Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

МПФ - возрождение. (продолжение)

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

Тогда надо установит..

Тогда надо установить стандарт. Для гладкостволок вроде решили — 12 кал. А нарезной? 8мм? 9?

Владыка Континентов
Цитата

На семью: 1. Двуств..

На семью:

  1. Двустволка-"комби" 12 кал. Один ствол нарезной(тоже 12кал или 8мм), второй гладкий. 100 патронов, 2000 капсюлей, 200 гильз. 2кг свинца. 2кг пороха. (12кг)

  2. Арбалет Phantom CLS+10 болтов дополн. (5кг)

  3. Палатки 3-мест. — 3 (10кг)

  4. 3 котелка+мелочи (2кг)

  5. Верёвка капр. 20м (1кг)

  6. Хознабор (иголки, нитки, ножницы и т.п.) (2кг)

  7. Аптечка (2кг)

  8. Всякие тряпки (полотенца и т.п.) (3кг)

  9. Продукты (обезвоженные) (5кг)

  10. Наконечник д/остроги (0,5кг)

  11. Толстый п/этилен – примерно 3х10 м куском (5кг)

  12. Удочки – 3 "телескопа"+ принадлежности (5кг)

  13. Термос мет. 2л (0,5кг)

  14. "Кошки" монтёрские из титана (0,5кг)

  15. Одноручный рубящий клинок 60-70см (ятаган?) (2кг)

  16. Якорь-"кошка" титановый со шнуром 20м (1,5кг)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Для ..

Триффид пишет:

Для гладкостволок вроде решили — 12 кал. А нарезной? 8мм? 9?

На самом деле решать окончательно видемо будем уже на борту светодава "мышей"

Вот например несколько человек, включая меня , за шомпольные дробовики, чтоб сэкономить на гильзах и упростить конструкцию. Многие имея в виду самооборону — против.

Что винтарь будет магазинкой под патрон ~8/55мм вроде было почти все договорились, оп-ля, вспомнили полуавтоматы и "промежуточный" патрон

Ещё вспоминали мелкашки — весит мало, патрончики совсем игрушечные, а зайчиков стрелять как бы почти идеаль:)) (пожалуй даже буду втирать такое устройство половинке, благо она лучше меня стрелят....:)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Пардн..

Маруся пишет:

Пардноте муа, но оно ЕМНИП под "промежуточный" патрон от калаша. Т.е. не унифицировано с "договорным ружьём" даже по боеприпасам.

Так и есть. Но вроде с мышей можно потребовать такую модернизацию.

Маруся пишет:

Оффтоп: А ещё 3.75 карабин, килограмма 3 дробовик, по сотне патронов к тому и другому даст ещё килограммов 6-7. Не многовато-ли на оружие?

Ну, дробовик поменьше будет, коротыш все-таки. А так, по 10 кг на лицо на оружие кладу, вообще-то...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Полуавтоматы нафиг -..

Полуавтоматы нафиг — если чего-то сломается, не починим ведь. А промежуточный — он неплох, но лучше ориентироваться на 8-9мм.

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: коротыш..

Ivto пишет:

коротыш все-таки

А зачем Вам короткоствол?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: с мышей..

Ivto пишет:

с мышей можно потребовать такую модернизацию

Я полагаю — можно даже формулировать так: карабин, полуавтомат, отвод газов (короткий ход или иная схема), такой-то патрон, такой-то вес, такие-то опции... и "мыши" сделают (или заявят, что сделать нельзя). Поскольку револьвер со сменными барабанами и экзотического калибра хочут, а начертить этоти барабаны (чтоб работало без проблем) вряд ли кто-то способен.

Ivto пишет:

по 10 кг на лицо на оружие кладу

М`кей

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Владыка Континентов
Цитата

Маруся А где можно..

Маруся

А где можно поучаствовать в обсуждении"общака"?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: На м..

Триффид пишет:

На мой взгляд, лучше взять двустволку-"комби", с одним нарезным стволом и вторым — гладким. Оба под 12 калибр

Это как, нарезной под 12 калибр? Такой калибр в гладкостволе с диаметром ствола, если не ошибаюсь, порядка 18 мм...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Это как..

Ivto пишет:

Это как, нарезной под 12 калибр

Это штуцер. Ну да, около 18мм. У него замок обычно как у простой переломки

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: где ..

Триффид пишет:

где можно поучаствовать в обсуждении"общака"?

Здесь и сейчас!

Без весов я некоторые кроки перевыкладывала недавно (с весами несколько раз считала и изрядно запутывалась:)) Ещё кажется был вариант ув. Виталия...

Вы можете выложить свой вариант, исходя из например 10 тонн (200 человек по 50 кг), охотно обсудим.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Это ..

Триффид пишет:

Это штуцер. Ну да, около 18мм. У него замок обычно как у простой переломки

И как вы из такого будете стрелять? Особенно стоя, где-нибудь на охоте. Там ведь отдача жуткая получится, калибр-то уже ближе к легкому пушечному...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Вот н..

Маруся пишет:

Вот например несколько человек, включая меня , за шомпольные дробовики, чтоб сэкономить на гильзах и упростить конструкцию

Если упрощать, и предусматривать под "черный" порох, тогда лучше ружье Генри, или его немного более поздние модификации, знаменитые винчестеры 1873, 1886 или 1892 гг.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Там вед..

Ivto пишет:

Там ведь отдача жуткая получится,

Не, там пороху изрядно меньше, чем в обычном 8мм винтовочном патроне, не говоря уж о пушечных:))

Пуля 30-40 граммов, а пороху 1.7-2.5 грамма, тогда как у 7.62/54 (мосинский) его до 3 граммов при 10-13 граммовой пульке.

Если верить википузиям:))

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Я пол..

Маруся пишет:

Я полагаю — можно даже формулировать так: карабин, полуавтомат, отвод газов (короткий ход или иная схема), такой-то патрон, такой-то вес, такие-то опции... и "мыши" сделают (или заявят, что сделать нельзя). Поскольку револьвер со сменными барабанами и экзотического калибра хочут, а начертить этоти барабаны (чтоб работало без проблем) вряд ли кто-то способен.

Вообще, если брать СКС, то не думал что-то менять в конструкции как таковой. Просто изменить калибр на 8 мм, возможно, длину патрона. Плюс, убрать штык, магазин сделать съемным на 10 патронов, поставить пламегаситель, плюс приклад полегче стандартного...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: лучше р..

Ivto пишет:

лучше ружье Генри

Дробовик со скобой Генри? А в чём цимес

А вот зайчикобой под .22 с этой самой скобой — пуркуа бы не па

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Не, т..

Маруся пишет:

Не, там пороху изрядно меньше, чем в обычном 8мм винтовочном патроне, не говоря уж о пушечных:))
Пуля 30-40 граммов, а пороху 1.7-2.5 грамма, тогда как у 7.62/54 (мосинский) его до 3 граммов при 10-13 граммовой пульке.

Это для гладкого ствола. И то, отдача очень приличная, на самом деле...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Дробо..

Маруся пишет:

Дробовик со скобой Генри? А в чём цимес

Зачем дробовик? Он вполне пулями стрелял.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: И как в..

Ivto пишет:

И как вы из такого будете стрелять

Им в массе пользуются с незапамятных времен, при этом 12 кал не самый крупный. Бывает и 4-й (пуля ок. 100г)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Им в..

Триффид пишет:

Им в массе пользуются с незапамятных времен, при этом 12 кал не самый крупный. Бывает и 4-й (пуля ок. 100г)

С гладкостволов, но не нарезных.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Это для..

Ivto пишет:

Это для гладкого ствола

Упс, затупила. Тогда 12й винтовочный вообще может быть близок к той знаменитой слонобойке, которая экспресс 700.......

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Зачем д..

Ivto пишет:

Зачем дробовик?

Затем, что говоря о шомполках, я имела ввиду прежде всего дробовики

Маруся пишет:

несколько человек, включая меня, за шомпольные дробовики

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Не т..

Триффид пишет:

Не только. http://www.ohotniki.com/new/438.htm

Так это выпускали еще в прошлые века, под совсем другие пули, порох, и пр.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

По общественному уст..

По общественному устройству — возможно, в самом деле, "казачий" вариант пройдет.

"атаман" и "есаулы" выбираются на определенный срок и обладают неограниченными полномочиями, вплоть до смертной казни.

Только выбрать нужно до того, как отправились. И, желательно, не из числа авторитетных форумчан (при всем к ним уважении), а из числа лиц, обладающих необходимым опытом.

По оружию можно спорить бесконечно. Что касается гладкоствола — поддержу тех, кто за переломки 12 калибра.

Относительно нарезного можно спорить. Почему я за "болты"? Они позволят добывать крупных осторожных травоядных. При этом оптика крайне желательна. Если стрелки хорошие, то метров с 200-300 можно будет стрелять.

Достаточно одного выстрела, поэтому самозаряка не принципиальна. Добирать — с собаками. Кроме того, надежность выше, в уходе проще. Единственно, 8 мм. не маловат калибр?

Штуцер — хорошая штука. Но очень специфична по условиям применения. При нашем раскладе использоваться, фактически, будет лишь для самообороны. Можно, в принципе, приныкать несколько.

Хотя по оружию охотно прислушаюсь к более опытным товарищам.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Вот ..

Триффид пишет:

Вот то, что есть сейчас

Ну а калибр там какой?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Ну а ка..

Ivto пишет:

Ну а калибр там какой

Любой, на заказ. Там ручная работа

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Ну а ка..

Ivto пишет:

Ну а калибр там какой

Любой, на заказ. Там ручная работа

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Любо..

Триффид пишет:

Любой, на заказ. Там ручная работа

Ну, 18 мм для такого многовато. Просто, крупнокалиберный пулемет 12 или 14 мм, для примера...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ответить