомобилям и танками).

В типичной дивизии 3 пехотных и один артиллерийский полк.

На вооружении шведской армии имелось около 600 танков, из них большая часть отечественного производства и около 1500 самолетов.

Немного о расчетах.

Авиация подсчитана двумя способами. Я нашел численность авиации Швеции (800 машин) на 1945 год и численность ВВС Финляндии в Советско-Финскую (270). Потом эти цифры умножил на отношение населения АИ Швеции к населению РИ Швеции (Финляндии). Из получившихся цифр (2668 и 1545) выбрал наименьшую и округлил.

Дивизии и танки были рассчитаны примерно так же, взята РИ-армия Швеции и умножена на численность населения в АИ, умножено на число дивизий (танков) в РИ и поделено на население в АИ.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

30 ноября 1939 года ..

30 ноября 1939 года началась советско-шведская война.

Она проходила на фронтах:

— Карельский фронт. От Ладожского озера до Белого моря.

— Ленинградский фронт. От Ладожского озера до Балтийского моря.

— Балтийский фронт. От Балтийского моря до истока реки Нарва и далее по побережью Чудского озера.

— Прибалтийский фронт.

Происходили и морские сражения. Так, в апреле 1940 года произошел морской бой в окрестностях Ревеля между советской эскадрой («Марат», «Октябрьская революция» и прочие корабли) с шведской (линкоры «Стокгольм», «Упсала», «Гельсингфорс», авианосец «Готланд» и прочие корабли). «Марат» потоплен, флоты разошлись. Помимо этого происходили неоднократные столкновения легких сил и подводная война на Балтике.

Наступление РККА на Карельском фронте провалилось, ряд подразделений попало в окружении и было уничтожено. До конца войны на этом фронте шли бои местного значения.

На Ленинградском фронте попытки советских войск наступать провалились, мало этого, шведы в свою очередь предприняли несколько попыток наступления, но уперлись в так называемую «Линию Маннергейма», комплекс оборонительных укреплений, созданных на Карельском перешейке для защиты Ленинграда под руководством К.Маннергейма, перешедшего на службу в РККА в 1918 году. Интересно, что данная линия спасла не только Ленинград, но и самого Маннергейма. Он был арестован в 1937 году как шведский и японский шпион. В феврале 1940 года Маннергейм был реабилитирован и ему присвоили звания «генерал-майор».

На Балтийском фронте так же установилась позиционная война в лучших традициях Первой мировой. Иначе обстояли дела на Прибалтийском фронте. Шведская армия в декабре 1939 года, отразив наступление РККА прорвала советскую оборону и устремилась вглубь страны. Однако вскоре наступление шведов было остановлено подошедшими советскими войсками. Завязались тяжелые бои на подступах к Минску и Новгороду.

К концу апреля 1939 года РККА вытеснила шведскую армию с большей части своей территории. 27-28 апреля шведы произвели Архангельскую десантную операцию, захватив с моря Архангельск и тем самым еще раз доказали СССР что, не смотря на отступление, по-прежнему являются серьезной военной силой.

Тем временем на западе немцы перешли в наступление (21 апреля) и вскоре стало ясно, что Франция вот-вот падет и Германия может вмешаться в советско-шведскую войну. К этому моменту обе стороны убедились, что война будет затяжной, кровавой и решили, что возможные приобретения не стоят затраченных усилий. 1 июня 1940 года был подписан Московский мирный договор, по которому Швеция и СССР произвели символический обмен приграничными территориями.

Обе стороны объявили о своей грандиозной победе и приступили к значительным реформам в армии.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Какой-то СССР в данн..

Какой-то СССР в данной альтернативе хилый. Как у него с экономикой и армией? А Генштаб у него отсутствует как класс, и разведка тоже?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Какой-то СССР в данной альтернативе хилый. Как у него с экономикой и армией? А Генштаб у него отсутствует как класс, и разведка тоже?

В РИ мы сильно недооценили финнов и кое-где нам было очень больно. Тут недооценили шведов. Впрочем, войну свели к ничьей...

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: сильн..

Фрерин пишет:

сильно недооценили финнов

Скорее переоценили свои силы и недооценили решимость финнов. Но победили, разбив врага вдребезги.

Фрерин пишет:

Впрочем, войну свели к ничьей

Вот я и говорю или в экономике/строительстве вооруженных сил проблемы, или Генштаб с разведкой не имеются...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

История шла своим че..

История шла своим чередом. Франция была разгромлена, и в Стокгольме задумались, стоит ли им присоединится к мировой войне. Точку в долгих дебатах поставил король, в отличие от отца ставший с годами более осторожным.: «Мы вступив в войну, когда хотя бы одна немецкая дивизия окажется в Англии или в Индии, или – когда хотя бы одна английская дивизия окажется в Германии». Швеция в очередной раз объявила о своем строгом нейтралитете. В положенный срок Германия напала на СССР, но Швеция по прежнему хранила нейтралитет, король повторил свое высказывание по поводу англо-немецкой войны, только заменив слово «Англия» на Москва, «Индия» на Баку, а английскую дивизию на советскую.

С Советским союзом после Сталинградской битвы (проходившей здесь в немного другой срок, чем в нашей истории) был заключен пакт о ненападении на пятьдесят лет. Так же Швеция ухитрилась не вмешаться в войну на Тихом океане…

Несмотря на строгий нейтралитет, Швеция усиленно перевооружала свою армию и вела переговоры со всеми заинтересованными сторонами. Так, например, в работе Тегеранской конференции неофициально принимал участие и наследник Оскара I, будущий Густав VI. Швеция до последнего откладывала вступление в войну, опасаясь чрезмерных потерь. Швеция объявила войну Германии в сентябре 1944 года, все-таки не дождавшись чьей-либо дивизии в Германии…

Как и опасался Оскар I, легкой прогулки до Берлина не получилось. Шведские войска, наступавшие из Дании, увязли в так называемом Ютладнском вале, а наступавшие из Прибалтики – под Кенигсбергом. Впрочем Германию уже не могло спасти ничто. 9 марта 1945 года она капитулировала.

Согласно решению Ялтинской и Потсдамской конференции Германия была поделена на пять оккупационных зон, одна из которых досталась Швеции. В неё входили Померания, Голштиния, окрестности Бремена и иные земли. Швеция, как и иные великие державы, стала постоянным членом совета безопасности ООН.

Швеция так же под занавес поучаствовала в войне с Японией, захватив пару островков и объявив о своей великой победе. Кстати, надо сказать, что атомная бомба ни на Хиросиму, ни на Нагасаки сброшена не была, ибо в той реальности Эйнштейн написал свое знаменитое письмо не Рузвельту, а Оскару I. Первая атомная бомба была испытана США только в сентябре 1945 года. Что до шведского атомного проекта, то он шел чрезвычайно медленно, но после взрыва американской бомбы был резко увеличен темп исследований. В 1952 году взрыв на полигоне на острове Буве оповестил мир о возникновении еще одной ядерной державы.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фрерин пишет: Швеци..

Фрерин пишет:

Швеция так же под занавес поучаствовала в войне с Японией, захватив пару островков и объявив о своей великой победе. Кстати, надо сказать, что атомная бомба ни на Хиросиму, ни на Нагасаки сброшена не была, ибо в той реальности Эйнштейн написал свое знаменитое письмо не Рузвельту, а Оскару I.

Ну если атомных бомб нет-война закончится позже,где-то в начале 1946 года,то есть за пару островков ещё серьёзно повоевать надо.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Флот...

Фрерин пишет:

Флот... Думаю, на хорошем Латиноамериканском уровне... Есть неплохие корабли, но, в отличает от испанцев подготовленные более-менее (скорее менее, чем болеее) экипажи и хорошие флотоводцы...

Во-первых у шведов и так флот лучше, чем у любой латино-американской стороны. А во-вторых хотелось бы реального исторического примера хорошего шведского адмирала.

Фрерин пишет:

вмешались в войну после битвы у Сантьяго, где шведы полностью уничтожили испанский флот

Требую грязных подробностей. Т.е. какие корабли, как дошли, как обратно на парусах плыли.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: В 195..

Фрерин пишет:

В 1952 году взрыв на полигоне на острове Буве оповестил мир о возникновении еще одной ядерной державы.

Требую грязных подробностей, как страна из 2го эшелона так быстро взорвала бомбу (с поимённым перечислением учёных и процентом бюджета, выделяемым на атомный проект)

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Подробности будут, н..

Подробности будут, но не сегодня -когда врямя будет

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

По физикам: Фриш Тел..

По физикам:

Фриш

Теллер

Бор

Эйнштейн. Все предыдущие эмигрировали до войны.

Дёпель

Гейзенберг. Оба эмигрировали после войны, как и множество специалистов и менее известных сотрудников.

Мейтнер. В реальной истории эмигрировала в Швецию. Правда, как реальной истории,так и в альтернативной, отказалось использовать свой талант в военных целях.

Сигбан, Карл Манне Георг. Именно к нему эмигрировала Мейтнер. Швед, Лауреат Нобелевской премии. Исследовал атомное ядро…

Альфвен, Ханнес. Не его профиль, но родина велела…

Клейн, Оскар. Не эмигрировал в США. Теоретик и несколько иных областей, но пригодится. В молодости работал с Бором…

Рольф Видероэ. Норвежец, но у нас же уния… В реальной истории работал над ускорителями. Тут немного перепрофилировался…

И многие другие...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Дёпел..

Фрерин пишет:

Дёпель
Гейзенберг. Оба эмигрировали после войны, как и множество специалистов и менее известных сотрудников.

так их победители и пустят.

Фрерин пишет:

Бор

Насколько я понял, у вас у Дании со Швецией отношения не самые лучшие.

Эйнштейн читый теоретик, причём по иному направлению, единственный его вклад в бомбу — письмо.

Отсальные тоже не фигуры уровня Ферми, Сцилларда или Харитона.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег пишет: так их ..

Олег пишет:

так их победители и пустят.

Они эмигрировали в добровольно-принудительном порядке. Попали в 1945 в руки шведов и их вывезли из Германии...

Олег пишет:

Насколько я понял, у вас у Дании со Швецией отношения не самые лучшие.

Так себе (из минусов Голштинская война (впрочем, она не мешала датским физикам бывать в Германии) и мини-революция в Дании), но, ПМСМ, это не помеха. Режим не тотолитарный, никто с циркулем не измеряет принадлежность к скандинавской нации...

По бюджету — скоро нарисую...

Хотя у меня в последнеевремя тоже возникли сомнения в заявленых сроках и есть идея перенести вступление Швеции в ядерный клуб во вторую половину 50-х, причем, возможно, совместно с Францией...

Ответить