Давно не брал в руки шашек: Мир фильма "Касабланка"

Собственно, авторство этой АИ принадлежит форумчанину с параллельного форума Zombie 1st class — http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=3613&st=120

Он поместил кадр из фильма "Касабланка" (1942 год):

[HTML_REMOVED]

Это надо рассмотреть поподробнее.

Что мы видим на карте:

1) Иран, владеющий всем Азербайджаном (до Дербента) — неудачные войны 1804-1813 и 1826-1828? Грибоедов — двойной агент?

2) Великое Хашимитское королевство, включающее Ирак, север Иордании и Галилею с Самарией (выход к Средиземному морю) — сионистское движение в 1914 сделало ставку на кайзера? А арабское — на Антанту.

3) Палестинский Мандат включает юг Иордании, Иудею, Негев и Газу, а также весь Синайский полуостров.

4) Весь Пелопоннес — независимое от Греции, пребывающей под германским протекторатом, государство. — неудачная Марита? Или параллельная нападению на СССР?

5) Великое Марокко, простирающееся до тунисской границы. Я даже не представляю, где здесь развилка? Мир без Хайреддина Барбароссы?

6) После перемирия Германии с Великобританией, СССР позорно проиграл Рейху (оно и понятно: нефть приходилось закупать за валюту в Иране), и где-то через три недели запросил мира. Пришлось отдать Прибалтику, Белоруссию и почти всю Украину, кроме Николаевской, Запорожской, Донецкой и Ворошиловоградской областей (Херсонской тогда еще не было).

7) В конце 1941- начале 1942 немецкие оккупационные власти произвели полную германизацию Генерал-губернаторства, депортировав почти всех поляков на восток и создав на территориях Украины и Белоруссии Польшу. Прибалтийские государства получили независимость под германским протекторатом.

И какая в этом мире будет Касабланка?

Да, и границы Ливии странные. Успех восстания 1911-1931 гг?

ВЛАДИМИР пишет:

7) В конце 1941- начале 1942 немецкие оккупационные власти произвели полную германизацию Генерал-губернаторства, депортировав почти всех поляков на восток и создав на территориях Украины и Белоруссии Польшу. Прибалтийские государства получили независимость под германским протекторатом.

Это не Польша. Это восточная половина Жечи Посполитой. Королевство Польское окупировано Германией. Великое княжество Литовское, Русское и Жеймотское -- распалось на республики ушедшие под СССР (реакция запада -- "Русь? Что это еще за географические новости!"). СССР очевидно -- продукт перерождения Ордуси. Интеерсно, где у него юго-восточная граница. Иран и Ирак -- продукты распада гос-ва Хулагуидов после ПМВ. Юго-западнее Ирака очевидно, что-то типа РИ Ливана.

Но вам же английским языком написано Poland — причем на территории Белоруссии ...

Dorei пишет:

распалось на республики ушедшие под СССР

Дорей к чему эти фантазии? Не ушли они никуда. Вполне себе независимы.

ВЛАДИМИР пишет:

Да, и границы Ливии странные. Успех восстания 1911-1931 гг?

А с чего тогда между Ливией и Тунисом еще что-то?

И я не вижу границы между Польшей и Румынией. Похоже "поляки" их завоевали. Может это вообще потомки полянского "каганата русов"?

Den пишет:

И я не вижу границы между Польшей и Румынией

АИ — "Мир без Влада Цепеша"

Den пишет:

Дорей к чему эти фантазии? Не ушли они никуда. Вполне себе независимы.

Ушедшие -- в смысле сателлиты. Хотя возможен и вариант "Независимого государства Русь" под Германией....

И я не вижу границы между Польшей и Румынией. Похоже "поляки" их завоевали. Может это вообще потомки полянского "каганата русов"?

Жечь вроде одно время Молдавию вроде сателлитом сделала. Мир без Турок, где она ее удержала.

Хотя -- мир уцелевших Аскольда и Дира? Тогда что к востоку? Может здесь вообще Арпад вместо Рюрика?

Dorei пишет:

Мир без Турок, где она ее удержала.

Ну Турция вроде здесь есть...

Dorei пишет:

мир уцелевших Аскольда и Дира? Тогда что к востоку

А к востоку Рюриковичи сидящие на пути "из варяг в персы" и далее везде.

Den пишет:

Ну Турция вроде здесь есть...

Она не подписана. Это может быть и Ромея и альтернативная Турция без Османов. Или с другими Османами.

Den пишет:

А к востоку Рюриковичи сидящие на пути "из варяг в персы" и далее везде.

В РИ они Киев целенаправленно брали. А границы СССР подозрительно напоминают границы Золотой Орды.

Dorei пишет:

границы СССР подозрительно напоминают границы Золотой Орды.

А как одно мешает другому?

Den пишет:

А с чего тогда между Ливией и Тунисом еще что-то

Черт знает... По цвету это может быть:

1) анклав Египта.

2) анклав Марокко.

3) Британская Тритполитания.

Den пишет:

А как одно мешает другому?

Для того, чтоб так получилось нужен русско-степной комплекс до татар. Для таких границ нужно держать степь и весьма давно и крепко. Иначе Поляния взяла бы Причерноморье...

Den пишет:

И я не вижу границы между Польшей и Румынией. Похоже "поляки" их завоевали

Да, а Германия аншлюссировала Венгрию.

ВЛАДИМИР пишет:

Да, а Германия аншлюссировала Венгрию.

Не. Венгрия есть. В границах первого арбитража.

Да, но NY от GERMANY забрело за Тису.

Мир без Хорти?

Я понял. Мы проиграли польскую кампанию 1920 года. С треском.

Артем пишет:

Мы проиграли польскую кампанию 1920 года. С треском.

Мы и так ее с треском проиграли. Дальше некуда. Можно сделать развилку в 1919 году, но прочих странностей карты это не объясняет.

Dorei пишет:

Мир без Хорти?

С чего это?

ВЛАДИМИР пишет:

а Германия аншлюссировала Венгрию.

Нет. Только Чехию + видимо бургенланд.

Словакия, Венгрия и кажется Трансильвания независимы.

Dorei пишет:

Иначе Поляния взяла бы Причерноморье...

Ну и взяла. Потом пришли татары и все опошлили. Где противоречие то?

ВЛАДИМИР пишет:

По цвету это может быть:
1) анклав Египта.
2) анклав Марокко.
3) Британская Тритполитания.

По цвету ориентироваться бессмысленно — на карте как то отсутствует цветовое изобилие. Третье — возможно.

Dorei пишет:

Она не подписана. Это может быть и Ромея и альтернативная Турция без Османов. Или с другими Османами.

Она подписана — смотрите внимательно. Хотя никаких гарантий что это не сельджуки нет.

Den пишет:

С чего это?

Венгрия в составе Германии. Как протекторат.

Den пишет:

Ну и взяла. Потом пришли татары и все опошлили. Где противоречие то?

Так если есть северо-восточная Русь, то Орда нормальная. И будет б/м РИ распад и пергруппировка. В РИ как известно Московское царство Крым взять не смогло. Так. Это или Казакстан... или Хазарстан...

Сколько же травы выкурил художник, составивший карту?

Артем пишет:

Сколько же травы выкурил художник, составивший карту?

Незнание матчасти — самая страшная трава на свете

Dorei пишет:

Венгрия в составе Германии. Как протекторат.

Вообще-то она явно независима. Смотрите карту внимательно. А то у вас опять как с Турцией.

Dorei пишет:

Так если есть северо-восточная Русь, то Орда нормальная. И будет б/м РИ распад и пергруппировка. В РИ как известно Московское царство Крым взять не смогло.

Ну так и где противоречия??? Возьмут как и в РИ в 18-м веке. В чем проблема то? При чем здесь казахи или хазары?

Den пишет:

Вообще-то она явно независима. Смотрите карту внимательно. А то у вас опять как с Турцией.

Как обратил внимание Владимир конец названия Германия (NY) находится где-то в районе Будапешта.

Den пишет:

При чем здесь казахи или хазары?

Не казахи, а казаки. =) Очень странно, что взяв в 18 веке Крым и Приазовье Восточная Русь не попробывала присоединить Полянию. И что Поляния не пробывала завоевать Причерноморье (хотя бы район Одессы)... Плюс три не то столицы республик, не то находятся одна, в районе Ставрополя, другая на месте не то Куйбышева, не то Сталинграда, а третья -- где-то под Петрокрепостью. Москвы нет вообще. =(

Dorei пишет:

Как обратил внимание Владимир конец названия Германия (NY) находится где-то в районе Будапешта.

Малый масштаб и немного скошенная проекция. Или у вас и география другая? Еще раз — Бургенланд у Германии и все.

Dorei пишет:

Очень странно, что взяв в 18 веке Крым и Приазовье Восточная Русь не попробывала присоединить Полянию. И что Поляния не пробывала завоевать Причерноморье (хотя бы район Одессы)...

Коллега хватит фантазировать. Кто вам сказал что не пробовали? Пробовали, но не получилось.

Dorei пишет:

Плюс три не то столицы республик, не то находятся одна, в районе Ставрополя, другая на месте не то Куйбышева, не то Сталинграда, а третья -- где-то под Петрокрепостью.

И что? Все правильно — последняя не то Новгород, не то Ладога, не то вообще Рюриково городище. а остальные типичные для Ордуси.

Den пишет:

Малый масштаб и немного скошенная проекция. Или у вас и география другая? Еще раз — Бургенланд у Германии и все.

Слишком сильно заехала. Если разместить чуть севернее места хватило бы и в самом Рейхе.

Den пишет:

Коллега хватит фантазировать. Кто вам сказал что не пробовали? Пробовали, но не получилось.

Только почему не получилось? ;-)

Den пишет:

И что? Все правильно — последняя не то Новгород, не то Ладога, не то вообще Рюриково городище. а остальные типичные для Ордуси.

Я и говорю Хазарстан. Из модифицированного Хазарского каганата очень симпатичная Ордусь получается, притом именно с такими столицами. И даже с Рюриковичами. =) Что касается Казакстана, то это один из вариантов Ордуси и есть... =)

Мда ... у составителя карты — фантазия бьёт ключом. Интересно бы западное полушарие посмотреть

Пойташ пишет:

Интересно бы западное полушарие посмотреть

Вообще, почему в западном полушарии последнее время не меняются границы? Это скучно! Смотришь на одну и ту же картинку...

Вообще, почему в западном полушарии последнее время не меняются границы? Это скучно! Смотришь на одну и ту же картинку...

ВЛАДИМИР а может это хорошо, договорится проще с одной страной или с 50?

Пойташ пишет:

договорится проще с одной страной или с 50?

Если эти 50 по населению и территории равны этой одной? Конечно с 50. Ибо приказывать проще чем договариваться.

Вон у США куда проще получается "договариваться" с 15 странами чем с одной. Базы там разместить... оружие "лишнее" попилить, торговые преференции получить...