Многая лета Государю Федору Алексеевичу!

Слушайте, коллеги!

Я почитал получившуюся тему — "Райком закрыт, все ушли в Речь Посполитую"

Я вот тоже сомневаюсь, что после раздела Польши Россия потянет еще Северную войну. А если потянет, то выиграет.

Вот и забрезжила у меня мысль: делить Польшу не на двоих, а на троих. При этом привлечь к дележу не Австрию а... Швецию Карла XII. Они так зарились на эти земли при Густаве-Адольфе...

Есть одно "но". Правительство Алексея Михайловича вернуло Польше всё, когда замаячил призрак оккупации коронных польских земель Швецией... Уж больно силиной становится эта держава. Неудобно...

Попытаюсь конкретизировать свою мысль.

После Азовских походов Петра I 1695 и 1696 года последовало "великое посольство" 1697-98 года в поиске союзников для войны с Турцией. Союзников найти не удалось, поскольку вся Европа готовилась к войне за испанское наследство (1701-1714). И Петр присоединился к антишведской коалиции.

Почему? ВРЕМЯ БЫЛО УПУЩЕНО.

В РИ царь Фёдор все царствование провоевал за Чигирин (1676-1681), и вел длительные, изматывающие переговоры с Речью Посполитой. Потом — пауза, Софья и Голицын кушали "твикс" , а когда при Петре опомнились — поезд ушел.

В то же время в европе (если где ошибусь, САС меня подправит): в 1683 году турки осадили Вену. Серьезная опастность нависла над Германией. Имперский рейхстаг принял единственное в его истории единодушное решение о борьбе с турками. Была создана освободительная армия в которую вошли многочисленные народы Габсбургской монархии, немецких государств и поляки под общим предводительством польского короля Яна Собесского. 12 сентября турки были разбиты под стенами Вены.

Поддержаные "Священной лигой" (Ватикан, Венеция и Польша), австрийцы в 1685 году заняли Буду и большую часто Венгрии, через два года вторглись в пределы Трансильвании. Война шла еще десять лет с переменным успехом вплоть до 1697 года, когда Евгений Савойский выиграл решающее сражение у Зенты.

В России в это время сажают на копья самых деятельных людей предыдущего царстива, а потом в соплях путаются перед Перекопом в 1687 и 1689 годах...

То есть у Фёдора Алексеевича (многая ему лета!) имеет все шансы уже в 1683 году присоединиться к Антитурецкой коалиции и порешать проблемы на Юге. И не только Азов взять и ублюдочный Прутский поход учинить, а завоевать Причерноморье и Крым (голубая мечта русского дворянства со времен Адашева). Учредить Новороссию на сто лет раньше Екатерины II.

Не сразу — за десять лет. К 1693-1695 году проблема выхода к Черному морю будет решена.

А если есть выход к одному морю есть, то проблема выхода к другому не так остро стоит. Испанское наследство, понятное дело, некуда не денется. И воевать за него будут. Но между двумя этими конфликтами пять лет. И тут у России стоит вопрос — к кому присоединиться. Кого есть. Есть, скорее всего, Речь Посполитую. А с кем? Бранденбург-Пруссия — это понятно. Но и Швеция имеет владения в Померании и устье реки Одер, которые Бранденбург вынужден был вернуть под давлением Франции. Поэтому можно шведов пригласить к столу, а с года 1703 года повоевать с увязшей в Европе Швецией. За устье Невы.

Артем пишет:

И тут у России стоит вопрос — к кому присоединиться. Кого есть.

отдыхать. усиливаться.

Артем пишет:

то проблема выхода к другому не так остро стоит.

а мы вибили себе право свободного прохода через Босфор?

Артем пишет:

Есть одно "но". Правительство Алексея Михайловича вернуло Польше всё, когда замаячил призрак оккупации коронных польских земель Швецией...

Там сработало несколько КОНКРЕТНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ.

Во-первых Афанасий Ордин-Нащоки (лирическое отступление — будут мне еще говорить об объективной ситуации... нет, если Годунов — полонофоб и шведофил, а Нащокин — полонофил и шведофоб — то это будет в любой АИ). Этот руководитель московской дипломатии считал недопустимым усиление Швеции.

Во-вторых у Алексея Михайловича появилась надежда на то, что его выберут польским королем (идея бредовая, но в Москве в неё поверили). В результате наступление против Польши свернули.

Нет этих 2 факторов — будет другая ситуация.

Артем пишет:

То есть у Фёдора Алексеевича (многая ему лета!) имеет все шансы уже в 1683 году присоединиться к Антитурецкой коалиции и порешать проблемы на Юге.

Может. Это один из вариантов. В то время в России боролись между собой две идеи.

Первая — присоелиниться к Священной лиге и начать войну против Турции. Так и произошло в РИ (правда, из-за внутридинастических разборок было упущено много времени).

Вторая — воспользовавшись тем, что вся Европа в это время прикована в Турции, а крымские татары из-за участия Польши в Священой лиги стали ее яростными врагами, снова напасть на Речь Посполитую (в союзе с татарами).

Радуга пишет:

Нет этих 2 факторов — будет другая ситуация.

Есть еще один фактор — патриарх Никон. Как писали иностранные наблюдатели, именно Никон убедил царя начать войну со Швецией.

Леший.

Перечитал ваш пост от 9 сентября. Красиво.

Однако, Юг ближе, а крымская опастность понятней Федору, чем ваша многоходовка, в которой важен темп и согласованность действий. Не потянут.

В качестве ответа хочу воспроизвести пост с дубль-форума:

Нико Лаич пишет:

Повторюсь отсюда «Парижский вестник» 2 февраля 1720 г.

Как сообщил нашему корреспонденту представитель Посольского приказа Российской империи, пожелавший остаться неизвестным, в следующем месяце ожидается приезд во Францию известного государственного и военного деятеля новоявленной империи – Великого Принца Петра Романова, генерального маршала русских войск, адмирала Азовского и Чёрного морей, наместника Новороссии и Крыма.
Принц Пётр обладает многими впечатляющими достоинствами и служит верным помощником своему старшему брату – Русскому Царю Феодору во всех его начинаниях, но в личной жизни русский маршал является образцом худших качеств военного человека: грубость, деспотический нрав, склонность к пьянству и разврату, что ярко характеризует национальную особенность русских – воинственного, но нецивилизационного народа.
Принц Пётр является родным братом Русскому Царю по отцу – Царю Алексею. С детства, оставшись без отцовской ласки в раннем младенчестве, Принц Пётр готовил себя к карьере полководца, проводя свои юные годы в военных забавах. С позволения Брата Царя Принц Пётр завёл себе личный полк солдат, из которых он воспитал свою будущую гвардию. Боевое крещение Принц Пётр получил в русско-турецкой войне за Азов. Затем он участвовал в русско-польской и русско-турецких войнах. Особенно Принц Пётр отличился в битвах при Киеве, Каменце, Хотине и особенно при завоевании Крыма. В своё время Принц Пётр был обвинён Гаагским трибуналом в геноциде крымских татар, но затем по суду оправдан в виду отсутствия свидетелей обвинения. Что является вполне закономерным – по его личному приказу все крымские татары были уничтожены до последнего человека.
По заявлению Председателя Парижского Общества Защиты Угнетаемых Народов Московии Натаэля Торквемада члены и сторонники ПОЗУНМ собираются приурочить к приезду Принца Петра акцию протеста в защиту казанских, астраханских и сибирских татар, вятичей, кривичей, древлян и прочей там чуди и мери.»

Это стёб, НО...