Мир переноса Форума. Приключения тела :-) Рассказы

Магомед пишет:

А если вы

Я про свою нелюбовь к столице Московии и РФии На хутор из-за названия посёлка уходить не буду , но покритиковать сидя в кресле перед компом стОит.

Маруся — Это вы поэтому к нам не ездите , да ?!

2Магомед Не, скорее не показываюсь сознательно сужая круг общения. Проще говоря боюсь.

Хотя в Москву не езжу принципиально, но могла бы показаться в Питере на слёте или там Твери. Однако не........

Маруся пишет:

или там Твери

о!!!!!с нетерпением ждем-с.

Den пишет:

По условию женатые-замужние берут с собой вторую половину и детей, прочие нынешнюю, прошлую подружку или просто некий объект противоположного полу идеально соответствующий заданным параметрам

А если сразу нескольких на такое дело уболтать получится. Опять же, груза можно больше с собой зацепить, тоже польза.

Den пишет:

Ну если еще и англоязычный это хана... Янки числом задавят. На англоязычных форумах число участников на порядок выше.

А что, ясырь не понадобится? Для развития хозяйства польза будет несомненной.

А вообще, классная темка!

ымы пишет:

Это хорошо, я Вам шкуру подарю.

Блажен кто верует... лучше возьму ее в загонной охоте всем поселком.

ымы пишет:

Средний хищник меня не ест, наоборот боится.

"Средний" это волк например. Только он выглядит не как волк и двигается не как волк. И вашими как сознанием, так и подсознанием в виде опасности не воспринимается. С чего он вас боится непонятно — вы добыча его размера как раз. Если сыт то будет осторожен... какое-то время. Вот только весной хищникам сытость и осторожность не свойственна. За все надо платить коллеги — за большое время на выбор места под поселение и строительство домов тоже.

ымы пишет:

А крупный или стая в разумном радиусе от хутора не более одного.

Вы уверены что справитесь с кисой типа тигра в одиночку? Кстати, даже если справитесь его соседи очень скоро узнают что угодья освободились. А еще есть другие экологические ниши... и убив тигра вы вовсе не избавились от медведа...

Фрерин пишет:

те, кто живут на Севере — Мурманск, Архангельск, и в Сибире будут отрезанны рекой.

Соберутся на том берегу — построят плот и переправятся. Топоры вроде с собой у людей. Конечно это одна-две ночевки на другом берегу и пониженные шансы для выручки товарищей попавших в беду...

Фрерин пишет:

Козы, пони привязываются к деревьям

С дерева спускается змея или тварь типа ласки и...

К кольям коллега, к кольям. И в центре лагеря. Все деревья в черте лагеря спиливаются. Все что хоть чуть похоже на норы — засыпается.

Фрерин пишет:

сломал ногу, рацию не взял… хорошо, что хоть костер додумался зажечь

Зажеч костер со сломанной ногой нетривиально, а вот устроить лесной пожар который первым его же и изжарит — можно. Лучше свисток.

Фрерин пишет:

Так же за этот день переправлены сибиряки через реку на самодельном плоту и надувной лодке.

Имхо надувная лодка пока лишняя. Сравнительно с плотом она менее устойчива, а мы не знаем кто водится в реке. Пираньи или твари с крупного сома станут для тех кто в лодке неприятным и возможно леальным сюрпризом. Про ангажированную крокощуку я уж и молчу.

Маруся пишет:

Не нравится?

Я вообще считаю автоматическое оружие баловством. Ну пусть пулемет будет как "последний довод королей" если атака каких то уж очень стайных тварей. Но автоматика на руках имхо лишнее. Даже уровня СВТ. Оружие охотничье прежде всего.

Маруся пишет:

И опять забыла пчёл примерно 3-4 семьи, килограммов по 10 на семью. Берём?

Берем конечно.

Маруся пишет:

При наличии чёртовой уймы людей с массой оружия не удобнее ли на первое время защититься "медными стенами"

Удобнее. Но 1-2 человек потеряем. Оно надо? Два-три дня в плане картошки ничего не меняют.

Маруся пишет:

глюк получился с затоном (и Затоном) — вроде как утки ещё прибывают в виде яиц:))

С чего это? Даже если брали в виде яиц (не считаю разумным) то вроде обговаривалось что они должны вылупиться в 1-2 дня. Другое дело, что мелких утей сразу никто в воду выпускать не будет. Так что времени запрудить ручей неподалеку и сделать пруд в котором гарантированно нет хотя бы водных хищников мы успеем не особо торопясь.

Фрерин пишет:

А приготовление пищи у нас централизованное или как?

Тогда надо брать что-нибудь типа больших котлов и т.д. Имхо не нужно. Централизовано распределение т.е. добыча первые дни вся идет в общак и делится равными долями. Готовят семьями или группами друзей уж кто-как хочет. В стандартных котелках.

Фрерин пишет:

Ограда ставится быстро(по моим подсчетам примерно 500 ч/ч)

Как считали можно узнать?

Маруся пишет:

Разве что повезёт и будет остров/мыс.......

При чем повезет? Найти таковый совершенно не проблема. Просто может придется "переезжать" на десяток км. но это реально хоть и геморно.

Фрерин пишет:

Берется большая лесная поляна/кусок степи и по переметру вбиваются колья...

По типу частокола? Тогда зачем это вообще? Не проще предусмотреть сразу выпас внутри поселка? У нас скотины поначалу мизер — ей травы внутри хватит тем более что еще косить собирались. А резерв площади на будущее пригодится когда разные кузницы и пильни ставить будем.

Маруся пишет:

Перебор. Тем более уток пяток штук — им лужу можно просто выкопать. Но уже договорились.

Это на будущее. Пока именно лужа и неспехом делаем запруду.

Фрерин пишет:

К тому же согласитесь, что кто-то не сможет жить с остальными. И его на хутор отправим...

Кто "не хочет жить" те не будут слушать куда вы их отправляете и гордо уйдут в неизвестность.

Пока вроде кроме коллеги ымы желающих нет.

Маруся пишет:

а в принципе планируем капитальный "длинный дом" с отсеком для скота или индивидуальные полуземлянки-полушалаши для семей и отдельный хлев?

Фрерин пишет:

Комбинированно... Кому что... А пото

Комбинированно не получится. Ибо "длинный дом" имеет смысл имено на всех или хотя бы большинство. А те кто захочет провести сезон дождей в землянках — их дело конечно. Имхо четыре "длинных дома" квадратом (10-12 семей в каждом). В центре хлев, амбары. навесы для скота и т.д. + это фактически форт. Пследняя линия обооны если частокол уже преодолен враждебной живностью.

Вот на второй год те кто хотят уединения начинают строить индивидуальные срубы. Кирпичи в товарных количествах еще не скоро.

Фрерин пишет:

Кстати, надо взять брезент или пленку полиэтиленовую. Накрывать компы, другие влагобоязненные вещи. А то я лично предпочитаю спать в палатке с женщиной, а не с компом или еще каким-то оборудованием.

Одно другому не мешает. В том плане что вообще-то однозначно нужно брать штуки три "хозяйственные" палатки. В крупном палаточном лагере это норма вообще-то. Брезент тяжел, а политилен недолго протянет. Т.е. последний взять можно но по минимуму.

Ivto пишет:

А если сразу нескольких на такое дело уболтать получится. Опять же, груза можно больше с собой зацепить, тоже польза.

Ну я вроде пробил что тем у кого уже есть законная супруга тоже "половинка" полагается Если законная глаза не выцарапает В принципе пару дам по принципу РИ подруга + "идеальная мышиная половинка" наверное можно. А больше смысла нет — все же в тех условиях сильно большее число женщин скорее обуза.

Den пишет:

в загонной охоте

К вашему громыхающему и пахнущему огнем и железом стойбищу, дичь близко не подойдет. Выходить придется далековато, на загонную. Так что, все равно потребуются охотничьи домики вдали от поселка. Ну а идея поохотиться на тигра или медведя поселком... креативна.

Den пишет:

"Средний" это волк например

Например. Или рысь. И выглядит оно на планете со сходными условиями — сходно, кстати. И на незнакомую дичь не кидается. >! Отравиться боится.

Den пишет:

За все надо платить

Угу, за возможность охотиться рядом с домом — отсутствием коллектива. Зато есть масса преимуществ.

Den пишет:

Вы уверены что справитесь с кисой типа тигра в одиночку?

Я уверен, что шанс внезапно встретить тигра на хуторе совершенно равен шансу встретить его выходя из поселка на охоту. И что с нападающим тигром точно так же не справится группа поселковых охотников. Зато шанса быть подстреленным соседом "палящим в тигру" на хуторе нет. И идеи устроить на не трогающего никого хычника "загонную охоту" тоже в голову от одиночества не приходят.

Зачем Вам тигр? Или медведь? Вам крупные копытные нужны, а они от стойбища разбегутся. Итог: группы охотников топают черт знает куда без дорог, действительно рискуя напороться на кису. На хуторе можно ограничиться на первое время зайцами-птицей, а лося хватит на пару недель.

ымы пишет:

К вашему громыхающему и пахнущему огнем и железом стойбищу, дичь близко не подойдет.

На пару километров — да. И то не сразу распугаем.

ымы пишет:

Выходить придется далековато, на загонную.

Коллега именно на загонную и ходят раз в месяц — больше не надо.

ымы пишет:

Ну а идея поохотиться на тигра или медведя поселком... креативна.

Нормальна. Не всем поселком вестимо, а группой охотников.

ымы пишет:

И идеи устроить на не трогающего никого хычника "загонную охоту" тоже в голову от одиночества не приходят.

Не приходит исключительно по причине невозможности устроить такую охоту в одиночку Приходится смиряться с тем что вернувшись домой с лосем семью вы там можете не застать

ымы пишет:

Я уверен, что шанс внезапно встретить тигра на хуторе совершенно равен шансу встретить его выходя из поселка на охоту.

ымы пишет:

К вашему громыхающему и пахнущему огнем и железом стойбищу, дичь близко не подойдет

Коллега вы определитесь или то — или то

ымы пишет:

И на незнакомую дичь не кидается.

Т.е. если выпустить скажем шимпанзе в сибирской тайге то рыси и волки его трагать не будут? Интересная теория... как вы к ней пришли?

ымы пишет:

Зачем Вам тигр? Или медведь?

Мне. Да даром не надо. Мне лучше сотня шкур местных антилоп чем одна тигриная. Но если паля саванну удасться грохнуть не только кучу копытных но и большую кису — против не буду.

Den пишет:

Тогда надо брать что-нибудь типа больших котлов и т.д.

Вроде в списке фигурировали...

Den пишет:

Я вообще считаю автоматическое оружие баловством

Упс . Сие многое меняет. До сих пор считала, что обчественность желает винтовку для войны/охоты на копытных и отдельно дробовик.

Den пишет:

Если законная глаза не выцарапает

Den пишет:

Стены этой крепости в период тридцателетней войны говорят были не видны из-за шкур злобных пиндосов и подпиндосников

Нельзя разбрасываться ценным ресурсом.

Есть такое старое казацкое понятие — ясырь. За который берут выкуп, реализуют соседям, используют на тяжелых и непрестижных работах.

Den пишет:

если паля саванну

У Вас саванна или лес? И что, Вы еще и массовый пожар решили устроить?

Не, нафиг, "связь через браслет"(С) Присылайте группы "охотников" за мясом — заодно бревна потаскают...

Den пишет:

именно на загонную и ходят раз в месяц

В лесу? Кого загоняете?

Den пишет:

Не всем поселком вестимо, а группой охотников

М-да... Боюсь, шкуру Вашей вдове дарить придется.

Съест вашу группу тигр. Или у Вас в группе охотники-промысловики, знающие повадки местных хищников? Баловство это ненужное, и выслеживать зверя дома — опасное. Он сам к ограде придет. И открыто — людей не боится. И разница между одиночкой и толпой сотрется — стреляй не хочу.

Den пишет:

или то — или то

И то, и то. На охоту из поселка придется идти по гольному лесу — где встреча произойдет на условиях хищника. С хутора — та же фигня.

Den пишет:

если выпустить скажем шимпанзе в сибирской тайге то рыси и волки его трагать не будут?

Шимпанзя огнем и металлом не пахнет. А человека действительно первыми не трогают большинство хищников. Кроме одуревших от общения с людьми или в стае.

Если брать, чем питаться наиболее эффективно, то рулить должна экономика. А именно, при малом количестве людей и слабой энерговооруженности труда, но при этом избытке свободных земель, рулить будут отгонное скотоводство, охота и рыболовство, т.е. Поэтому упор надо делать на соответствующие породы скота. Кони — дончаки (универсальная боевая и рабочая порода) и казахские или монгольские (шкуры-мясо-молоко). Собаки — овчарки (алабаи, очень классная в этом отношении псина). КРС — казахский или калмыцкий скот. Овцы — опять же, степные породы, пригодные для приличных перегонов и приспособленные к подножному корму. Потом, надо смотреть на продуктивность в производстве тех или иных видов продукции. Поясню примером, если встает вопрос брать кур или уток, то, естественно, кур яйценосных пород. Пока выкормишь одну утку на мясо, курица даст примерно 200-250 яиц. Или еще, выход мяса с коровы — порядка 300 кг (при очень хорошем раскладе), но та же корова за год дает 3-5 т молока. Значит и упор надо делать на молочном скотоводстве поначалу.

Еще один момент. Почему-то ничего не говорят о пищевом оборудовании. А те же сепаратор, медогонка, автоклав, простейшая сыроварня и т.п. вещи, в данных условиях очень полезны.

Ну и, что касается загонной охоты, то она просто необходима хотя бы для того, чтобы расчистить место для пастбищ. Хорошо еще для этих целей подойдут горные долины. Выбил там зверье, перекрыл входы-выходы, которые постоянно стережешь, выпустил к скотине собак, и очень приличный выход продукции на единицу затраченного труда обеспечен.

Потом, почему-то слабо рассмотрен момент торговли между поселениями и коллегами с других форумов. А это очень большой бонус для всех. Кстати, рано или поздно должен появиться универсальный товар, т.е. деньги. И тот, кто сядет на таком ресурсе, будет иметь огромные преференции (но и проблемы в его защите тоже).

Ивто — "Кони — дончаки (универсальная боевая и рабочая порода) и казахские или монгольские (шкуры-мясо-молоко). ... КРС — казахский или калмыцкий скот." — ЧАЖЕЛО . Не утащите с собой , даже в виде жеребенков-теленков ...

Магомед пишет:

ЧАЖЕЛО . Не утащите с собой , даже в виде жеребенков-теленков ...

Считать надо. Но жеребята, по-моему, не намного тяжелее, чем у пони. Основная разница между ними проявляется уже по мере роста, насколько знаю.

Ивто — Вопрос — а донец молодой в с\х. работе осилит тоже , что и рабочий пони ? А так лошадки бы конечно пользительны были , не спорю .

Магомед пишет:

а донец молодой в с\х. работе осилит тоже , что и рабочий пони ? А так лошадки бы конечно пользительны были , не спорю .

Больше осилит. Тягловое усилие лошади, более-менее длительное время, примерно соответствует 20% ее массы. А дончак, вообще-то, универсальная порода. Поговорка "и в подводу, и под воеводу" как раз про него. Кстати, мировой рекорд дальности непрерывного пробега принадлежит дончаку, порядка 300 км.

Проблема здесь в том, что жеребят отнимают полностью от подсоса примерно в возрасте 6 мес. И весят они к тому времени примерно 200-250 кг. Правда, на траву они переходят в возрасте 2 мес., но их все-равно после этого надо подкармливать молоком, чтобы конь здоровым вырос.

Ивто — А если молоком не подкармливать — рахит будит ?

Магомед пишет:

А если молоком не подкармливать — рахит будит ?

Не обязательно. Но все равно, скорей всего вырастит ослабленным.

Вообще, условия бы переноса немного изменить. Разрешить на каждого члена семьи взять какое-нибудь животное, не включая его в общий вес. Тогда проблему прокорма можно будет довольно быстро решить.

Ivto

А еще лучше, разрешить у мышей купить что угодно. Деньги — по реальному состоянию, цены... ну пусть средние между себестоимостью и рыночной.

ымы пишет:

А еще лучше, разрешить у мышей купить что угодно. Деньги — по реальному состоянию, цены... ну пусть средние между себестоимостью и рыночной.

Мысль интересная. Только вопрос, а что считать деньгами? Т.е. на что именно мыши продадут то, что нам требуется.

Ivto пишет:

что считать деньгами?

Ну... нал плюс банковский счет, дебетные карты, чеки, облигации. Кредитки — не думаю.

ымы пишет:

Ну... нал плюс банковский счет, дебетные карты, чеки, облигации. Кредитки — не думаю.

А цены какие они заломят?

Ivto пишет:

А цены какие они заломят?

ымы пишет:

цены... ну пусть средние между себестоимостью и рыночной.

В принципе, тоже вариант. Но тогда еще вопрос, экипировка полностью за свой счет, или купить можно дополнительно к тому, что уже дается?

Ивто — "Вообще, условия бы переноса немного изменить. Разрешить на каждого члена семьи взять какое-нибудь животное, не включая его в общий вес."

Ымы — "А еще лучше, разрешить у мышей купить что угодно. Деньги — по реальному состоянию, цены... ну пусть средние между себестоимостью и рыночной."

НИКУЯ НЕ СПОРТИВНО .

Ivto пишет:

экипировка полностью за свой счет, или купить можно дополнительно к тому, что уже дается?

Ну, свои плюсы есть в обоих вариантах...

Магомед пишет:

НЕ СПОРТИВНО

Наоборот. Спортивно и разумно.

ымы пишет:

Ну, свои плюсы есть в обоих вариантах...

Во втором больше.

Ымы — Ничуть . Этак можно вернутся к "персональной орбитальной станции" некоторых господ .