Мир переноса Форума. Приключения тела :-) Рассказы (продолжение)

Ivto пишет:

Конникам тоже никто не запретит пользоваться огнестрелом. Главное их преимущество, вообще-то, быстрота и маневренность.

Преимущество земледельцев — в промышленной базе, позволяющей этот огнестрел производить. И вооружать им армию, которая при необходимости может быть и конной.

Ivto пишет:

Войн прописано на Форуме достаточно. И не мной.

Не с первого же года.

Dzedatis пишет:

Преимущество земледельцев — в промышленной базе, позволяющей этот огнестрел производить. И вооружать им армию, которая при необходимости может быть и конной.

А кто говорит, что мои будут оторваны, а тем более, противостоять, земледельцам и горожанам на нашем полуострове? Задача, вообще-то, наиболее эффективно обеспечить продовольствием, транспортом, разведкой, застолбить за собой земли и месторождения и т.п.

Dzedatis пишет:

Не с первого же года.

Ну а к тому времени, когда начнутся, то и мы будем к этому готовы.

Кстати (в томате) следует учесть, на кого будут похожи вырождающиеся за столетие непрерывного С.И.Г.а коняшки (и прочие скоты). Что-то мне подсказывает, что на мустангов (картинку мустанга кум Смельдинг помнится постил )

Маруся пишет:

Кстати (в томате) следует учесть, на кого будут похожи вырождающиеся за столетие непрерывного С.И.Г.а коняшки (и прочие скоты).

На себя и будут похожи. Те, которые в табунах как продуктивный скот, одно. А вот под седло, рабочих и производителей будем отбирать.

Вот, кстати, фотки одичавших коней на Нижнем Дону, в Приазовье...

Вот те, что в табунах, такие примерно и будут.

А вот те, которые будут под седлом и в работе.

А то, что они все (ВСЕ!) потомки трёх кобыл и пары жеребцов не скажется?

Маруся пишет:

А то, что они все (ВСЕ!) потомки трёх кобыл и пары жеребцов не скажется?

Так на вольном выпасе они наиболее сильные жеребцы себе отдельный косяк кобыл отбивают, и, в принципе, внутри него и разводятся. Результат можно видеть. А кони как раз те, которых мы и берем. Только у нас еще более чистопородные будут изначально, чем эти мустанги.

Ivto пишет:

Так на вольном выпасе

И жеребцов тех — десятки и сотни. А у нас — 2 (два) штука. Ну может конкурренты возьмут..... И сотни лет размножения внутри двух с половиной линий .

Маруся пишет:

И жеребцов тех — десятки и сотни. А у нас — 2 (два) штука. Ну может конкурренты возьмут..... И сотни лет размножения внутри двух с половиной линий

Нет там десятков и сотен. Это, насколько понял, пара табунов как раз из нескольких отбившихся коней расплодилась.

А вот фотку, где два жеребца на дыбки напротив друг друга встали, хоть на герб бери. Красиво...

Ivto пишет:

Это, насколько понял, пара табунов как раз из нескольких отбившихся коней расплодилась.

Ну первоначальные косяки не из полутора кобыл состояли это раз:)) и два — не столетия это безобразие продолжается:))) и три — в табуны по идее дела периодически подсбегают по крайней мере кобылы, со всеми вытекающими.

Маруся пишет:

И сотни лет размножения внутри двух с половиной линий

Хм... прецеденты в природе есть. Например гепарды — ВСЕ потомки ОДНОЙ пары. Тем не менее на "фирменных" качествах это не скажется. А вот к жуткой гибели молодняка надо быть готовыми. Впрочем целенаправленный отбор может творить чудеса.

Маруся пишет:

Ну первоначальные косяки не из полутора кобыл состояли это раз:)) и два — не столетия это безобразие продолжается:))) и три — в табуны по идее дела периодически подсбегают по крайней мере кобылы, со всеми вытекающими.

Да не сбегают туда кони, думаю. Здесь после развала колхозов несколько отбились, как раз примерно один жеребец на пару кобыл. А так, кони сейчас хозяйские, кто же допустит, чтобы от него бегали...

Да и насчет целенаправленного отбора с коллегой Деном согласен. Как раз верховых, рабочих и производителей будем оттуда получать. Главное, чтобы расплодилось достаточное количество для этого. А так, качества своих предков, по которым они и ценятся, кто-то обязательно будет наследовать...

Den пишет:

гепарды — ВСЕ потомки ОДНОЙ пары

А это факт или из серии разговоров про "митохондриальную Еву"?

Но в общем если не очень страшно, то хорошо: в отличии от мясных и молочных скотин замену лошади и собаке придётся создавать долго.

Коллеги, как насчет герба для нашего полуострова, что я предложил? Смотрится ведь классно...

Ivto пишет:

Коллеги, как насчет герба для нашего полуострова, что я предложил? Смотрится ведь классно...

Неплохо, но как часть герба. Не лошадьми едиными... Геральдика штука тонкая — надо подумать, что именно мы хотим отобразить. Можно даже отдельную тему замутить.

Den пишет:

Неплохо, но как часть герба. Не лошадьми едиными... Геральдика штука тонкая — надо подумать, что именно мы хотим отобразить. Можно даже отдельную тему замутить.

Ну, я свою часть предложил.

Дальше пусть коллеги предлагают...

Велосипед ;)

Ivto пишет:

Быки идут в упряжке со скоростью 2-3 км/ч, лошадь — 5-7 км/ч

Ivto — 7 км — это для лошади под седлом. С телегой по бездорожью будет меньше. НАсчет волов — откуда цифра в 2..3 км/час?

Ivto пишет:

Ну, выглядят прилично, вообще-то.

Для рекордов? Да.

Ivto пишет:

Берите скорость не полков, при обозах и прочем, а скорость разведывательных сотен, в таком случае.

Скорость для туристов (конных) — те же 50 км/сутки это ОЧЕНЬ хорошо.

Конь со всадником рысью идет порядка 15 км/ч, за день может пройти 8-10 ч, если не перенапрягать.

Коллега, я же давал ссылки. Нельзя лошадь постоянно гнать рысью даже. И 10 часов — это именно перенапрячь. Может лошадь пройти 100 км за день, может. И даже без особых проблем. Проблема в том, что она после этого 3 дня отдыхать должна.

Ivto пишет:

Так что, если говорить о курах яйценосных пород, например, леггорнах или хайсексах, то без специальных премиксов и пр., нести будут порядка 150-200 яиц в год. Но в любом случае, курица столько цыплят вывести не сможет, сколько снесет яиц...

Даже не яйценосные. Обычные мясо-яичные породы. Они наиболее устойчивые. В принципе да, некий избыток яиц будет, некоторое количество пойдет и в еду. Но далеко не столь много и далеко не круглый год.

Ivto пишет:

Вот и привожу данные по переходам для конной сотни, причем тем аллюром, который наиболее свойственен.

25..35 км сутки. ПО уставу. Без обозов (тогда бы скорость была как у пехоты). Для одиночного всадника или очень небольшой группы — 50 км. (но скорее всего не по бездорожью). Одвуконь можно делать и 70..80 — но это нужно ЖИТЬ в седле.

Для сведения — лодка по течению идет со скоростью того течения. Безо всяких напряжений с одним вахтенным. Если у реки есть 3 км/час — это 70 км в сутки. Вот против движения.... тут куда хуже. Тут нужен паровой двигатель и негр-кочегар...

Ivto пишет:

Кстати, для гонок скорость коней намного выше, если это так интересует...

24 км/час. На 160 км дистанции. Только он с вами жить откажется, конь этот.... Он принцевский.

Ivto пишет:

А кто говорит, что мои будут оторваны, а тем более, противостоять, земледельцам и горожанам на нашем полуострове? Задача, вообще-то, наиболее эффективно обеспечить продовольствием, транспортом, разведкой, застолбить за собой земли и месторождения и т.п.

Ну в общем то это жизнь говорит. Если серьезно, то между кочевниками (или ведущими полукочевой образ жизни) и земледельцами всегда были терки. Потому как ко многим вещам у кочевника отношение проще. Даже если взять тех же нищасных ковбоев.

Ivto пишет:

Коллеги, как насчет герба для нашего полуострова, что я предложил? Смотрится ведь классно...

Не знаю... Не поклонник я лошадок. (как наверное все уже поняли )

Dzedatis пишет:

Велосипед ;)

Блин, а откуда это пошло?????

Виталий пишет:

Блин, а откуда это пошло?????

Велосипедисты мы или нет? (с) Маруся.

А вообще, шутку про велосипедистов применительно к этому Форуму я слышу не впервые. Откуда она пошла — самому интересно.

Dzedatis пишет:

Ivto — 7 км — это для лошади под седлом. С телегой по бездорожью будет меньше.

Под седлом основной аллюр — рысь, с переходом периодически на быстрый шаг. Это порядка 12-15 км/ч, если сильно не напрягать коня. По крайней мере для нормальных дончаков. А вот шагом с телегой они идут как раз 5-7 км/ч. Обычная скорость шагом для коня.

Виталий пишет:

НАсчет волов — откуда цифра в 2..3 км/час?

Вроде вы сами такую ранее указывали. Я, честно говоря, не перепроверял. Просто широко известный факт, что скорость быков намного ниже, чем у коней. Вы в этом сомневаетесь?

Виталий пишет:

25..35 км сутки. ПО уставу. Без обозов (тогда бы скорость была как у пехоты). Для одиночного всадника или очень небольшой группы — 50 км. (но скорее всего не по бездорожью). Одвуконь можно делать и 70..80 — но это нужно ЖИТЬ в седле.

Так ведь скотоводы и коневоды как раз к такому образу жизни и будут привычны. Работа у них такая. Да и провести день в седле, для кого-то "трястись", а для кого-то — вполне нормально, даже удовольствие. Что же до скорости коней, то рекорд для дончаков — 200 км за 16 ч. Вот после такого, действительно, коню надо отдыхать три дня. А обычный переход 8-10 часов рысью с периодическим быстрым шагом, для нормального коня обычная работа.

Виталий пишет:

Для сведения — лодка по течению идет со скоростью того течения. Безо всяких напряжений с одним вахтенным. Если у реки есть 3 км/час — это 70 км в сутки. Вот против движения.... тут куда хуже. Тут нужен паровой двигатель и негр-кочегар...

А что, у нас густая сеть рек и каналов? Так, что и другой транспорт не нужен?

Виталий пишет:

24 км/час. На 160 км дистанции. Только он с вами жить откажется, конь этот.... Он принцевский.

60 км/ч, если на короткие дистанции.

Виталий пишет:

Ну в общем то это жизнь говорит. Если серьезно, то между кочевниками (или ведущими полукочевой образ жизни) и земледельцами всегда были терки. Потому как ко многим вещам у кочевника отношение проще. Даже если взять тех же нищасных ковбоев.

А уж какие терки иногда между соседями бывают... Так что, теперь лучше по хуторам разойтись, за 50 км одно жилье от другого?