ымы пишет:
Я Вам предлагал до войны пообещать АВИ что возможно. А Германия — вообще каким боком заинтересованная сторона? Хоть до войны, хоть после?
Что АВИ не пообещай — её ничего не устроит, т.к. любое усиление России на балканах ей не выгодно. Бессмыленно что-то обещать АВи выше того, что и так шло к ней в руки — Боснии и Герцеговины. Имхо гораздо продуктивнее и это я предлагал изначально заставить АВи умолкнуть и смириться через Германию. Т.к. именно Германия имела наибольшее влияние на АВи чем кто бы то ни было. Мог Бисмарк заставить АВИ принять результаты РТВ? Мог, безусловно. ЧТо нужно чтобы он это сделал? Предложить ему достаточно "жирный кусок", способный в его глазах перевесить минусы этого шага. Это "жирный кусок" Бисмарк называет сам — гарантии на Эльзас и Лотарингию. Вот его-то Бисмарку и дают в МИНА.
ымы пишет:
О чем и речь — с чего Вы постулируете международный арбитраж, второй раз спрашиваю?
Международный арбитраж в МИНА не понадобится, т.к. позиции России итак достаточно сильны за счёт полной поддержки Германии.
ымы пишет:
Единственное, чего России не хватало — мозгов у дипломатов.
И Россия никого не покупает, в Вашем варианте она сдает свою победу — только другим игрокам в отличие от РИ.
Дипломатический корпус тогда вёл Горчаков, не самый худший дипломат, не так ли. Другое дело, что интересы России на диплоатическом уровне никто не поддерживал. По=этому Россия играла в дипломатический покер против всей Европы. Тут какие бы блестящие дипломаты не были — всё равно проиграешь.
В моём варианте победу не сливают, плоды победы велики и ощутимы -сателлит Болгария, проливы под контролем, отсутствие серьёзных проблем на мировой арене и в отношениях с соседями после войны. Вы же в своей погоне за выгодой ударяетесь в галактизм и заставляете Россию проглотить кусок который её в горло не пролезет. Надо знать меру. То что не удержать — надо отдать, а не пытаться хапать и хапать, пока не лопнешь.
ымы пишет:
А все остальное, пусть забирают?
Это цели. Цели достигаются определёнными метода. Метод контроля над проливами — Болгария сателлит. И её надо привязать к себе максимально жёстко. Военными, политическими и экономическими методами. А всё остальное — да, пусть забирают. Нам всё равно больше не проглотить.
ымы пишет:
АВИ немцам в итоге все равно важнее. Т.е. никакой перспективы на долгую отдачу нет, а вот ущерб российской политике — несоизмерим.
Тактически немцы вполне могли продавить АВИ без особых серьёзных последствий. Что и сделают если увидят в этом выгоду. А выгода и тактически и стратегически велика — гарантии русских на ЭиЛ.
ымы пишет:
Зачем эта поддержка, и в каком месте она действенная.
Уж куда действеннее чем обещать АВИ ошмётки от балкан.
ымы пишет:
Поделить Турцию с ВБ, Францией и Италией плюс балканцы я Вам вторую тему подряд предлагаю...
Вы предлагали сделать Турцию сателлитом.
ымы пишет:
Коллега, ну откуда у Вас эта убежденность в желании Вены воевать? Где Вена воевала в то время, кроме как совсем не отвертеться было?
Вот у Вас получается как раз ситуация "когда совсем не отвертеться".
ымы пишет:
Откуда убежденность в желании Лондона воевать? Именно воевать, т.е. — вводить в проливы корабли, рисковать ими? Это не говоря уж о возможности.
Россия в то время для Британии — враг №1. Она последовательно конфликтовала с ВБ по целому ряду территорий. Так что желание устремить Россию было очень заметно. С другой стороны война с Россией самой ВБ ничем не угрожала, наоборот вполне могла получиться "маленькая победоносная война". Вот из этих двух факторов и возникает убеждённость — из желания и необременительности данной войны для ВБ.
А насчёт возможностей — не вижу препятствий.
ымы пишет:
Ну пусть на самый плохой случай англы прорвутся в ЧМ. Дальше-то что?
ымы пишет:
В очередной раз: что может сделать ВБ России?
Сказано же было — перерезать морские коммуникации. Что совместно с перерезкой наземных коммуникаций АВИ приведёт к ому, что русская армия окажется "в мешке" и без снабжения.
ымы пишет:
Пусть они даже кого-то мобилизуют. И перережут коммуникации... где, кстати? В Румынии? — ладно, не вопрос. Русская армия в Болгарии прокормится, тем более имея выход на Турцию. А вот австрийцы оказываются между русскими в Болгарии и русской границей. Кстати, Вы уверены, что заодно австрийцы не наблюдают удар из Польши на Краков, например? Или в Галиции? Плюс — реальная мобилизация уже всей России — "на нас напали!"
Коллега, вы вообще на карту смотрели — на рельеф, на расположение коммуникаций? Это Карпаты. Там достаточно через Трансильванию на Румынию выйти — и всё, можно сидеть хоть до конца света. И ни один обоз не пройдёт.
ымы пишет:
А можно узнать первую девятку? До России?
ВБ, Франция, Германия. Это большая тройка. Дальше шли САСШ, мы, АВИ, Италия.
ымы пишет:
Что мешает ей поменять ориентацию на русскую году в 1900 — науке неизвестно.
Известно — претензии на территорию новообразованной Болгарии.
ымы пишет:
Именно это Вам обосновать не удается.
Вполне может. И помешать некому.
Я уже показал кто и как этому помешает. ВБ и АВИ. См. выше.
